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Les forums Type 1 => Discussions - Débutants => Discussion démarrée par: hitomie le 07 Octobre 2009, 10:30:13



Titre: deck dark depths
Posté par: hitomie le 07 Octobre 2009, 10:30:13
bonjour :)

bon j'aime bien essayer les nouvelles combos :)
et puis sortir des betes plus grosses que tinker ça me ferai bien plaisir ;)
alors j'ai decidé d'essayer celle dark depths + vampire hexmage :)
j'ai choisi de le jouer en noir/vert pour crop rotation
et la base de mana est en carton ;)
le deck est pas fait pour les tournois juste pour jouer et faire une bonne sortie de temps en temps
j'ai d'ailleur pas fais de side ;)
mais j'attend vos conseils

bon voila ce que ça donne :

39 sorts :
4 tarmogoyf
4 vampire hexmage
4 dark confidant

4  dark ritual
4 duress
4 hymn to tourach
2 sadistic sacrament
4 crop rotation
3 crucible of worlds
1 vamipic tutor
1 demonic tutor
1 worldly tutor
1 black lotus
1 mox jet
1 mox emerald

21 terrains :
2 dark depths
1 strip mine
4 wasteland
3 bayou
4 verdant catacombs
2 polluted delta
4 marai
1 foret

voila :)
j'aurai aimer y inclure des Bloodghast mais je ne vois pas quoi couper ;)
merci d'avance pour votre aide :)





Titre: Re : deck dark depths
Posté par: astre le 07 Octobre 2009, 11:39:58
- 3 crucible + 2 life from the loam
- wordly tutor - 1 crop rotation - 1 land + 4 bloodghast

et ca devrait le faire

sinon, tu peux aussi virer les sacrement pour faire de la place, c'est pas vraiment une carte pour jouer hors tournois et sa place est en side IMHO


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: quentin le 07 Octobre 2009, 11:59:11
si tu vas jouer loam et bloodghast, 1 bazaar a tutorer par crop ca semble nice. Tu peux surement descendre le nombre de wastes à 2-3 je dirais.


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Tef le 07 Octobre 2009, 12:12:58
Tiens c'est marrant, je discutais avec un ricain sur Lackey CCG, pas le même que celui qu'a rencontré Lionceau^^et lui il jouait une idée proche mais bon pas de chichi car il jouait des Bazaar, des Confidants, des tarmo, des malakeers keepers et des bloodghast en bête si je me souviens bien, en sort par contre c'était thoughtseize, cabal thrapy, dark ritual, demonic, vampiric et Will. Je me souviens plus de sa base de mana mais bon il jouait : Black, emerald, jet, Petal, 4 Catacombe, 4 bayou, wasteland, 3/4 Bazaar et des marais/forêts, c'est con j'ai plus ses slots mais j'ai assez aimé son deck, il m'a dit qu'il avait lui aussi pensé à faire un peu le même principe que toi avec dark depths c'est vrai que du coup les bêtes de tinker sont ridicules à côtés, puis il a pris l'autre option vampire apporté par zend, mais franchement sympa comme jeu, après je sais pas du tout ce que ça vaut


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: hitomie le 07 Octobre 2009, 12:14:39
j'avais pas du tout pensé a loam ;)
par contre je me vois mal couper dans les lands vu mon manque de mana colloré
effectivement en reduisant les waste...
bon je planche la dessus, merci  :)


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Rock-lee le 07 Octobre 2009, 13:35:20
J'ai vite fait tester un deck B/r avec bloodghast et SKULLCLAMP (sur les conseils de yannou.. ^^) et honetement ca fait piocher des milliards de cartes.

Fetch, je ramene blood, je draw 2, crack le fetch, draw 2 etc... avec un deck bete, ca marche pas mal.


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: hitomie le 07 Octobre 2009, 13:44:52
ça doit effectivement etre fort ;)
mais je vais essayé de gardé mon optique 20/20 pour l'instant

et aux 1er test ben : c'est pas fiable...
mais parfois on a une 20/20 tour 1 ;)


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: CwaM le 07 Octobre 2009, 13:50:56
+1 demonic consultation


Titre: Re : Re : deck dark depths
Posté par: Watanabe le 07 Octobre 2009, 13:57:14
mais parfois on a une 20/20 tour 1 ;)

Et paf le repeal :)

Je vais etayer un peu mon commentaire :
Si je pense que ce type de deck est clairement super fun a jouer, il me semble bien d'avoir a la fois un kill a la 20/20, c'est pour ca que le deck a été monté a la base d'ailleurs, mais aussi avoir un kill plus "safe" avec les bloodghast.

Faut carrément que tu gardes ta 20/20, mais joue pas all in dessus, c'est tout.

Je pense donc que les choix de Astre sont pas mal du tout, 4 crop strop, et -2 Sacristic +2 clamp comme propose RL, ca a l'air nice !


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: astre le 07 Octobre 2009, 14:04:08
consultation, dans un deck avec 2 dark depth, spa top


Titre: Re : Re : Re : deck dark depths
Posté par: hitomie le 07 Octobre 2009, 14:16:09
mais parfois on a une 20/20 tour 1 ;)

Et paf le repeal :)

Je vais etayer un peu mon commentaire :
Si je pense que ce type de deck est clairement super fun a jouer, il me semble bien d'avoir a la fois un kill a la 20/20, c'est pour ca que le deck a été monté a la base d'ailleurs, mais aussi avoir un kill plus "safe" avec les bloodghast.

Faut carrément que tu gardes ta 20/20, mais joue pas all in dessus, c'est tout.

Je pense donc que les choix de Astre sont pas mal du tout, 4 crop strop, et -2 Sacristic +2 clamp comme propose RL, ca a l'air nice !

oui oui :)
je suis plutot tout a fait dacord avec toi et astre
j'avais pas du tout pensé a loam
ni a skulclamp + bloodghast
et franchement j'essairai bien :)
par contre on a pas de bazaar et je sais pas l'utiliser donc je vais faire sans pour l'instant ;)
et puis pas question de me débarasser des 20/20 meme si ça fait pas competitif ;)



Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Tef le 07 Octobre 2009, 14:24:35
Bah si tu sors la 20/20 au premier tour tu as deux options :
1° Tu fais Time walk bon d'accord pas drôle ...
2° tu proposes un morceau de gâteau fait maison à ton adversaire qui ne pourra pas refuser tellement il est bon, faut d'ailleurs vite qu'il y ait un autre Etampes auquel je puisse participer ^^et du coup tu gagnes ta game car ton adversaire n'aura pas su résister à ton gâteau et quand tu lui demanderas s'il aura fini oui juste fini précise pas si c'est le gâteau ou son tour bin, là tu sais ce qu'il te reste à faire^^niark niark mode mesquin on :moustache:


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: stephR le 07 Octobre 2009, 14:30:29
j'avoue, le principe du one shot à la 20/20 est archi sexy  8-)

mais si on sort ce deck du fun play et qu'on veut gagner des games pour de vrai, on est bien d'accord que ce paquet craint à peut prêt les mêmes hate que Icho et qu'il tue moins vite? alors comment faire ?  :roll:
je cherche pas à être cassant, juste à comprendre comment ça pourrait faire des perf

steph, simple et funky, l'esprit funky :D


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: astre le 07 Octobre 2009, 14:42:19
une solution simple: tu met du bleu dedans avec les contres que ca implique!

en, tu joues mega controle qui kill à une combo à 2 cartes.


Titre: Re : Re : deck dark depths
Posté par: Zmx le 07 Octobre 2009, 14:52:25
une solution simple: tu met du bleu dedans avec les contres que ca implique!

en, tu joues mega controle qui kill à une combo à 2 cartes.

Vault Key ?


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: ironpit69 le 07 Octobre 2009, 14:55:30
urborg ça semble pas mal pour que les dark depths donne du noir. Un bazar c'est vrai que ça semble bien sympa aussi. Ca permet de jouer plusieurs urborg et dark depths sans que ce soit boulet.
Pour protéger la 20/20, jambiere d'eclair ça peut etre marrant. Bon, ça protège rien : elle sera bounce en réponse à l'équipement. Mais si c'est pas le cas elle met 20 tout de suite. :)
Sinon, dans un agro avec 4 dark ritual, le nouveau diabolic edict sur pattes parait interessant aussil.


Titre: Re : Re : Re : deck dark depths
Posté par: astre le 07 Octobre 2009, 14:57:26
une solution simple: tu met du bleu dedans avec les contres que ca implique!

en, tu joues mega controle qui kill à une combo à 2 cartes.

Vault Key ?
ben comme ca, au moins t'es original :p
et tu peux en jouer 4 de chaque  :moustache:


Titre: Re : Re : Re : Re : deck dark depths
Posté par: Zmx le 07 Octobre 2009, 15:03:22
une solution simple: tu met du bleu dedans avec les contres que ca implique!

en, tu joues mega controle qui kill à une combo à 2 cartes.

Vault Key ?
ben comme ca, au moins t'es original :p
et tu peux en jouer 4 de chaque  :moustache:

ah pardon, peintre/meularde alors :p


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: hitomie le 08 Octobre 2009, 07:05:17
alors pour le bleu je vous laisse tester, moi je suis pas controle ;)
urborg, j'avais esité, mais avec seulement deux dark dephs je suis pas sur de son utilitée :)
merci en tout cas :)


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Thrond le 08 Octobre 2009, 08:50:58
C'est quand même plus sympa quand ça vole/fear/haste etc etc...


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: astre le 08 Octobre 2009, 09:04:41
tout de même, le token vol mais ne trample pas!

Will-o'-the-Wisp for the lose?


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: hitomie le 12 Octobre 2009, 15:05:24
bon suite a vos conseils :
- je suis passé a 20 lands avec juste deux waste
- j'ai suprimé les crucible et rentré des loam
- j'ai viré les Sadistic Sacrament
- j'ai rentré 4 Bloodghast et deux Skullclamp

j'ai testé un peu samedi et je suis surprise, c'est plus stable que je croyais...
contre bleu il faut s'appuyer sur la discard
mais je n'ai pas soufert de probleme de mana
on pioche pas mal
et en cas de combo retive les tarmos prennent bien le relai

franchement c'est surement pas le deck de l'année, mais il est plaisant a jouer :)
je suis pressée de la tester au GT ;)


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: ouizzeul le 27 Octobre 2009, 16:26:47
Question bête mais avec bloodghast, cabal therapy c'est pas mieux que tourach?


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Shebely le 27 Octobre 2009, 18:25:48
de maniere optimale, je vois le tourach comme un spell a lancer au premier tour, si possible couplé a sa duress apres un dark ritual

bref de quoi trancher dans la main adverse direct

apres, connaissant hito, m'est avis qu'une cabal, faut connaitre le meta et autres, hors elle ne s'en soucie pas du tout xD


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: hitomie le 28 Octobre 2009, 07:46:49
exactement ;)
cabale therapiy est surment une tres bonne carte pour quelqu'un qui sait jouer et qui s'interesse au metagame
un peu comme pithing needle dans d'autre deck...
mais moi je sais jamais quoi nommer et ça m'interesse pas beaucoup en fait ;)
un suis une "pimpin" et le pire c'est que ça me va tres bien :)
le deck est marant a jouer des fois il sort bien, des fois il fait un gros rien, tout ce que j'aime ;)


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: bibi le 29 Octobre 2009, 17:54:49
Hello,

Je mettais un peu penché sur la construction d'un deck a base de cette combo, je n'ai jamais eu l'occasion de le tester car je ne joue presque jamais et que je viens juste de me remettre à Magic :D

        1 Forest
        1 Strip Mine
        1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
        2 Dark Depths
        3 Polluted Delta
        3 Swamp
        3 Wasteland
        4 Bayou
        3 Gatekeeper of Malakir
        3 Tarmogoyf
        3 Vampire Hexmage
        4 Bloodghast
        4 Dark Confidant
        1 Black Lotus
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        3 Skullclamp
        1 Vampiric Tutor
        3 Crop Rotation
        4 Dark Ritual
        1 Demonic Tutor
        1 Yawgmoth's Will
        3 Duress
        3 Sadistic Sacrament
        3 Thoughtseize

Les pollued delta c'est parceque j'en ai pas d'autres :D
++


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Aveline le 26 Mai 2010, 18:41:27
Je n'avais joué en T1 avant le mois dernier.
Mais la petite salle de jeu près de chez moi organise des soirées T1 une fois par semaine. Du coup j'y suis allé par curiosité.
Pour ce faire je me suis monter un deck dark Depths car j'avais déjà pas mal de carte. Le deck est donc unpow et budget.
j'ai complétement adhérer au format et à l'ambiance  !!
Du coup, ayant sympathiser avec les joueurs du soir on me propose de venir au BoM 4 de Annecy.
C'est quand exactement? la semaine prochaine? bah ouai d'accord mais juste pour rigoler !!*****************
8 jours pour récup les cartes manquantes à la fois en achat et en prêt et c'est partis !! 400Km plus tard nous voila à Annecy.

Voila ma liste:

4 Dark Confidant
4 Vampire Hexmage

4 Dark Ritual
2 Diabolic Edict
1 Demonic Consultation
1 Vampiric Tutor

1 grim discovery
1 Demonic Tutor
4 Duress
2 Sadistic Sacrament
4 Thoughtseize
1 Yawgmoth's Will

4 Leyline of the Void

4 Null rod
1 Helm of Obedience
1 Lotus Petal
1 Mox Diamant

2 Dark Depths
1 Strip Mine
11 Swamp
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Wasteland


j'ai fait 98ème au final. Je suis super content étant donné que je ne connais rien au format.
Le jeu est stable et régulier de manière générale.
Par contre on se fait mettre mal par shop (MUD?) et Fish. C'est pas mal joué en ce moment; du mois c'est l'impression que j'ai eu au BoM.

Tout ca pour quoi?
J'ai été très déçu par les null rod; mes adversaires n'avaient jamais l'air génés quand la carte touchait la table (contrairement à leyline qui a fait des merveilles !! )

Donc la question ce serait par quoi remplacer les null rod?

merci d'avance~~


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: nicofromtokyo le 26 Mai 2010, 23:17:09
GG pour ta perf, tu as fait combien au final (victoire/défaite/nul)?

Pour les Null Rod, je pense vraiment pas que tu aies besoin de les virer. Les Null Rod, ça fait peur si tu mets la sauce ou la pression en même temps. A part DArconfi, tu pioches pas, ça peut te scotcher un moment avec un seul bout de ta combo sans rien faire d'autre. Sans compter que ton kill secondaire est colmplètement inutile avec Rod sur table. Si tu veux garder un truc qui fasse les fesses d'Ichorid en main deck, joue la créature 2/2 pour  %B %B qui RFTG les cartes ciblées d'un cimetière, ça fai presque pareil que LotV et en plus ça cogne. CA fait moins mal sur Darconfi aussi. Et dans un build avec 4 Dark Ritual, je jouerais bien au moins Necropotence, voire ToA et Yagmoth's Will.


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Aveline le 27 Mai 2010, 05:35:11
je fais 5/4/0 mais je perds les 3 dernières... dont deux juste à cause de mes missplay dû à la fatigue. Je pourrai prendre le temps de faire le report d'un noob qui à perdu son 1er vintage mais je doute que ca intéresse grand monde ^^;;

par contre j'ai pas compris ce qu'est ToA?

Necro et "necro bis" il faudrait que j'essaie. Je l'avais mis puis je les ai enlevé mais j'ai pas vraiment eu le temps de tester à fond.

NB: Leyline fait d la grande magie quand même je ne suis pas sur qu'il faille l'enlever (puis c'est mon kill plan B quand même).


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: lowkick le 27 Mai 2010, 07:22:35
Bien joué pour une première! Dans les 100 premiers c'est très honorable pour un tournoi comme le BOM!!

personnellement je garderai aussi null rod (peut-être juste 3 de base) et mettrai les leylines en side ainsi que le kill alternatif qu'est le heaume d'obédience...
La créature dont parle Nico c'est yixlid Jailer...et c'est en effet ultime, notamment contre ichorid: c'est la hate qu'il a le plus de mal a gérer.

D'accord aussi sur necro; la TOA: c'est Tendrill of agony: + ou - un kill alternatif ici, étant donné que tu la feras jamais à 10 de storm a priori.. :mrgreen:

Quid d'un random creuset des mondes? avec les tutors que tu joues ça a l'air bien frais si tu chopes une wasteland ou ta strip...

Le mox diamant a-t-il été réeellement utile durant le tournoi?

Tu jouais quoi en side?

Encore bienvenue dans le monde du vintage!


Titre: Re : Re : deck dark depths
Posté par: mindtwist le 27 Mai 2010, 07:54:17
La créature dont parle Nico c'est yixlid Jailer...

Plutôt "misérable loqueteux" non ? Bien plus polyvalent d'ailleurs ...

Pour avoir joué le jeu, TOA a pas vraiment sa place, avec tes tutors tu va plutôt chercher les pièces de tes combos ou de la hate ...


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: nicofromtokyo le 27 Mai 2010, 08:35:36
Je pensais a Withered Wretch (un truc dans le genre).


Titre: Re : Re : deck dark depths
Posté par: mindtwist le 27 Mai 2010, 08:46:20
Je pensais a Withered Wretch (un truc dans le genre).

On parle bien de la même carte  :mrgreen:
En plus de poutrer ichoride (vu que contagion est plus trop jouée), ça gère bien une will ou un regrowth ...


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: CwaM le 27 Mai 2010, 09:17:59
ca gere ichorid?
y a un cout pour l'activer, et t'as pas forcment le temps/les ressources pourle fairea


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: bibi le 27 Mai 2010, 09:22:20
Pour gérer ichorid dans un deck dark depths le mieux reste leyline of the void.
Faut juste réussi à le protéger d'un bounce ou d'un pète enchantement.


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: nicofromtokyo le 27 Mai 2010, 10:07:58
Le probleme c'est qu'à la 1, tu sais pas forcément que ton adversaire joue Dredge, et tu vas pas forcément mulliganer dans ta LotV, qui va donc te servir à rien si tu la pioches tour 2. Le WW, c'est moins bien, mais c'est aussi moins pire, avec DR ça peut dégager tour 1 un dredgeur.


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Aveline le 27 Mai 2010, 11:40:15
Mon side était bidon. Même pas 15 cartes.
je le mets quand même:

2 terreur (je l'ai joué une fois contre un deck fish et j'ai adoré la tête de mon adversaire à ce moment)
2 trépas
1 gardien de la porte de malakir
3 ravenous trap

et je crois que c'est tout. en gros j'ai joué sans side ^^
C'est vrai qu'à ce niveau la je vais étudier vos propositions.


Sinon on est d'accord: le heaume d'obéissance c'est "anti" avec null rod; en plus j'ai eu le problème une fois au BoM  :/

la mox de diamant: oui ca sert en main de départ. Avec les 20 land de base c'est une sorte de mini mox de jet.
J'ai d'ailleurs eu le droit à ma sortie: mox, messe, duress, sortimage, profondeur obscur au tour 1 ~~


PS: merci pour l'accueil ~~


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Tef le 27 Mai 2010, 11:58:15
Jouant ce deck là je reste convaincu qu'il faut jouer tous les tuteurs noirs, donc il te manque imperial seal car du coup ça te permet d'avoir beaucoup de one slot =>1 Null Rod au lieu de 4 et ça te laisse des slots de dispo pour d'autres cartes comme needle en one slot ou alors une autre mouture


Titre: Re : Re : deck dark depths
Posté par: nicofromtokyo le 27 Mai 2010, 12:28:23
Mon side était bidon. Même pas 15 cartes.
Ah ouais. Donc en fait, t'avais perdu avant même de gagner, ça rajoute du peps à ta perf  :D. Juuuuudge!!  :P


Titre: Re : deck dark depths
Posté par: Aveline le 27 Mai 2010, 12:47:35
non non j'avais complété avec des marais m'sieur !!

et je vous laisse; je retourne au boulot. J're vers 20h00 pour les tuteurs et tout ca ~~