Imprimer la page - Land Tax combo Old School 93/94

Solomoxen - Le site du Type 1 Français

Les forums Type 1 => Old School Magic => Discussion démarrée par: nicofromtokyo le 13 Dcembre 2018, 04:24:15



Titre: Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 13 Dcembre 2018, 04:24:15
Salut les moxiens,

je me suis mis gentiment  à l'Old School depuis quelques mois, 93/94. Me suis monté un deck Underworld Dreams avec plein de Draw7 obv, mais je pensais m'en faire un autre histoire de varier les plaisirs. Je reste bien sur en mode combo. J'ai monté un deck Lands Edge-Tax, mais je voudrais faire encore plus kitsch et monter un deck meule, comme on disait il y a 20 ans. Casual mode, pour les tournois le deck Underworld Dreams est déjà très bien.

J'ai trouvé des listes contrôle avec Field of Dreams et Copy Artifact, mais ça me branche pas trop, et Copy Artifact coûte une blinde. Je pensais partir sur un WRxx avec Tax, Armagueddon et Black Vise. Vous voyez des cartes à côté desquelles je serais en train de passer ?

Combos:
Millstone
Howline Mine
Black Vise
Ivory Tower
Feldon's Cane
Library of Leng

Card advantage :
Land Tax

Hate:
StoP
WoG
Armagueddon
Bolt
Disenchant
Balance
Strip Mine

Toys:
WoF
Trall
Walk
REgrowth
Recall
Demonic Tutor


Ca serait contrôler le board avec la hate WR, casser les terrains avec Arma et Strip, card advantage avec Tax (combo avec Ivory Tower).
Ptet des Fellwar Stone ? Idées bienvenue !


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: mindtwist le 13 Dcembre 2018, 13:31:01
Faut de la Winter orb et des icy manipulator dans un truc comme ça, ça te mets aussi à l’abri des grosses bêtes qui arrivent trop vite.
Après, vu la liste que tu donnes et le deck que tu vise, tu risque plus souvent de tuer au black vise qu'à la meule  :mrgreen:


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: beun le 15 Dcembre 2018, 16:08:41
J'ai pas vu beaucoup de listes de decks Meule mais celle ci me paraît vraiment optimale :

(https://2.bp.blogspot.com/-HTW3JbdPYLI/Vz0ChnttA6I/AAAAAAAAA-4/N2b0c8bZ7qM6J4jlmhy_g7nbwaH8KDCAgCLcB/s1600/dannydeck.jpg)


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: beun le 15 Dcembre 2018, 16:11:32
Et sinon si j'avais une carte en particulier à te recommander ce serait celle-ci :

(https://thegarfieldcube.files.wordpress.com/2018/04/323_millstone.jpg?w=436&h=600)

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 17 Dcembre 2018, 05:14:49
Powerfull  :mrgreen:

Jolie photo et jolie liste, mais en gros c'est un The Deck avec des meules à la place des Serra nan ? Je pense que Meule-combo doit juste être trop nul pour n'avoir aucune liste de dispo :D Je vais quand même essayer, les decks combo à chier, c'est ma trademark.


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: beun le 17 Dcembre 2018, 10:02:06
Ce serait quoi ta définition de "combo" ?
Et comment baser un tel paquet autour de Meule ?

À mon humble avis il n'y a que 3 decks combo actuellement dans le format :
Power monolith
Twiddle vault
Reanimator

Mais t'aurais certainement de la place pour un 4e, reste à trouver lequel

Edit: je viens de réaliser que "Cloaked Ali" peut également être catégorisé comme deck combo


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: phigue0 le 17 Dcembre 2018, 11:50:53
Dans tes couleurs je jouerai Moat. Éventuellement 1 skull of orm si plusieurs enchantments. Pour info, mm si pas ton optique j'avais monté un meule budget monogreen: fog+ arboria+ nova pentacle pour control. Vais sans doute monter une version field of dreams je trouve ça fort


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: beun le 18 Dcembre 2018, 00:01:09
on dirait que ce post de blog tombe à point nommé dites donc :
https://endofturndrawacard.wordpress.com/2018/12/18/dreaming-of-a-white-christmas/?fbclid=IwAR1SbAvObuEPRETmcE2Mr0xG7jK3WCBV4_EVGkGzBtE-cn2s4T48vhW7FZk (https://endofturndrawacard.wordpress.com/2018/12/18/dreaming-of-a-white-christmas/?fbclid=IwAR1SbAvObuEPRETmcE2Mr0xG7jK3WCBV4_EVGkGzBtE-cn2s4T48vhW7FZk)


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: mindtwist le 18 Dcembre 2018, 10:45:40
ça ressemble aux vieilles listes de Keeper avec meule et Elemental augury, même principe.
En fait c'est pas des jeux meule, mais des jeux Control, la combo sert juste à filtrer la pioche de l'adversaire ..

Sinon joli deck, put1 ça donne presque envie de s'y remettre  :P


Titre: Re : Re : Meule Old School 93/94
Posté par: bibi le 20 Dcembre 2018, 10:11:53
Ce serait quoi ta définition de "combo" ?
Et comment baser un tel paquet autour de Meule ?

À mon humble avis il n'y a que 3 decks combo actuellement dans le format :
Power monolith
Twiddle vault
Reanimator

Mais t'aurais certainement de la place pour un 4e, reste à trouver lequel

Edit: je viens de réaliser que "Cloaked Ali" peut également être catégorisé comme deck combo

Tu peux ajouter le deck qui tue à l'underworld avec les draw7 + wind of change.

D'ailleurs avec twiddle vault, au tournoi je fais 2-3-1
Une victoire à la place de la dégfaite aurait pu me faire passer dans le top8 je pense (c'est mon adversaire qui y est allé).

Le deck est bon, mais un peu lent à killer, d'ou les 3 draw :(


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: beun le 22 Dcembre 2018, 13:51:50
C'était quoi ta liste de twiddle vault ?


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: bibi le 30 Dcembre 2018, 19:43:21
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/47216970_10155975493788733_5986070304697352192_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=eb7cdddccbe359896f27e857d1d8218f&oe=5CCE3A41)


Titre: Re : Meule Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 04 Janvier 2019, 07:55:49
Yo les djeunes !

Bonne l'année 2019 !

Merci pour les liens. J'avais choppé la liste de Randy Buehler et maté ses matchs sur le net, j'avais bien kiffé le deck, même s'il est un peu pèle-mêle.

Bon, j'ai réussi à jouer un peu, et au final je suis arrivé à la conclusion surprenante que : Meule, c'est moisax (ah bon ?). En effet, c'est juste un kill lent dans un jeu contrôle, donc tout l'opposé de ce que je voulais faire en fait.


Citation
Ce serait quoi ta définition de "combo" ?
Alors, pour moi, contrôle c'est ne rien faire pour gagner, et combo c'est faire du rien pour gagner.

En fait, je me suis rendu compte que je voulais utiliser le moteur Land Tax, donc je vais partir sur une optique Land's Edge, en bouibouitant avec les synergies Tand Tax + Ivory Tower/Land's Edge/Winf of Change et buter sur le long terme avec Black Vise ou au deck avec Howling Mine. Mais j'avoue, le plan Ivory Tower x 4 + Sylvan Library me plait bien !


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: mindtwist le 04 Janvier 2019, 10:28:42
Meule ça a toujours été une carte de contrôle, pas un kill  :P


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 27 Mai 2019, 13:26:38
Bon, je continue a jouer tranquillement, je fais des tests de ci de la dans le format. J’ai tente des versions de decks mous avec Millstone, vite abandonnes. Je suis toujours tres fan de Land Tax dans le format, j’essaie de faire des trucs pas forcément en rapport avec Land’s Edge tout en essayant de pas trop net decker comme un porc, et j’en suis pour le moment a cette liste, basée sur la recursion de Wheel of Fortune pour tuer au deck.

FORTUNE TAX

Land Tax x 4

Pas perdre-stuff:
Ivory Tower x 4
Feldon’s Cane x2

CA:
Sylvain Library x 3
Wind of Change x 2
Trall x 1
LoA x 1

Control;
Désenchant x 4
StoP x 3
WoG x 3
Armageddon x 2
Balance x 1
Blood Moon x 2

Combo + Kill
Demonic Tutor x 1
Time Walk x 1
Recall x 1
Regrowth x 1
Wheel of Fortune x 1

Mana;
Moxen x 5
Black Lotus x 1
Sol Ring x 1
Felloware Stone x 2

Plains x 6
Mountains x 2
Island x 2
Swamp x 1
Forest x 2
CoB x 2


Les absents :
Braingeyser : le jeu joue sans trop de mana, UU+X, pas assez d’occasion d’exploiter la carte
Library of Leng : gadget. Avec c’est bien, sans c’est pas grave.
Land’s Edge : le deck tue au deck, pas aux points de vie, je préfère rester dans l’optique UN kill fun.
Fork : j’aimerais les jouer, mais RR, grrr...


Bref, le but du jeu, c’est de poser Land Tax, et d’abuser de tout ce que la carte permet de faire avec. Avec Ivory Tower, qui marche sans Tax, se gaver de PdV et tenir le plus longtemps possible le temps de se mettre en place. Avec Library, pouvoir regarder 3 cartes et reshuffler. Avec Wind of Change, se faire une main de 12 cartes a l’upkeep et une nouvelle main par derrière. Pouvoir jouer 5C et aller chercher juste la couleur dont on a besoin. Avec 7 cartes dans la main pour LoA. Pouvoir jouer Armageddon et récupérer des terrains directs.

Pendant ce temps, gérer le board en masse, et jouer Wheel of Fortune le plus possible avec Regrotwh, Demonic, Recall, Time Walk et les Canes.

J’ai teste avec Howling Mine qui semble être une bonne idée, mais dans un jeu controle je trouve Library juste 200 fois plus fort.

Bon, c’est pas le deck que je prendrai en tournoi, parce qu’il sent le 0-0-5 a plein nez — faut deck l’adversaire quoi, mais avec de l’alcool, c’est tres bien, les parties sont longues, l’adversaire a le temps de jouer tout son deck comme ca il est content, et le jeu bouibouite bien, on pioche, on fait des trucs contrôle et on part en combo a la fin pour 3 WoF d’affilee.

Des amateurs ?


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: beun le 27 Mai 2019, 19:08:33
Je conseille l'ajout d'un random Rainbow Vale dans ton MD, alias "le meilleur ami de Land Tax" dans le cas où ton adversaire voudrait faire le malin à sauter ses lands drops.



Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 28 Mai 2019, 00:03:41
Hey c'est bon ca je connaissais pas ! Pas cher mon fils, je prends et je teste !


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: beun le 28 Mai 2019, 01:09:26
Tu peux être encore plus vicieux avec ton kill :
Ajoute une tormods crypt MD, Et du coup tu peux rentrer twister.
L'idée c'est que tu peux faire des petits coups de tormod jusqu'à partir en combo, quand tu pourrais faire des Wheel of fortune récursives, exiler leur cimetiere, puis jouer twister pour revenir à l'étape 1 (mais l'adversaire a 7 cartes en moins dans sa bibliothèque à chaque itération).

Non c'est pas l'idée du siècle, mis j'ai comme l'impression que c'est le genre de concept janky que tu pourrais envisager ... ?


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 28 Mai 2019, 04:12:39
Je matais de plus pres Rainbow Vale... En fait, une fois qu'on l'a refilé à l'opponent, il lui suffit pas de le taper pour se faire de la mana et me le renvoyer à la fin de son tour... ? Bref, le terrain est de mon côté à mon upkeep, donc ça sar... Il faut obligatoirement l'utiliser à la fin du tour adverse donc... j'imagine que le terrain arrive tapé ?


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: beun le 28 Mai 2019, 11:59:20
Un indice chez vous :
Quand on produit du terrain avec un mana dans le jeu de cartes magic l'assemblée, il faut l'engager.
Et en règle générale, un terrain ne se dégage pas avant la prochaine étape de dégagement  de son contrôleur.

 :bear: :bear: :bear:


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 08 Juin 2019, 05:11:53
J'ai testé la cacarte à la place de CoB, c'était sympa. Ne pas prendre de dégâts, très bien, et le deck n'a pas besoin de trop de mana, donc tout bénef, vendu.

Sinon je joue avec 4 Disenchant, mais je me demandais si 4 Divine offering ne seraient pas mieux ? J'ai fait le tour du format, et je vois pas d'enchantement qui pourrait me plomber mon plan de jeu, tout ce que je veux détruire ce sont des artos, et vu que je dois tenir le temps de me mettre en place, des pdv ça fait du bien.

Dans les enchants du format joués, vous voyez quoi qui défoncent un jeu sans créature/ma liste ? Ce qui peut me plomber : Disk, Mirror, Black Vise...


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: atigrou le 08 Juin 2019, 08:12:44
Underworld dreams,  chains of mephistofeles


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: phigue0 le 08 Juin 2019, 09:14:05
ce serait vraiment dommage de jouer blanc et de remballer sur underworld dreams (qui est qd mm pas mal joué en format oldschool non-EC) parce que tu ne joues pas de disenchant dans le deck. C'est plus courant de placer des divine offering que des disenchant en sb; + le côté versatile du disenchant te permettra souvent de te débarrasser d'une carte que le divine offering ne gérerait pas: sylvan library, unstable mutation, cop red... Au pire tu fais 3 dis+ 1 divine md


Titre: Re : Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 08 Juin 2019, 09:27:59
Underworld dreams,  chains of mephistofeles
Oh putain oui, merci !!


Titre: Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: beun le 08 Juin 2019, 15:37:52
Nether void, gloom, concordant crossroads, energy flux, blood moon, croisade, sylvan library, etc. Etc.


Titre: Re : Re : Land Tax combo Old School 93/94
Posté par: nicofromtokyo le 09 Juin 2019, 13:08:42
Nether void, gloom, concordant crossroads, energy flux, blood moon, croisade, sylvan library, etc. Etc.

Rien qui me gene, j’ai zero creature dans le deck, je joue Blood Moon, masse de hate creatures, et ca me derange pas que mon opponent pioche des cartes. Chains, ca peut me faire chier, mais je pense pouvoir tourner autour, vu que Land Tax ne fait piocher, mais Underworld Dreams peut-être penible en effet s’il arrive trop tot.

Gloom, après-side, je pense rentrer au moins les disenchant  pour ce genre de trucs, mais avant side, a priori rien à craindre de la carte.