Edit quentin : deck à battre
Liste confidant / repeal :
creature [5]
4 Dark Confidant
1 Darksteel Colossus
instant [21]
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Darkblast
1 Fact or Fiction
4 Force of Will
1 Gifts Ungiven
1 Hurkyl's Recall
3 Mana Drain
1 Misdirection
1 Mystical Tutor
4 Repeal
1 Thirst for Knowledge
1 Vampiric Tutor
sorcery [7]
1 Demonic Tutor
1 Merchant Scroll
1 Ponder
1 Tendrils of Agony
1 Time Walk
1 Tinker
1 Yawgmoth's Will
artifact [12]
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
2 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
1 Time Vault
1 Voltaic Key
land [15]
2 Flooded Strand
3 Island
1 Library of Alexandria
4 Polluted Delta
1 Swamp
1 Tolarian Academy
3 Underground Sea
60 cards
Sideboard:
1 Inkwell Leviathan
1 Yixlid Jailer
2 Extirpate
1 Hurkyl's Recall
1 Rebuild
2 Spell Snare
2 Duress
1 Massacre
1 Thoughtseize
1 Energy Flux
1 Pithing Needle
1 Tormod's Crypt
Liste Jace @ team-gt
Artifacts
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
Enchantments
1 Necropotence
Instants
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Chain Of Vapor
3 Dark Ritual
1 Fact Or Fiction
4 Force Of Will
2 Impulse
3 Mana Drain
1 Misdirection
1 Mystical Tutor
1 Rebuild
1 Thirst For Knowledge
1 Vampiric Tutor
Planeswalkers
3 Jace, The Mind Sculptor
Sorceries
1 Demonic Tutor
3 Duress
1 Empty The Warrens
1 Merchant Scroll
1 Mind's Desire
1 Ponder
1 Tendrils Of Agony
1 Time Walk
1 Timetwister
1 Yawgmoth's Will
Basic Lands
2 Island
1 Swamp
Lands
1 Library Of Alexandria
3 Polluted Delta
2 Scalding Tarn
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
Legendary Lands
1 Tolarian Academy
Sideboard:
1 Inkwell Leviathan
2 Greater Gargadon
3 Yixlid Jailer
1 Hurkyl's Recall
2 Ravenous Trap
1 Red Elemental Blast
2 Massacre
1 Tinker
1 Pyroclasme
1 Ingot Chewer
Fin edit quentin
salut
j'ai quelque probleme de choix dans ce deck
kill au tinker robot, ToA ou avec un time vault
1) splash rouge pour le side anti-bete Pyroclasme and co et pour un Évacuation des terriers ?
ou splash vert pour un réapparition (pour le gift avec Time vault)
2) 4 dark confidant 2 toupie ou 4 AK 2 intuition ?
merci d'avance
pour moi intuition + 4 AK nécessite de jouer drain.
tu joues pas drain, question suivante...
le splash, je dirais rouge mais plus pour REB + pyro.
Citation de: astre le 18 Janvier 2010, 20:03:38
pour moi intuition + 4 AK nécessite de jouer drain.
tu joues pas drain, question suivante...
le splash, je dirais rouge mais plus pour REB + pyro.
pourquoi je joue pas drain ? :?:
Intuition AK c'est pas mal, mais Dark Confidant est peut etre un meilleur choix, dans la mesure où sa passera au dessus de Mystic Remora, et que sa colle 2 par tour
donc 1 storm de moins par tour
le probleme c'est que jouer des betes sa peut te désavantager dans certains matchup genre Oath
Citation de: ggeforce le 18 Janvier 2010, 20:28:12
Citation de: astre le 18 Janvier 2010, 20:03:38
pour moi intuition + 4 AK nécessite de jouer drain.
tu joues pas drain, question suivante...
le splash, je dirais rouge mais plus pour REB + pyro.
pourquoi je joue pas drain ? :?:
parceque c'est un naabz, question suivante ...
Il n'y a pas que AK ou Confidant pour piocher dans ce type de deck.
Un mix de Skeletal et Deep Analysis, avec Fact et TFK ça peut être bon aussi.
Citation de: ggeforce le 18 Janvier 2010, 20:28:12
Citation de: astre le 18 Janvier 2010, 20:03:38
pour moi intuition + 4 AK nécessite de jouer drain.
tu joues pas drain, question suivante...
le splash, je dirais rouge mais plus pour REB + pyro.
pourquoi je joue pas drain ? :?:
tu joues TPS ou drain tendril?
TPS joue pas drain et drain tendril si.
c'est la différence entre les deux.
après, si tu joues drain tendril, intuition AK peut être une idée si le meta est très controle: c'est à dire si il y a pas 25% de selki dans la salle ^^
j'ai laissé tombé l'idée du TPS, qui est pas le meilleur deck du moment vu le meta
j'ai testé tezzeret au GT, mais en faite j'ai tué que au tinker Robot, et jamais au tezz, alors que un ToA aurais put me sauvez des games
c'est pour cela que je part sur un drain tendril avec time vault et plus
je joue deja, trall, brain, fact, TFK, ponder (et surement 2 a 4 Repeal)
Je joue ce deck depuis plus d'un an, et mes derniers tests m'ont amené à, pour le moteur de pioche:
4 Darconfi (obligés) + 1SDT
4 AK + 1 Intuition
J'ai joué des cartes plus lourdes, genre Gifts, FoF, SScrying (énorme), mais je suis revenu à des cartes plus légères qui peuvent se jouer rapidement et qui ne te fracassent pas sur ton Darconfi (d'où un seul SDT). Perso j'ai toujours joué ToA à la place de Tezz, et j'ai toujours aimé (ToA te fait gagner dans les tours supp, pas Tezz).
Hiromichi (the World Champion) teste en ce moment Impulse dans son build, il en a l'air satisfait, je vais ptet essayer. AK, une fois que ça part, c'est énormous, mais au final le deck ne tue pas comme un TPS, et il m'arrive souvent de piocher des tonnes de cartes mais pas la bonne pour killer. Pas de CA avec Impulse, mais la bonne carte au bon moment. A voir.
Pour le side, je joue rouge à donf, pour Pyroclasm, REB, R&R. Si tu veux jouer vert, je pense que ça donnerait plus du genre Tarmo, Trygon et Krosan Grip.
Citation de: nicofromtokyo_le_banni le 19 Janvier 2010, 01:18:45
Je joue ce deck depuis plus d'un an, et mes derniers tests m'ont amené à, pour le moteur de pioche:
4 Darconfi (obligés) + 1SDT
4 AK + 1 Intuition
J'ai joué des cartes plus lourdes, genre Gifts, FoF, SScrying (énorme), mais je suis revenu à des cartes plus légères qui peuvent se jouer rapidement et qui ne te fracassent pas sur ton Darconfi (d'où un seul SDT). Perso j'ai toujours joué ToA à la place de Tezz, et j'ai toujours aimé (ToA te fait gagner dans les tours supp, pas Tezz).
Hiromichi (the World Champion) teste en ce moment Impulse dans son build, il en a l'air satisfait, je vais ptet essayer. AK, une fois que ça part, c'est énormous, mais au final le deck ne tue pas comme un TPS, et il m'arrive souvent de piocher des tonnes de cartes mais pas la bonne pour killer. Pas de CA avec Impulse, mais la bonne carte au bon moment. A voir.
Pour le side, je joue rouge à donf, pour Pyroclasm, REB, R&R. Si tu veux jouer vert, je pense que ça donnerait plus du genre Tarmo, Trygon et Krosan Grip.
cela ne te dérangerai pas de me filer sa liste ou la tienne, que j'ai une bonne base de deck ?
Drain tendrils, t'as 36 versions, toutes viables (avec des quantités variables de conf, whispers, AK+intuition, gifts/Sscrying, repeal, etc).
En fait, la meilleure version dépendra de ton méta et de ce que tu risques de croiser. Je reste persuadé que DT est un deck dont tu vas customiser le moteur suivant ce que tu vas avoir en face.
Ma derniere liste:
http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=11166.msg107572#msg107572
Les principales differences entre les versions se jouent sur le moteur de pioche et les cartes de gestion (en gros 75% du deck quoi). J'ai joué avec Gifts, FoF et compagnie, mais je trouvais que tout cela était bien lent, pas castable de suite et extrêmement dépendant de Mana Drain, ce qui rendait les tours 1 vraiment pénibles et longs. Mais c'est une question de goût aussi. LA liste d'adrienger qui a perfé au dernier GT est très bonne à mon avis, il suffit de virer une carte contre un ToA et tu as un Drain Tendrils :)
Quelqu'un a deja teste ces liste qui semble etre la dernier evolution en matiere de drain Tendrils
L'ajout le plus important etant jace en 3 Exemplaires.
sur le papier je trouve que 3 ca fait beaucoup mais comme je n'ai pas teste les listes.
Drain Tendrils
Suggested by Jeremy Beaver on 2010-03-28 as a potential deck for Vintage
As written about in http://www.starcitygames.com/magic/vintage/19045_The_Long_Winding_Road_Playing_in_the_MUD.html
Maindeck:
Artifacts
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
Enchantments
1 Necropotence
Instants
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Chain Of Vapor
3 Dark Ritual
1 Fact Or Fiction
4 Force Of Will
2 Impulse
3 Mana Drain
1 Misdirection
1 Mystical Tutor
1 Rebuild
1 Thirst For Knowledge
1 Vampiric Tutor
Planeswalkers
3 Jace, The Mind Sculptor
Sorceries
1 Demonic Tutor
3 Duress
1 Empty The Warrens
1 Merchant Scroll
1 Mind's Desire
1 Ponder
1 Tendrils Of Agony
1 Time Walk
1 Timetwister
1 Yawgmoth's Will
Basic Lands
2 Island
1 Swamp
Lands
1 Library Of Alexandria
3 Polluted Delta
2 Scalding Tarn
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
Legendary Lands
1 Tolarian Academy
Sideboard:
2 Pithing Needle
1 Inkwell Leviathan
2 Greater Gargadon
3 Yixlid Jailer
1 Hurkyl's Recall
1 Ravenous Trap
2 Red Elemental Blast
1 Massacre
1 Tinker
1 Island
//NAME: Unnamed
//Tournament: Blue Bell 24.04.2010
//Player: Dominic DiFebo
//Ranking: 5
//Artifacts
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
//Black
3 Dark Ritual
1 Demonic Tutor
1 Necropotence
1 Tendrils of Agony
1 Vampiric Tutor
1 Yawgmoth's Will
//Blue
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Chain of Vapor
1 Fact or Fiction
4 Force of Will
1 Gifts Ungiven
1 Hurkyl's Recall
3 Impulse
3 Jace, the Mind Sculptor
4 Mana Drain
1 Merchant Scroll
1 Mind's Desire
1 Misdirection
1 Mystical Tutor
1 Ponder
2 Spell Pierce
1 Time Walk
//Green
//Gold and Split
//Red
1 Empty the Warrens
1 Recoup
//White
//Lands
2 Island
1 Library of Alexandria
3 Polluted Delta
2 Scalding Tarn
1 Swamp
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
//Sideboard
SB: 1 Consume the Meek
SB: 1 Greater Gargadon
SB: 1 Inkwell Leviathan
SB: 1 Massacre
SB: 2 Ravenous Trap
SB: 1 Rebuild
SB: 2 Red Elemental Blast
SB: 2 Thoughtseize
SB: 1 Tinker
SB: 3 Yixlid Jailer
J'ai testé 4-5 games avec la première liste.
Je la trouve vraiment bien, mais je maitrise pas assez les départs en storm pour avoir un avis optimum.
J'ai du mal a comprendre comment tout le monde trouve jace bien dans un meta quand même très défini par spell pierce et tangle/spheres. OK, ca fait gagner le mirror de controle, mais j'avais l'impression qu'en ce moment le souci principal de controle c'était selkie et mud. Perso mes listes actuelles de controle splashent rouge et jouent empty the warrens.
Citation de: quentin le 30 Avril 2010, 14:08:32
J'ai du mal a comprendre comment tout le monde trouve jace bien dans un meta quand même très défini par spell pierce et tangle/spheres. OK, ca fait gagner le mirror de controle, mais j'avais l'impression qu'en ce moment le souci principal de controle c'était selkie et mud. Perso mes listes actuelles de controle splashent rouge et jouent empty the warrens.
Bah la aussi tu joues R pour EtW. Je comprends pas bien la remarque en fait...
Certes Jace prend les pierce, SoR et compagnie. Mais ca n'empeche que c'est une méga bombe. Et que si elle passe, c'est gg !
L'idée de ce type de deck contre MUD c'est quand meme de faire EOT Hurkyls/Rebuild, puis je passe ma bombe (Y's W ; Jace ; etc...).
Pour gérer selkie, c'est un deck vachement moins présent dans leur méta donc je pense que la question se pose moins.
Deux mots :
Metagame américain....
Un peu plus de détail : le plan ETW est assez ultime contre MUD, et punit bien les games ou tu gagnes le toss...
Jace est assez ultime contre oath, actuellement très joué aux US.
Citation de: neonico le 30 Avril 2010, 14:34:45
Deux mots :
Metagame américain....
Un peu plus de détail : le plan ETW est assez ultime contre MUD, et punit bien les games ou tu gagnes le toss...
Jace est assez ultime contre oath, actuellement très joué aux US.
ca prend son éléphant non?
CitationL'idée de ce type de deck contre MUD c'est quand meme de faire EOT Hurkyls/Rebuild, puis je passe ma bombe (Y's W ; Jace ; etc...).
Donc au vu de tes tests, tu considère jace comme une bombe pouvant faire gagner à elle seule ? (je veux dire par là, générer un avantage suffisant pour contribuer de manière significative à une victoire). Pourtant dans le MU MUD, j'ai pas vraiment l'impression que jace est un "game breaker".
Par contre, je plussoie les avis concernant EtW. Imho, c'est une solution très intéressante au méta actuel, qui peut facilement déborder selkie et MUD.
contre MUD si ca touche la table jace, t'es frais qd mm en général
En même temps contre MUD, si tu passes ton Hurkyll eot avec une bombe dans les mains, t'as gagné direct (plutôt que "t'as gagné dans 10 tours").
ou est le rapport? jace est censé etre la bombe la, pas le H. Recall
Si tu compares Jace à Desire ou Bargain ou Yawgwill, je crois en effet qu'on est pas sur la même longeur d'onde :|
Citation de: nicofromtokyo le 01 Mai 2010, 12:45:06
Si tu compares Jace à Desire ou Bargain ou Yawgwill, je crois en effet qu'on est pas sur la même longeur d'onde :|
Bah si tu regardes bien les slots qu'il a viré pour mettre les 3 Jace :
- Tinker + Cible à Tinker
Je pense que ca montre bien la puissance de la bete !
Voilà la version que j'ai joué à GCP. Le MD est complètement plagié, j'ai juste modifié la SB pour le méta attendu :
CitationMaindeck:
Artifacts
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
Enchantments
1 Necropotence
Instants
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Chain Of Vapor
3 Dark Ritual
1 Fact Or Fiction
4 Force Of Will
2 Impulse
3 Mana Drain
1 Misdirection
1 Mystical Tutor
1 Rebuild
1 Thirst For Knowledge
1 Vampiric Tutor
Planeswalkers
3 Jace, The Mind Sculptor
Sorceries
1 Demonic Tutor
3 Duress
1 Empty The Warrens
1 Merchant Scroll
1 Mind's Desire
1 Ponder
1 Tendrils Of Agony
1 Time Walk
1 Timetwister
1 Yawgmoth's Will
Basic Lands
2 Island
1 Swamp
Lands
1 Library Of Alexandria
3 Polluted Delta
2 Scalding Tarn
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
Legendary Lands
1 Tolarian Academy
Sideboard:
1 Inkwell Leviathan
2 Greater Gargadon
3 Yixlid Jailer
1 Hurkyl's Recall
2 Ravenous Trap
1 Red Elemental Blast
2 Massacre
1 Tinker
1 Pyroclasme
1 Ingot Chewer
Bon bah on va faire simple : Je finis à 4-1 en perdant contre painter Ronde 1 (pas un bon MU!)
Jace est clairement LA carte de ouf du paquet ! Genre je crois que toutes mes games ont été gagnées grace à lui ! Un truc de ouf comment c'est bon !
Deck assez gourmand en mana, gare a ca...
Sinon, j'ai noté que en faisant le deck, mais le coté -Pearl + Petal, c'est frais ;)
Certaines listes jouent des spell pierce à la place des duress.
Citation de: fog.fog le 02 Mai 2010, 21:35:38
Certaines listes jouent des spell pierce à la place des duress.
J'ai pas testé, mais les duress ont été vraiment golden quoi !
En plus, ca peut faire du storm là ou Pierce non...
Je connais tres peu le deck mais est ce que snare est pas mieux que pierce?
les trucs chiants c'est pas confidanbt/drain/sphere/quasali/rod ?
Citation de: Watanabe le 02 Mai 2010, 21:05:27
Jace est clairement LA carte de ouf du paquet ! Genre je crois que toutes mes games ont été gagnées grace à lui ! Un truc de ouf comment c'est bon !
Cool, tu m'as convaincu là. Mais sinon, tu as des exemples concrêts?
exemple concret :
- à la 1, il le pose tour 3 et je fait plus rien derrière.
- à la 2, je lui fait sadistic sacrament sur ses autres kill, il me tue en 5 tour avec son jace. :/
Citation de: nicofromtokyo le 03 Mai 2010, 00:37:11
Citation de: Watanabe le 02 Mai 2010, 21:05:27
Jace est clairement LA carte de ouf du paquet ! Genre je crois que toutes mes games ont été gagnées grace à lui ! Un truc de ouf comment c'est bon !
Cool, tu m'as convaincu là. Mais sinon, tu as des exemples concrêts?
Bah des exemples concrets... non pas spécialement.
J'vois juste que :
- En mirror de controle, je le pose et je prends un CA trop important pour lui parce qu'il peut pas le gérer
- Contre Shop, je fais un drain qui me permet de le poser, je gère ensuite tranquillement ses draws
- Contre Icho, ca m'a moins servi c'est vrai...
- Contre Astre, on a chacun rien fait pendant 7 tours, je pose mon Jace et gg
Citation de: Watanabe le 03 Mai 2010, 09:20:05
Citation de: nicofromtokyo le 03 Mai 2010, 00:37:11
Citation de: Watanabe le 02 Mai 2010, 21:05:27
Jace est clairement LA carte de ouf du paquet ! Genre je crois que toutes mes games ont été gagnées grace à lui ! Un truc de ouf comment c'est bon !
Cool, tu m'as convaincu là. Mais sinon, tu as des exemples concrêts?
Bah des exemples concrets... non pas spécialement.
J'vois juste que :
- En mirror de controle, je le pose et je prends un CA trop important pour lui parce qu'il peut pas le gérer
- Contre Shop, je fais un drain qui me permet de le poser, je gère ensuite tranquillement ses draws
- Contre Icho, ca m'a moins servi c'est vrai...
- Contre Astre, on a chacun rien fait pendant 7 tours, je pose mon Jace et gg
C'est pas mal concrêt quand même :) Astre, tu jouais quoi?
Contre Controle, je suis d'accord depuis le début que le CA engendré et le controle du board sont insane.
Pour Shop, c'était MUD ou Stax? Tu penses que Jace t'a fait gagné là où Tezz ou Bargain par exemple ne l'aurait pas fait?
que ca soit MUD ou stax ca change quoi?
Si y a pasune grosse menace, jace qui filtre les draws ca suffit
Je doute que Tezzeret fasse gagner dans un deck sans vault key!
Citation de: nicofromtokyo le 03 Mai 2010, 09:52:45
C'est pas mal concrêt quand même :) Astre, tu jouais quoi?
confident - tendril
plus de détails:
http://www.team-gt.com/forum/index.php?topic=172.0
Et il faut commenter où? Sur Solo ou sur le forum là-bas? :|
tu voulais savoi ce que je jouais, je t'ai juste mis le lien.
là, on parle de drain tendril.
donc, tout depend sur quoi tu veux causer :p
Citation de: nicofromtokyo le 03 Mai 2010, 09:52:45
Citation de: Watanabe le 03 Mai 2010, 09:20:05
Citation de: nicofromtokyo le 03 Mai 2010, 00:37:11
Citation de: Watanabe le 02 Mai 2010, 21:05:27
Jace est clairement LA carte de ouf du paquet ! Genre je crois que toutes mes games ont été gagnées grace à lui ! Un truc de ouf comment c'est bon !
Cool, tu m'as convaincu là. Mais sinon, tu as des exemples concrêts?
Bah des exemples concrets... non pas spécialement.
J'vois juste que :
- En mirror de controle, je le pose et je prends un CA trop important pour lui parce qu'il peut pas le gérer
- Contre Shop, je fais un drain qui me permet de le poser, je gère ensuite tranquillement ses draws
- Contre Icho, ca m'a moins servi c'est vrai...
- Contre Astre, on a chacun rien fait pendant 7 tours, je pose mon Jace et gg
C'est pas mal concrêt quand même :) Astre, tu jouais quoi?
Contre Controle, je suis d'accord depuis le début que le CA engendré et le controle du board sont insane.
Pour Shop, c'était MUD ou Stax? Tu penses que Jace t'a fait gagné là où Tezz ou Bargain par exemple ne l'aurait pas fait?
Faudra penser à nettoyer les quote, ca fait beaucoup là lol ! :p
Sinon, le Shop était le Shop combo de Rodolphe. Et clairement Bargain ne m'aurait pas fait gagner (je suis pas sur que j'aurais eu la mana pour), et pour Tezz effectivement si j'avais eu Vault/Key ca aurait peut-etre pu faire quelque chose...
je viens de monter le deck.
questions de base:
- pourquoi n'y a t'il pas 4 polluted delta?
- pourquoi n'y a t'il pas de gift dans ce deck?
- 3 jace c'est le bon compte? ca parrait beaucoup... (surtout à 30 € piece :moustache:) une toupie à la place de l'un ca serait pas mieux ?
plus de questions après test du deck
Citation de: astre le 03 Mai 2010, 23:32:00
je viens de monter le deck.
questions de base:
- pourquoi n'y a t'il pas 4 polluted delta?
- pourquoi n'y a t'il pas de gift dans ce deck?
- 3 jace c'est le bon compte? ca parrait beaucoup... (surtout à 30 € piece :moustache:) une toupie à la place de l'un ca serait pas mieux ?
plus de questions après test du deck
- chai pas... Needle? Vraiment j'en sais rien
- parce que Jace > gift
- on va plutôt dire 45€ pour Jace et oui ça a l'air d'être le bon nombre. J'en deside quasi toujours 1 mais en MD ça a l'air très bien.
Question posée par CwaM: pourquoi pas de repeal? Pas d'idées non plus mais disons juste que j'ai jamais senti le besoin d'voir un repeal...
Si ca en intéresse quelques-uns, je détaille un peu plus ici :
http://www.team-gt.com/forum/index.php?topic=175
Merci Wata pour le report ;)
Alors finalement c'est fort ce Jace-2, donc il faut jouer quoi contre ça?
Je vois Duress/Saucisse avant qu'il soit sur table, et sinon REB/Pyro/Needle quand il a été joué, j'ai bon? Ou bien y a p'tet mieux..... vos avis?
ben pour avoir tester un peu le jace dans tout les formats je suis assez s'accord avec le fait que si il passe il fait gagner et du coup X3 c'est totalement justifié.
pour le gerer c'est avant qu'il touche la table qu'il faut s'en occuper sinon le CA qu'il genere risque d'etre fatal (lui fera brainstorm - toi tu lachera au moin 1 carte pour le gerer). du coup je suis plustot pour needle, contre divers et de la disrupt.
avec tous ces MUD, les modifs que j'ai fait:
2 Évacuation des terriers MD
2 Rappel selon Hurkyl et 1 Remise à neuf MD (l'inverse ?)
sinon en ce moment j'hésite entre :
3 Dark ritual + necro ou 3-4 Dark confidant ?
Tout dépend si Oath est joué dans otn méta ou pas....
Comme tu joues en france, je dirais Dark confidant, avec 1 random Dark ritual quand même.
juste une question,
mais pourquoi préféré Time Twister quand roue de la fortune fait pareil mais a l'avantage de mettre au cimetière pour Y will ?
va falloir qu'on m'explique pourquoi il n'y a pas de gift parce que la je vois vraiment pas... Sa fait juste gagner quoi
+1
Drain tendril joue toujours Gift
c'est vrai que dans DJ, j'en ai pas vu, bizarre ?
Citation de: ggeforce le 28 Juillet 2010, 22:41:38
juste une question,
mais pourquoi préféré Time Twister quand roue de la fortune fait pareil mais a l'avantage de mettre au cimetière pour Y will ?
Twister te remélange Yagwin dans la bibal en cas de contre ou Duress.
twister c'est bleu c'est donc utilisable comme pitch card sur force.
Comme c'est bleu ca assainit la manabase.
ca peut etre utile pour recuperer le kill ou contre des jeux graveyard.
Dans la globalité, twister reste donc plus interessant que wheel of fortune dans ce jeu.(il existe des cas ou la carte est pas top oui)
je suis ok avec vous
c'est surtout fort en 1ere main avec black lotus
une question de noob (et des questions comme ça j'en ai un vagon, c'est dire) :mrgreen:
dans quels cas (ou méta) quel moteur de storm est le mieux ?
1) ritual
2) ritual + drain
3) drain + repeal
comme h's recall + rebuild sont souvent commun aux différents build, je zappe le sujet
je ne parle pas du fait que certain deck packent soit fow, soit duress (voire les 2) car là on parle de "faire passer" les choses, ni du fait que jouer des ritual ouvre la possibilité de jouer nécro
questions subsidiaires (un vagon, j'avais prévenu) :
4) pour quelles raisons jouer Bob MD ?
5) pourquoi repeal n'est pas joué aux US (ou beaucoup moins qu'en EU) ?
merci d'avance à celui / ceux qui auront la patience et la pertinence de répondre à ces questions de débutant, j'avoue :D
Alors je vais répondre à ce que je peux ;)
1) Ritual c'est le mieux dans un méta aggro (en gros Combo se régale dans un méta comme ça, malheureusement ce genre de méta n'existe plus trop)
2) Ritual + Drain, c'est typiquement le jeu DJ de Wata>Team, il me semble que ça marche très bien dans un méta très contrôle et contrôle-combo (le storm à base de Ritual avec Drain/FoW en back-up est difficile à stopper par un jeu contrôle)
3) Drain-Repeal : le plus polyvalent des trois compromis , puisque ça pioche, contrôle , le tout en faisant du storm > très bon contre les Random decks (ceux où il y a des permanents pénibles à 0CC, 1CC, 2CC qu'on ne pouvait pas prévoir). Ce mix est aussi le meilleur des 3 contre Shop-MUD.
4) Pourquoi jouer BoB? > à part une histoire de goût, il n'y a pas forcément d'explication particulière. Night's Whisper ou Intuition/AK font à peu près le même boulot, c'est plus une question de playstyle et de préférences. Certains détestent perdre des PV sur BoB, d'autres apprécient ce moteur de pioche.
5) Repeal est moins joué, peut-être parce que Vault-Key est ultra-présent aux US, et que Repeal ne peut justement pas faire grand chose contre cette combo.
Voilà ma vision, d'autres peuvent compléter bien sûr ;)
Repeal c'est surtout bien mauvais contre les nouvelles versions de MUD qui te battent sur des spheres (coute 4 ton repeal) ou des tangle.
Limite, boomerang est mieux :twisted:
Jai du mal à voir en quoi repeal fait rien contre Vault/key....
Il y a encore qq liste qui arrive à faire des perfs mais avec beaucoup de bounce MD et surtout ETW de base
La derniere version :
//NAME: Unnamed
//Tournament: Badalona 31.07.2010
//Player: Javi Rubio
//Ranking: 3
//Artifacts
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
2 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
//Black
1 Demonic Tutor
1 Tendrils of Agony
1 Vampiric Tutor
1 Yawgmoth's Will
//Blue
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Fact or Fiction
4 Force of Will
1 Gifts Ungiven
1 Gush
2 Hurkyl's Recall
4 Mana Drain
1 Merchant Scroll
1 Mind's Desire
1 Mystical Tutor
1 Rebuild
4 Repeal
1 Time Walk
1 Timetwister
//Green
//Gold and Split
1 Fire/Ice
//Red
2 Empty the Warrens
//White
//Lands
1 Flooded Strand
4 Island
2 Misty Rainforest
3 Polluted Delta
1 Tolarian Academy
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
//Sideboard
SB: 1 Hurkyl's Recall
SB: 2 Ingot Chewer
SB: 2 Pithing Needle
SB: 1 Pyroblast
SB: 2 Red Elemental Blast
SB: 2 Relic of Progenitus
SB: 3 Thoughtseize
SB: 2 Yixlid Jailer
CitationJai du mal à voir en quoi repeal fait rien contre Vault/key....
Bouncer Vault ou Key, ça sert à rien, puisque ça coute 1 et 2 :roll:
Repeal c'est super pour bouncer Calice, Tormod's, un Lackey, un Null Rod, bref ce genre de trucs, mais pas pour gérer une combo comme Vault-Key. Le type la repose aussitôt et prend ses tours infinis.
Tu peux bouncer vault en réponse à l'activation de key, ce qui te fait gagner un tour et piocher une carte.
1 sphinx of the Steel Wind
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
4 Force of Will
1 Gifts Ungiven
1 Hurkyl's Recall
1 Rebuild
3 Mana Drain
1 Mystical Tutor
1 Thirst for Knowledge
1 Vampiric Tutor
3 Dark Ritual
3 Duress
1 Demonic Tutor
1 Merchant Scroll
1 Tendrils of Agony
1 Empty The Warrens
1 Time Walk
1 Tinker
1 Yawgmoth's Will
1 Timetwister
1 Ponder
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Bargain
2 Jace, the Mind Sculptor
[15]
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Time Vault
1 Voltaic Key
[10]
3 Flooded Strand
2 Island
1 Library of Alexandria
4 Polluted Delta
1 Swamp
1 Tolarian Academy
3 Underground Sea
Je voudrais jouer ce jeu au prochain Eurovino FiVe a milan dans 2 semaines
Je me pose beaucoup de questions, j'ai beaucoup d'incertitude
Faut il jouer 2 combos (time vault et storm) sachant qu'on arrive a un jeu un peu bâtard double combo + jeu control
Faut il jouer Jace 2.0 ?
Vaut- il mieu jouer des tutors et des piochers moins cher qui ont un effet plus immédiat ? (Imperial Seal, Personal Tutor, gush)
Faut il jouer sphinx of the Steel Wind + Time Vault + Voltaic Key + Tinker ?
Faut il jouer 4 dark ritual quitte a enlever une mox ou manacrypt ?
sphinx of the Steel Wind vs Inkwell Leviathan pourquoi tout le monde préféré le leviathan ?
Si on change la base de mana que pensez vous d'un side transformiste avec des trigons et des tarmo ?
Pensez vous que le jeu soit un bon choix
merci pour vos avis
j'y connais pas grand chose en draintendrill.dec mais la liste m'a l'air légère contre MUD....même avec 1 hurkyll et 1 rebuild maindeck.
Repeal a l'air bien à tester dans cette lsite....
Cette liste fait top4 à Barcelonne. Je la trouve un peu plus forte.
Top 4 - Adrià Galitó - Drain Tendrils
Maindeck:
2 Island
1 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
2 Snow-Covered Island
1 Tolarian Academy
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
3 Dark Confidant
2 Jace, the Mind Sculptor
1 Ancestral Recall
1 Black Lotus
1 Brainstorm
1 Demonic Tutor
2 Empty the Warrens
1 Fire // Ice
4 Force of Will
1 Gifts Ungiven
1 Hurkyl's Recall
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
4 Mana Drain
1 Mana Vault
1 Merchant Scroll
1 Misdirection
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Mystical Tutor
1 Rebuild
4 Repeal
1 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
1 Tendrils of Agony
1 Thirst for Knowledge
1 Time Walk
1 Vampiric Tutor
1 Yawgmoth's Will
Sideboard:
1 Mountain
4 Ingot Chewer
2 Yixlid Jailer
1 Duress
1 Massacre
2 Pithing Needle
1 Pyroblast
1 Pyroclasm
1 Red Elemental Blast
1 Tormod's Crypt
Tu prends la terre avec confidant là quand même :shock:
Je vais surement passer pour un iconoclaste mais j'aimerais savoir les différences entre DT & TPS, DT est plus contrôle mais TPS a l'air d'abusé bien plus du déluge.
Grosso merdo, si on devait les comparer et les différencier :
TPS est un jeu combo, explosant avec Dark Ritual.
DT est un jeu controle, explosant après un Mana Drain.
Bonjour,
J'ai décidé de me monter un deck de storm.... Comme je l ai dejas dit, je joue dans une metagame principalement basé sur les fish et les oath of druid... les deck de shop sont pas mal absent mise a part moi qui le joue depuis lgt.
J'ai vu les veille liste de deck TPS qui me semblait interessant... dans mon univers, quel style serait le mieux?
tps? confidant tendril? ou les nouvelle version avec gush et fastbond ?
J'ai toute les cartes pour monté tps c est pk je me suis tourné vers les decklist de tps...
voici la decklist de menedian en question, par contre elle date un peu.. je changerais le sphinx pour blightsteel colossus..et je jouerais 2 tendril je crois... je me demandais aussi si preordain serait un attout.
The Perfect Storm
By Stephen Menendian
5/13/10
1 Flooded Strand
1 Bloodstained Mire
3 Island
4 Polluted Delta
2 Swamp
1 Tolarian Academy
2 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
4 Dark Ritual
1 Cabal Ritual
1 Memory Jar
4 Duress
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Bargain
1 Yawgmoth's Will
1 Tendrils of Agony
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Imperial Seal
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Ponder
1 Merchant Scroll
1 Fact or Fiction
1 Gifts Ungiven
4 Force of Will
1 Mind's Desire
1 Mystical Tutor
1 Chain of Vapor
2 Hurkyl's Recall
1 Time Walk
1 Timetwister
1 Tinker
1 Sphinx of the Steel Wind
Salut,
Vu ta liste, je pense que tu n'es pas sur le bon thread. DT et TPS étant vriament différents, tu trouveras plus d'infos (et de réponses) sur le thread adequat. :)