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Les forums Type 1 => Vintage - Discussions => Discussions - Débutants => Discussion démarrée par: atigrou le 14 Août 2015, 11:25:40

Titre: que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 14 Août 2015, 11:25:40
Je voudrais bien me remettre à jouer mais voilà je ne possède ni shop, ni bazaar, ni jace et il me manque 3 mox et walk.

j'ai bien essayé de monter un oath emrakul UG en remplaçant les mox manquante par mox de diamant mais c'est pas forcement génial. Selkie est un peu dépassé.

Ma vision du meta actuelle étant assez brumeuse je ne sais point quoi monté comme liste.

Merci de votre aide !
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: mindtwist le 14 Août 2015, 11:28:30
t'as quoi comme moxen ?
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 14 Août 2015, 11:33:29
emerald et sapphire
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: mindtwist le 14 Août 2015, 11:44:58
ben t'as quand même un peu de stuff, ça dépend de ton style de deck, faut nous en dire plus !
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: MarvinRouge le 14 Août 2015, 13:06:23
Merfolk peut-etre?
Ca doit rester reglo meme sans time-walk je pense....
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 14 Août 2015, 14:53:15
j'aime beaucoup les jeux fish, mais pas merfolk, j'ai longtemps joué UG madness (sans bazaar) URfish, oath (quand j'avais les moxen) dernièrement selkie et une tentative avec ça http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=305485
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Shebely le 14 Août 2015, 15:27:16
Tu peux tenter des BUG fish.
A base de Deathrite Shaman, Trygon et autres joyeusetés.
Les moxen off color sont pas nécessaires et tu dois pouvoir faire l'impasse sur Walk
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 15 Août 2015, 12:52:21
Une alternative à snapcaster ?
Titre: Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 15 Août 2015, 22:31:19
Citation de: belcherized le 15 Août 2015, 20:26:03
"que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ? "

J'avoue que je ne comprends même pas le titre du topic  :mrgreen: !!

Un peu comme quand je lis tes posts :mrgreen:

CitationIl y a tellement peu de tournois Vintage officiels (déjà, aucun tournoi en France), je ne vois pas ce qui te freine ;)...Si tu organises une soirée T1 avec 5 potes, t'es déjà dans la moyenne du nombre de joueurs des tournois T1 de France  :mrgreen: !
A part si ce qui te rebute vraiment, c'est de jouer avec des proxies (et encore, ça fait longtemps qu'il est possible d'avoir des photocopies couleur de qualité irréprochable), il n'y a plus besoin d'avoir les cartes originales pour jouer.
ben écoute je vais venir à tes tournois old school avec les cartes légales mais soit en foil soit dans une édition encore plus récente. Après tout y a tellement peu de tournois old-school qu'il n'y a pas besoin d'avoir les premières éditions pour jouer.

CitationSi tu vivais en Espagne, ce serait différent, il font des tournois de 30 -> 50 joueurs au moins une fois par mois, et là, vu que leurs tournois sont sans proxies, tu serais forcé d'investir pour pouvoir participer à leur ligue... Mais en France, franchement...C'est chouette qu'il te reste Mox Emerald et Mox Sapphire, mais si tu les avais pas, ça ne changerait pas grand chose  ;)
Surtout que, désormais, Magic Bazaar commence à proposer des mini-tournois avec proxies  ;) !

oui c'est chouette d'avoir encore quelque spoiler, oui c'est chouette que MB organise des tournois avec proxies. Mais je fais tellement peu de tournois que j'aimerai jouer avec de vraies cartes sans dépenser 50e par bout de carton.

Donc maintenant si tu n'as rien à dire concernant le sujet initial, je te prierai de ne plus intervenir pour poster du HS.
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Watanabe le 16 Août 2015, 01:07:44
Hello atigrou,

Bon, on va dire que Manu est clairement dans l'extreme. Si ton budget n'est pas assez important, tu as toujours des alternatives, mais pas forcément celles que tu recherches.
Je pense que tu peux deja trouver quelques pistes ici et la: http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=14974.0
Sinon, regarde les listes de GW bisounours par exmple
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 16 Août 2015, 08:55:11
c'est justement en lisant ton post que ma question est arrivée ! Les listes sont plaisantes mais il arrive toujours la carte qui plombe : jace, snapcaster, vendillon clique ...

Le but du thread n'est pas que moi seul puisse jouer mais aussi montrer que nous sommes capable de trouver des alternatives (certes probablement moins fortes) efficaces aux cartes les plus chères.

En terme budget UR pyro delver semble en tête, mais BUG fish me plait beaucoup.
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Watanabe le 16 Août 2015, 15:47:42
Bah apres, c'est pas lié au vintage mais a Magic en general :)
Pour un BUG, remplace les DRS par des birds of paradise, les SCM par des den protector ou des eternal witness... Mais clairement tu perds 90% de la puissance (et plaisir) du jeu.
Titre: Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: belcherized le 16 Août 2015, 16:36:48
Citation de: Watanabe le 16 Août 2015, 15:47:42
Mais clairement tu perds 90% de la puissance (et plaisir) du jeu.
Complètement d'accord  ;) .
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Shebely le 16 Août 2015, 17:46:34
Les jeux tribaux sont plaisants à jouer et sont pour certains bien placés pour être performants en Vintage.

Dans l'ordre de puissance:
Merfolk (Grosses cartes: P9 bleu, FoW, Wastes)
Goblin (Wastes, moxen rouge et noire, black, badlans)
Elfball (black et mox verte)

Le budget est cependant là aussi sur la même tendance que les résultats.
Titre: Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 16 Août 2015, 17:57:27
Citation de: Watanabe le 16 Août 2015, 15:47:42
Bah apres, c'est pas lié au vintage mais a Magic en general :)
Pour un BUG, remplace les DRS par des birds of paradise, les SCM par des den protector ou des eternal witness... Mais clairement tu perds 90% de la puissance (et plaisir) du jeu.
je connaissais pas den protector, la mue peut être une très bonne alternative au flash.
Titre: Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 16 Août 2015, 18:02:01
Citation de: Shebely le 16 Août 2015, 17:46:34
Les jeux tribaux sont plaisants à jouer et sont pour certains bien placés pour être performants en Vintage.

Dans l'ordre de puissance:
Merfolk (Grosses cartes: P9 bleu, FoW, Wastes)
Goblin (Wastes, moxen rouge et noire, black, badlans)
Elfball (black et mox verte)

Le budget est cependant là aussi sur la même tendance que les résultats.
merfolk et gob j'ai zero, je les donne tous aux copains. elfball à voir ça peut être chouette
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Shebely le 19 Août 2015, 09:43:41
Si tu veux essayer un deck combo porté du Modern en Vintage (et donc demande moins d'investissement si c'est le format initial que tu joues), il y a ce deck qui a fait un bon résultat au NYSE il y a quelques semaines:
//NAME: Splinter Twin
4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island
3 Polluted Delta
2 Island
1 Tundra
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Sol Ring
1 Mox Sapphire
1 Mox Ruby
4 Deceiver Exarch
4 Splinter Twin
4 Preordain
4 Gush
4 Force of Will
3 Mental Misstep
3 Lightning Bolt
2 Misdirection
2 Dig Through Time
2 Impulse
2 Flusterstorm
2 Dack Fayden
1 Hurkyl's Recall
1 Time Walk
1 Brainstorm
1 Red Elemental Blast
//Sideboard
SB: 1 Mountain
SB: 4 Ingot Chewer
SB: 3 Containment Priest
SB: 2 Sulfur Elemental
SB: 3 Ravenous Trap
SB: 1 Red Elemental Blast
SB: 1 Wear // Tear

La manabase pique, mais en Vintage c'est quasi obligé...
Seulement 2 moxen et pas de Tral (bon, à mon avis il faut le mettre et le mec l'avait pas mais bref :p)
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 19 Août 2015, 12:08:55
rigolo splinter twin

sinon j'ai pondu une liste un peu à l'arrache

1 Forest
        1 Island
        1 Library of Alexandria
        1 Mountain
        1 Strip Mine
        1 Swamp
        2 Polluted Delta
        2 Tropical Island
        2 Underground Sea
        2 Volcanic Island
        3 Misty Rainforest
        3 Scalding Tarn
        3 Wasteland
        3 Young Pyromancer
        4 Dark Confidant
        4 Deathrite Shaman
        4 Delver of Secrets
        4 Tarmogoyf
        1 Black Lotus
        1 Mox Emerald
        1 Mox Sapphire
        1 Ancestral Recall
        1 Brainstorm
        2 Force of Will
        2 Mental Misstep
        3 Spell Pierce
        4 Lightning Bolt
        1 Demonic Tutor
        1 Ponder

mais c'est un peu useless je trouve :D
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Watanabe le 19 Août 2015, 14:54:32
23 lands + 3 cailloux + 19 créatures... Ca doit pas trigger des masses sur les Delver et les YPyro dis donc :)
Titre: Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: mindtwist le 19 Août 2015, 15:32:36
En même temps il le dit lui-même :

Citation de: atigrou le 19 Août 2015, 12:08:55
mais c'est un peu useless je trouve :D

:mrgreen:
Titre: Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 19 Août 2015, 16:06:01
Citation de: Watanabe le 19 Août 2015, 14:54:32
23 lands + 3 cailloux + 19 créatures... Ca doit pas trigger des masses sur les Delver et les YPyro dis donc :)
j'avoue c'est carrément pourri, pas passé d'effet brainstorm pour filtrer les draw des delver pas assez d'instant sorcerie pour pyro et delver.

bref mauvaise idée
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: belcherized le 19 Août 2015, 16:13:26
Tarmo, Confidant et Shaman me semblent déjà très bien dans le deck.
Il n'y a peut-être pas besoin d'avoir une vingtaine de bêtes...
Si tu retires celles qui ont besoin de trigger, et qui l'auront vraisemblablement rarement, comme l'a fait remarquer Wata, il te reste de la place pour trouver des cartes plus efficaces à inclure.
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 19 Août 2015, 21:28:46
12 bestioles
ça me semble un peu léger   
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Shebely le 19 Août 2015, 22:33:48
Rajoute des Trygon, des Tasigur, des Notion Thief...

Top4 au NYSE mentionné plus haut (150 joueurs fin juin)
4 Wasteland
4 Verdant Catacombs
3 Underground Sea
2 Tropical Island
1 Bayou
1 Swamp
1 Strip Mine
1 Polluted Delta
1 Misty Rainforest
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Sapphire
4 Deathrite Shaman
3 Snapcaster Mage
2 Trygon Predator
2 Tasigur, the Golden Fang
1 Notion Thief
4 Force of Will
3 Mental Misstep
3 Abrupt Decay
3 Dig Through Time
2 Jace, the Mind Sculptor
2 Thought Scour
1 Liliana of the Veil
1 Spell Pierce
1 Ponder
1 Brainstorm
1 Ancestral Recall
1 Flusterstorm
1 Demonic Tutor
1 Time Walk
1 Treasure Cruise
sideboard
1 Forest
1 Trygon Predator
4 Grafdigger's Cage
3 Virulent Plague
3 Nature's Claim
1 Darkblast
1 Abrupt Decay
1 Null Rod

Et avec 23 instants/sorcery, tu peux remplacer les Snaps par des Delvers si tu veux ;)
Ils te permettent même un pseudo filtre avec Tasigur et les fetchs :P
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: atigrou le 19 Août 2015, 23:11:29
j'me pose la question avec delve dsr et truc qui jouent avec le cimetière, c'est pas trop génant avec tarmo ?
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Watanabe le 20 Août 2015, 01:11:23
Bah la y'a pas Tarmo dans la liste :)
Mais sinon, faut pas oublier qu'il y a quand meme 2 joueurs dans une partie (même si c'est vrai qu'en T1, trouver un 2ème c'est pafois tendu... Rho ca va ! On rigole :p) donc ton tarmo sera toujours 3/4 au minimum.
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: Shebely le 20 Août 2015, 08:02:09
Et tu économises 150 balles par tarmo en moins \o/
Titre: Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: mindtwist le 20 Août 2015, 08:45:55
Citation de: Shebely le 20 Août 2015, 08:02:09
Et tu économises 150 balles par tarmo en moins \o/

Il y en a un à vendre ici même sur solo à 90 balles !

Solo, le fofo des charclos  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: belcherized le 20 Août 2015, 09:08:16
Citation de: mindtwist le 20 Août 2015, 08:45:55
Citation de: Shebely le 20 Août 2015, 08:02:09
Et tu économises 150 balles par tarmo en moins \o/

Il y en a un à vendre ici même sur solo à 90 balles !

Solo, le fofo des charclos  :mrgreen:

Boarf, tu chopes 4 Erhnam Djinn Chronicle à 1 Euro pièce et en avant Guingamp  :mrgreen: !!
Erhnam, le Tarmo des charclos ^^
Titre: Re : que jouer quand on est presque pauvre et qu'on veux pas trop investir ?
Posté par: bibi le 27 Août 2015, 11:05:31
Sinon proxy et pour les tournois, ça se prête des cartes ;)