Juste histoire de dire, c'est le No Change général, tous formats confondu, pour ceux qui auraient eu un doute ;)
ouf j'ai eu peur que personne remarque qu'il ne s'est rien passsé :mrgreen:
Citation de: mindtwist le 15 Juillet 2015, 12:32:18
ouf j'ai eu peur que personne remarque qu'il ne s'est rien passsé :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Hop! Le petit message pour dire rien du tout ! On a réussi à faire une semaine complète sans le moindre post !! Record battu les copains :mrgreen: !
Citation de: belcherized le 24 Juillet 2015, 18:55:39
Hop! Le petit message pour dire rien du tout ! On a réussi à faire une semaine complète sans le moindre post !! Record battu les copains :mrgreen: !
:mrgreen: énorme !
J'y ai aussi pensé mais je me suis dit qu'on pouvais taquiner les 2 semaines, voire le mois :shock:
Bah, le vintage n'est pas mort tant que les joueurs vintage sont encore en vie :mrgreen:
Citation de: mindtwist le 24 Juillet 2015, 22:33:26
Citation de: belcherized le 24 Juillet 2015, 18:55:39
Hop! Le petit message pour dire rien du tout ! On a réussi à faire une semaine complète sans le moindre post !! Record battu les copains :mrgreen: !
:mrgreen: énorme !
J'y ai aussi pensé mais je me suis dit qu'on pouvais taquiner les 2 semaines, voire le mois :shock:
Bah, le vintage n'est pas mort tant que les joueurs vintage sont encore en vie :mrgreen:
Haha excellent :mrgreen: !
Désolé d'avoir craqué trop tôt :mrgreen: !
Allez, nouvel objectif : 2 semaines sans post :mrgreen: ! Top chrono...c'est partiiiiiiii !!!
Les nouveaux postes de solo semblent dédiés qu'au format OldSchool.
Y a même plus de report des 3/4 événements vintage restants en France
Pas de news du MKM Toulouse???! :roll:
Je suis tombé sur le stream de la final sur Twitch (MtgQuality pour ceux qui chercheraient la rediff).
La qualité du stream n'est pas vraiment là. Une finale Shop vs Mentor pour changer (à croire que le "méta" se limite à 3-4 archetypes)
Disons que les gens qui jouent encore vintage (hors oldschool) ne prennent plus la peine de poster sur solomoxen, un site qui devient plus solo que moxen au passage, c'est moche !
Source = http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/september-28-2015-banned-and-restricted-announcement-2015-09-28 (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/september-28-2015-banned-and-restricted-announcement-2015-09-28)
Citation de: Wizards
Vintage:
Chalice of the Void is restricted.
Dig Through Time is restricted.
Thirst for Knowledge is unrestricted.
Intéressant !!!
bon ok, ça me fait vraiment pas plaisir la restriction de calice mais je peux pas non plus dire que c'est une surprise.
Est-ce qu'on va voir un retour des decks welder controle, now featuring Dack Fayden???
ou le retour des kobolds :moustache:
Doh!
Je l'avais pas vue venir celle là, j'avais complétement oublié que c'était aujourd'hui o_0
Bon bah ça va changer quelques trucs, ça... Faut que je refasse les deux decks que hito et moi jouons, ça promet ^^;
Ceci étant, dans Shop, les Chalices manquants seront remplacés par les Sphères/Thorns/Revoker qui étaient sortis de temps en temps non?
Après, ça sera moins regular, on verra l'impact.
Pour Thirst, je trouve ça plutôt cool, effectivement. Dig étant meilleur, ça a tout son sens.
Moi qui militais pour soif depuis des années (oui oui oui) !!! les shops au classeur et retour vers le bleu.
Un retour de Slaver ?
C'est une bonne nouvelle le retour de Tfk.
Citation de: Shebely le 28 Septembre 2015, 19:02:03
Ceci étant, dans Shop, les Chalices manquants seront remplacés par les Sphères/Thorns/Revoker qui étaient sortis de temps en temps non?
Après, ça sera moins regular, on verra l'impact.
oui, ou des null rod selon les listes ;)
Effectivement, on peut tabler sur des terra nova ou des trucs du genre, mais je vois des metalo arriver avant les null rod pour ma part.
Null Rod remplacera bien des Chalices ceci dit, mais dans les decks aggro genre Merfolk ;)
Pour dig je trouve que c est dommage.. Ça shut le u/r delver (y aura plus que des mentor dans le genre..)
Chalice c est fort mais de la à le limiter je sais pas.. Les mudars vont être tristes et je compati.. Je comprends pas vraiment non plus, les américains en parlaient depuis un moment.
Tfk bah ça va faire ressortir certains Welders mais de la à en mettre 4..
Bref, je suis pas convaincu par tout ça, mais je suis peut être trop conservateur.. Ne jouant pourtant que bleu, j aurais plus vu une restriction de misstep
Le deck fort du moment c'est Shop, donc restrict Misstep qui fait rien dans le MU, c'est pas tellement un bénéfice.
Le but était de baisser un peu le niveau de Shop, je pense qu'ils devraient y arriver ainsi.
Et en limitant workshop, ça ne serait pas une bonne idée ? :D
Limiter CotV ne va pas tuer le jeu,loin de la,ca le rendra un peu moins casse burne pour l'adversaire qui hesitera moins à garder une main avec trop de mana artifact on the draw.
Citation de: fog.fog le 28 Septembre 2015, 21:13:49
Un retour de Slaver ?
C'est une bonne nouvelle le retour de Tfk.
Haha, c'est bon, vous pouvez rappeler Rock-Lee :mrgreen: !!
C'est chouette cette délimitation !
Il peut aussi y avoir un gros retour de Tezz... Au départ, c'est en partie à cause de ce deck que TFK avait été limitée.
C'est quand même bien de pouvoir faire draw 3 sans se faire Missteper ;)
Citation de: Shebely link=topic=14970.msg146205#msg146205 date=
Le but était de baisser un peu le niveau de Shop, je pense qu'ils devraient y arriver ainsi.
/quote]
Oui c sûre, c est chose faite. Autant trinisphere y a pas débat mais la je suis pas convaincu..
Pour moi shop est fort mais cela au même titre que tous les archétypes! Alors c est vrai tout les archétypes ne nécessitent pas autant de hate que pour shop mais il suffit de regarder dredge pour se dire que pour certains deck bah c est comme ça..
D ailleurs ça changera rien pour nos sides, ils seront toujours blindés pour ces 2 piliers..
Pour moi chalice apportait des choix stratégiques, du caster comme du répondant. Sa limitation ne va pas tuer mud, c est sûre, mais c est mal barré pour stax quand même..
RIP chalice of the void (fear)
Bon et vous avez vu, je suis pas douer pour les quoteset tout.. :D
Doué
Citation de: nightowl974 le 29 Septembre 2015, 17:13:12
Bon et vous avez vu, je suis pas douer pour les quoteset tout.. :D
C'est pas mal comme concept, là on ne peut pas louper tes réponses :mrgreen: !
Je suis vraiment pas convaincu par la restrict de chalice...
Pourquoi n'avoir pas touché la carte clé de mud : Le Golem ?
c'est une bete, ils peuvent pas restrict une bête :roll:
Le Chalice est la carte qui limite les adversaires à +1 mana maxi par tour et donc bloque les adversaires sous la pile de sphères adverses.
Les autres non.
Si tu as des mox, même sous une sphère au tour1, tu peux toutes les sortir et démarrer au tour 2.
Avec un Chalice à 0, tu poses ton land et go. S'il y a une sphère en plus (regular vu que le Chalice a couté 0), t'as perdu.
D'accord avec l'analyse de Rodolphe.
Chalice est LA carte qui fait le plus mal aux jeux powerisés en Vintage, simplement à cause de son coût de lancement.
Là où Null Rod est très gênant mais coûte 2, Chalice à zéro coûte zéro.
Qui n'a jamais subi, alors qu'il a une main de départ explosive, des départs de MUD (MUD on the play) du type Chalice à "0"> Je joue FoW > ok, MUD joue un second Chalice à "0" ?
Cette restriction va faire du bien au format, vous allez voir ;)
Et la dérestriction de TFK permettra de voir autre chose que des jeux bleus à base de Gush.
J'ai d'ailleurs jamais compris comment ils aveint pu délimiter Gush tout en gardant TFK limitée ? Gush est le second (voire 3ème si on place Brainstorm devant) meilleur piocheur de Magic derrière Ancestral Recall. S'il est délimité, TFK n'a rien à faire sur la B/R list...
Citation de: belcherized le 30 Septembre 2015, 13:39:32
D'accord avec l'analyse de Rodolphe.
Juste pour arriver a ce message, je pense que WOTC a pris une bonne decision!
Citation de: WotC
Vintage:
Gitaxian Probe is restricted.
Gush is restricted.
Effective Date: April 24, 2017
Source = http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/april-24-2017-banned-and-restricted-announcement-2017-04-24
En mode "bon allez les joueurs de combo on a bien rigolé après la limitation de calice et Golem mais maintenant on va essayer de revenir à une bankist un peu plus sérieuse"
C'était vraiment utile de restrict probe ?
Un petit pas pour l'homme mais un gros coup de genou dans l'entrejambe des joueurs de Storm.
- storm
- belcher
- dredge
Par contre les decks du type shop, tout va bien...
On verra comment le méta évolue mais j'ai plutôt l'impression que c'est les joueurs de mentor qui vont etre contents.
Heu.
Storm joue pas Guss.
Par contre, Mentor joue Gush.
Et bizarrement, Shop dominait déjà avant la restrict, donc j'avoue ne pas bien bien voir la raison de cette claque sur Storm :|
Le deck perd déjà horriblement tout seul, n'a pas fait un Top8 d'un tournoi important depuis un bon moment, représente 4% des decks des deux derniers mois sur MTGTop8 pendant que Mentor et MUD sont à +30%
Sur TCDeck, c'est 45% MUD, 27% Mentor, 14% Storm, 14% Eldrazi sur les decks Tier1
Donc pourquoi Storm?
Hmmm :roll:
(et pourquoi poster ça sur un topic de 2015? xD)
Citation de: Shebely le 24 Avril 2017, 19:08:02
Heu.
Storm joue pas Guss.
Par contre, Mentor joue Gush.
Et bizarrement, Shop dominait déjà avant la restrict, donc j'avoue ne pas bien bien voir la raison de cette claque sur Storm :|
Le deck perd déjà horriblement tout seul, n'a pas fait un Top8 d'un tournoi important depuis un bon moment, représente 4% des decks des deux derniers mois sur MTGTop8 pendant que Mentor et MUD sont à +30%
Sur TCDeck, c'est 45% MUD, 27% Mentor, 14% Storm, 14% Eldrazi sur les decks Tier1
Donc pourquoi Storm?
Hmmm :roll:
(et pourquoi poster ça sur un topic de 2015? xD)
Ola! :D
Ma comprehension c'est que c'est mentor qui etait ciblé en l'occurence. Storm est juste un degat colateral.
Ceci dit, ca renforce mon impression que la ban list vintage est plus basee sur VSL qu'autre chose... :roll:
my 2cents
My bad - en effet mentor joue gush (pour whatever raison j'avais associé Gush a combo et non a controle).
C'est donc effectivement une mauvaise nouvelle pour mentor également.
(Le raise dead sur le topic c'est parce que je suis sur iPhone et j'avais La flemme de retaper un nouveau nom de topic)
Snif, je perds la derniere raison qui me motivait pour faire un tournoi par an :cry:
C'est du lourd ce ban!
Ça semble surtout fait pour tenter de limiter la puissance de mentor;
Quelles alternatives pour les slots libérés?
Citation de: Veen le 25 Avril 2017, 07:36:56
C'est du lourd ce ban!
Ça semble surtout fait pour tenter de limiter la puissance de mentor;
Quelles alternatives pour les slots libérés?
Monter à 4 preordain puis taper dans les cantrips joués (ou anciennement joués) en modern, dont certains ont même été utilisés en vintage à l'époque où ça s'appelait encore le type 1 (Sleight of Hand, Opt, Serum Visions, Peer Through Depths, voire Predict, Manamorphose, Portent...). Tous ne sont pas mauvais.
Certains tenteront peut être une approche combo avec gift.
Je suis déçu que rien n'ait été ré-autorisé. :(
Pour Storm, on remet une Chrome Max de plus et effectivement Preordain, je dirais.
Pour Mentor, n'ayant pas joué le deck, difficile à dire...
Dans Mentor je verrai bien merchant scroll remplacer un gush.
Après, ca dépend du build. Thoughtcast ou Thirst peut-etre?
En gros, est-ce que chaque annee, le Vintage ne se rapproche pas un peu d'un Singleton à 60 cartes?
si tu joues bleu, oui c'est un peu ça ;)
Comment ça ? il y a des gens qui jouent d'autres couleurs, les fous :moustache:
si tu joues MUD c'est la fete !
Mentor a rentre Mystical, Merchant et Preordain X4
La liste de Smmenen
//NAME:
2 Dack Fayden
2 Jace, Vryn's Prodigy
4 Monastery Mentor
1 Gitaxian Probe
1 Merchant Scroll
1 Ponder
4 Preordain
1 Time Walk
1 Treasure Cruise
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Dig Through Time
2 Flusterstorm
4 Force of Will
1 Gush
4 Mental Misstep
1 Mindbreak Trap
1 Mystical Tutor
2 Pyroblast
3 Swords to Plowshares
1 Black Lotus
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Stony Silence
4 Flooded Strand
1 Island
1 Library of Alexandria
1 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
1 Strip Mine
3 Tundra
2 Volcanic Island
1 Wasteland
//Sideboard
SB: 1 Wasteland
SB: 1 Stony Silence
SB: 1 Swords to Plowshares
SB: 3 Containment Priest
SB: 1 Disenchant
SB: 4 Fragmentize
SB: 3 Grafdigger's Cage
SB: 1 Plains
Citation de: MarvinRouge le 24 Avril 2017, 19:23:08
Citation de: Shebely le 24 Avril 2017, 19:08:02
Heu.
Storm joue pas Guss.
Par contre, Mentor joue Gush.
Et bizarrement, Shop dominait déjà avant la restrict, donc j'avoue ne pas bien bien voir la raison de cette claque sur Storm :|
Le deck perd déjà horriblement tout seul, n'a pas fait un Top8 d'un tournoi important depuis un bon moment, représente 4% des decks des deux derniers mois sur MTGTop8 pendant que Mentor et MUD sont à +30%
Sur TCDeck, c'est 45% MUD, 27% Mentor, 14% Storm, 14% Eldrazi sur les decks Tier1
Donc pourquoi Storm?
Hmmm :roll:
Ola! :D
Ma comprehension c'est que c'est mentor qui etait ciblé en l'occurence. Storm est juste un degat colateral.
Tel que je l'ai compris, cette double restriction vise à affaiblir mentor, dans le but de diversifer les predateurs de shop.
ça affaiblit aussi Storm, qui etait deja bien à la peine contre shop de toute façon. A votre avis, mis à part Shop, à qui va profiter ce double affaissemente ; quid d'Oath of Druids, de Bug, de Dredge?
Un début de réponse:
un seul mentor sur le top 8 du Mkm séries de Francfort post-ban, 2 oath, 2 eldrazi Aggro, 1 Bug, 1 pw control, et MUD qui gagne.
http://mtgtop8.com/event?e=15392&d=293645&f=VI
Date de l'annonce : 28 Août 2017
Vintage:
Éclat d'améthyste est restreinte.
Mentor du monastère est restreint.
Yawgmoth's Bargain n'est plus restreinte.
J'avoue, en tant que joueur régulier de Shop depuis 2001, ça fait pas plaisir.
J'ai comme l'impression que ça va être la fête a Storm et Oath tout ça !
Pourvu que le meta ne devienne pas 50% combo, sinon on n'aura plus rien à réponse à ceux qui prétendent que c'est un format ou le toss déterminé le vainqueur...
Storm avait pris un net coup dans l'aile en collatéral avec la restrict de Probe, donc c'est déjà ça pour rééquilibrer.
Perso je vois plus l'arrivée de Big Blue, qui s'essayait déjà à quelques sorties.
Oath faisait le prédateur de Shop, donc moins de Shop devrait influencer sa part de meta aussi.
Dredge par contre est plutôt cooli en ce moment...
Ouch!
Young Pyro va t'il suffire à remplacer les 3 mentors disparus?
A moins qu'on voit Du bouiboui en plus? D'autres pronostics?
Ça devient de moins en moins facile de betonner avec Shop; c'est peut etre pas plus mal pour le
format...
Hate de voir ce que ça va donner.
Bonnes remarques, c'est fort probable qu'on voie un retour de big blue (landstill?) et young pyromancer.
Je suppose que la limitation de thorn va inciter les joueurs de shop à jouer des null rod en remplacement.
Peut être un retour des jeux Stax prison, et certainement un retour aux bonnes vieilles smokestack pour ma part!!!
On notera la tarte dans le pif d'Eldrazi au passage :D
oui et c'est bien dommage, c'était quand même le rare deck Budget qui tenait bien la route...
Pas certain que la restriction d'améthyste favorise les Stax deck; j'en jouais un au dernier EternalWeekend de Paris (je perd le dernier match pour le top8) on joue deja des null rod main deck en plus des huit effets "sphère". Là on perd un vrai levier d'asphyxie sans rien gagner en contrepartie... J'ai l'impression en revanche que les builds de shop aggro vont moins en souffrir. Il faudra voir quelles solutions ils trouvent (plus d'aggro? Ou d'autres cartes pour nuire à Blue?)
Je vais pas pleurer pour le coup sur le groin d'Eldrazi. Les versions White/Drazi/Thalia sont résiliantes et ne manquent pas de nouveaux jouets potentiels pour continuer à faire chier (Vryn Wingmare?)
Mon raisonnement pour l'instant est le suivant :
- moins de sphères implique probablement un retour en puissance de manadrain.deck
- moins de Mentor devrait parallèlement réduire la masse de hate anti-créature MD (sauf si young pyromancer redevient la nouvelle coqueluche)
- dans un tel meta il me semble qu'une listes de Stax 5cc (Ft. Welder) pourrait revenir sur le devant de la scène !
Citation de: beun le 31 Août 2017, 20:12:46
- dans un tel meta il me semble qu'une listes de Stax 5cc (Ft. Welder) pourrait revenir sur le devant de la scène !
j'aime bien ca !
stax, charrieur, soudeur ca a l'air sexy....
Charrieur de ferraille me semble peu convaincant, mais je demande à voir.
Généralement c'est des lands que tu vas vouloir sacrifier à la Stax, vu que tu peux les rejouer avec Crucible. On notera aussi que le charrieur ne peut pas ramener de crucible dont j'ai tendance à être vraiment sceptique.
En ce moment là "carte improbable" en test c'est Spine of Ish Sah, et après quelques parties sur cockatrice (3 ou 4 seulement) j'avoue être bien séduit par la carte!
Citation de: beun le 17 Septembre 2017, 21:02:38
En ce moment là "carte improbable" en test c'est Spine of Ish Sah, et après quelques parties sur cockatrice (3 ou 4 seulement) j'avoue être bien séduit par la carte!
Carte très sympa dans un shell Kudolta, je suis un peu moins convaincu avec welder. Sur le papier c'est bien mais en pratique il faut que tu ais en ligne welder + Bob, dans ces conditions tu as peut être plutôt envie d'une autre carte. Quoi qu'il en soit, c'est une carte intéressante AMHA qui mérite d'être testée.
L'autre avantage c'est que la Spine peut entretenir une Stax à 1 (oui, quand tu es en mode mana full - mais l'avantage c'est que tu élimines 2 permanents adverses par tour).
Et aussi - ça transforme ton Tinker en vindicate.
Et un bon gros no change. Ils ont oublié de ré-autoriser windfall x4...
Un meta bien pourri en ce moment à l'image de ce tournois
http://www.tcdecks.net/deck.php?id=25254 (http://www.tcdecks.net/deck.php?id=25254)