Salut @ tous !
Ce deck n'a pas pour but d'etre tier 1 (jpense que a lui serait difficile en plus :lol:), mais c'est juste une utilisation de mask naught dans une sorte de controle :)
C'est un plaisir à jouer, je trouve le deck bien fluide, qui permet de bien gérer en attendant que le kill monte tranquillement tout seul :)
La pointe de rouge, c'est surtout parce que je ne joue pas un deck sans rouge :mrgreen:
Voila si vous avez des avis, des conseils, si vous voyez de grosses anomalies, merci de me le dire :D
la liste :
1 Library of Alexandria
1 Seat of the Synod
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
2 Flooded Strand
2 Underground Sea
2 Volcanic Island
3 Island
3 Polluted Delta
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
3 Illusionary Mask
3 Phyrexian Dreadnought
1 Gorilla Shaman
2 Goblin Welder
1 Echoing Truth
1 Fire / Ice
1 Ancestral Recall
4 Thirst for Knowledge
4 Brainstorm
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
2 Mana Leak
4 Force of Will
4 Mana Drain
1 Crucible of Worlds
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
:D
Masknaught ... je sens qu'un Hemgath risque de passer ... :roll:
Ca donne quoi au niveau des matchup ?
Pas de vrille ? le deck s'y prete souvent pourtant ...
Citation de: XIII le 02 Septembre 2006, 12:37:29
Masknaught ... je sens qu'un Hemgath risque de passer ... :roll:
Ca donne quoi au niveau des matchup ?
Pas de vrille ? le deck s'y prete souvent pourtant ...
il y a pas de workshop, ca l'interessera pas :lol:
sinon, je vois pas l'interet de ta liste.
c'est juste un merchant ou un gift ou un tog, voir même un oath (la, c'est a débatre, les deux sont une combo a 2 cartes pour tuer) en moins bien.
la principale raison du fait que c'est moins bien, c'est que le kill prend trops de place. là où tu prend 6 slot pour tuer un merchant en prend 3, un gift 4 et un tog 4.
et encore plus, ces deck ont besoin d'une seule carte pour tuer tinker. donc le tout est beaucoup plus facil a sortir.
personnelement, mask naught, je le prefere en vertion suicide, tout dans la vitesse avec des tutors de partout. parceque bon, ca demande quand même 2 cartes pour mettre une clock de 2 tours...
sinon, si tu cherche un deck fun et bien solide, avec survie et shapeshifter, c'est beaucoup plus drole comme deck
Citationc'est juste un merchant ou un gift ou un tog, voir même un oath (la, c'est a débatre, les deux sont une combo a 2 cartes pour tuer) en moins bien.
c'est juste (...) en moins bien .., ça me rappelle quand j'avais posté ma liste de merchant à l'origine sur magic ville =), c'était juste un slaver en moins bien :) au mot prêt
Les y's will sont quand meme particulierement debile dans ce deck: ramener plusieurs 12/12 et time walk, ...
Tu as essayé des merchant dedans, histoire d' avoir acces au trall/ bounce/ TFK le plus rapidement possible ?
Citation de: kLu le 02 Septembre 2006, 13:56:03
c'est juste (...) en moins bien .., ça me rappelle quand j'avais posté ma liste de merchant à l'origine sur magic ville =), c'était juste un slaver en moins bien :) au mot prêt
D'la caille merchant :moustache: :bounce: ;)
en fait ya les slots mana leak*2 et fire/ice sur lesquels j'hésite :)
merchant*2 + intuition peut etre pas mal :)
Citation de: astre le 02 Septembre 2006, 13:37:12
la principale raison du fait que c'est moins bien, c'est que le kill prend trops de place. là où tu prend 6 slot pour tuer un merchant en prend 3, un gift 4 et un tog 4.
Avec l'arrivee du nouveau bounce, c'est peut etre pas une si mauvaise option.
Sinon dire qu'un deck est un autre en moins bien n'a aucun interet, klu parle de la comparaison de son deck avec slaver, personnellement ce qui m'a fait marrer c'est qu'on le compare a gift, c'est a dire un deck control avec un deck control-combo...
la comparaison peut etre pertinante si un autre deck fait la meme chose mais en mieux!
pourquoi jouer TPS quand on peut jouer grim ou pitch?
par contre la c'est un peu abusé par ce que ces decks ne fonctionnent pas de la meme facon...ne se prennent pas les meme hates et n'on pas les meme bon/mauvais match up!
Pourquoi jouer grim ou pitch quand on peut jouer TPS :o Deux decks font rarement la meme chose, il y a toujours un metagame donne ou TPS va etre plus fort que grim (ce qui implique d'ailleurs pas les memes bon-mauvais match up)
Citation de: vivleskors le 02 Septembre 2006, 15:36:35
Pourquoi jouer grim ou pitch quand on peut jouer TPS :o Deux decks font rarement la meme chose, il y a toujours un metagame donne ou TPS va etre plus fort que grim (ce qui implique d'ailleurs pas les memes bon-mauvais match up)
ouais, TPS ca a un mauvais match up contre les decks T1! :mrgreen:
control goldfish a la meme vitesse...ca n'a juste pas d'interer comme deck!
en plus naught ca gère une 11/11 trample tout seul!
CitationPour jouer X quand on peut jouer Y, qui fait le meme chose mais en mieu?
Plusieurs reponses possible:
-Tout le monde n'aime pas netdecker les meme jeux qui tout lemonde, et personne ou presque n'aime se manger du mirror pendant toute la journee.
-Ton adversaire aura tendeance à mal jouer, du moins à la 1, si il ne connait pas ton deck ou si il le confond avec un autre. Ceci peut tres facilement te donner des parties en tournois, et ce à moindre frais. Au pire, il connaitra mal le match up et fera des erreurs qui te donneront la partie. Lisez les reports de Sensei, Doom's Day, Kudzu, et vous verez que si ils ont gagné, c'est en partie sur des erreurs d'appreciation de l'adversaire.
-La plupart des strategie actuelle qui gagnent sont recente, donc sont issue de pas mal d'experimentation.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pour revenir sur le sujet, est ce que Crucible/Strip est vraiment bien dans le deck ?
J'avais vu des versions avec intuition de l'artificier, et quelques artefact à 1 genre needle, spellbomb bleu, tormod, ... tu as essayé ?
si j'affirme que c'est un deck control en moins bien c'est quand même qu'il faut 2 cartes en mimine pour pourvoir sortir sa menace.
par rapport a 1 tinker ou 1 gift ou 1 tog.
sinon, j'ai assez testé masknaught pour (même en vertion control) dire que ca tournera moins bien qu'un merchant ou un gift.
en plus, le deck a pas assez de tuteur pour que ca tourne bien et soit bien fluide.
dans ma dernière vertion de suicide mask, je joue pas moins de 8 tuteurs pour caser mask naught rapide. parceque si vous voulez le sortir tour 5, moi, je prefere tinker...
enfin, si la vertion de vengeur masqué est simplement mieux, c'est que on a les mask # 5 à 8 et que ca a en plus un kill en 1 attque alors que mask naught en demande 2.
my 2 cents.
Citation de: astre le 02 Septembre 2006, 16:33:45
si j'affirme que c'est un deck control en moins bien c'est quand même qu'il faut 2 cartes en mimine pour pourvoir sortir sa menace.
oath aussi hein!
on peut rejouer une 12/12 sous yawg?
j'ai marqué en toute lettre que pour oath, j'en était pas sur, hein.
mais si je devait choisir, je prendrai oath parceque assez souvent, t'as pas besoin de la ceriserai et que au pire, la ceriserai, ca sert. une 12/12 sans mask, c'est que de la chaire a thirst...
sinon yWin, ca marche pas pour la 12/12. la carte est pas en main.
bah moi, je la trouve marrante cette liste! :D
en plus, ça peut marcher!
j'axerais encore plus le deck sur la puissance de welder : pourquoi pas virer les 2 mana leak, le fire/ice, rajouter un 3eme welder et 2 intuitions (intuition = entomb dans ce deck ;)
crucible est une super idée dans ce deck, ça va très bien avec welder et intuition et le deck peut tres vite installer un lock.
deck à tester! :mrgreen:
:)
Ravi que pour une fois, une liste que je poste, donne lieu a tant de réponses (en bien, en mal ou hors sujet, mais ça c'est pas grave :))
Pour crucible, après l'avoir testé dans merchant et slaver, ben c'est trop fort pour s'en passer :)
Pour la version avec artificer's intuition, j'en ai matté qq'unes, c'est super joli, ça a l'air super marrant, mais c'est quand meme beaucoup moins controle. Et j'ai pas trop envie de dévier sur une version trop "combo" :)
Si vous avez des idées pour intégrer tout ça sans perdre trop de choses jsuis preneur :lol:
Pour weldouze, c'est fort mais c'est pas forcément l'axe du deck, c'est plus un outil pour gérer l'adv, et pour s'offrir un bon backup, enfin moi je vois le comme ça, mais c'est toujours pareil, jsuis preneur de toutes propals et explications :D
Sinon c'est vrai que la comparaison avec gift, merchant, slaver est un peu "osée" : meme si ça ressemble (forcément vu qu'avant je testais merchant et slaver, et la base de ces decks ma conquis), c'est pas dans le meme esprit que j'ai voulu testé une liste comme ça, notamment niveau résultats et puissance propre du deck (c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai posté ici et non dans "Nouveaux Concepts").
Citationsinon, j'ai assez testé masknaught pour (même en vertion control) dire que ca tournera moins bien qu'un merchant ou un gift.
Pourquoi toujours chercher a faire un deck pour tout gagner, meilleur que les meilleurs, si c'est ta façon de voir mtg, jtrouve ça bof (et apparement je suis pas le seul). Certes jouer un deck qui gagne c'est bien, mais prendre du plaisir avec un deck qui gagne moins c'est mieux, enfin moi je vois ça comme ça.
Merci :)
CitationPourquoi toujours chercher a faire un deck pour tout gagner, meilleur que les meilleurs, si c'est ta façon de voir mtg, jtrouve ça bof (et apparement je suis pas le seul). Certes jouer un deck qui gagne c'est bien, mais prendre du plaisir avec un deck qui gagne moins c'est mieux, enfin moi je vois ça comme ça.
on est quand même dans un forum magic 'compétitif' donc, j'ai préféré tout de suite mettre les choses au clair. par contre, c'est peut être fun mais a mon avis, teste vengeur masqué (si tu l'a pas deja fait) ca sera encore plus fun (les contres, ca gache le plaisir du joueur ;) ). c'est quand même terrible d'attaquer avec un bird, se faire bloquer par akroma et tuer le joueur quand même :mrgreen:
liste : http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=2385.0
:)
le lien solomoxen foire :(
J'ai trouvé ça sur mv :
// NAME : [Gauntlet T1] Vengeur Masqué
// CREATOR : Archetype (magic-ville.com)
// FORMAT : Classic
2 Forest
2 Windswept Heath
3 Wooded Foothills
4 Savannah
4 Tropical Island
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
4 Illusionary Mask
4 Phyrexian Dreadnought
1 Devout Witness
1 Phage the Untouchable
1 Squee, Goblin Nabob
1 Tradewind Rider
1 Voidmage Apprentice
2 Meddling Mage
2 Quirion Ranger
3 Volrath's Shapeshifter
4 Birds of Paradise
1 Sylvan Library
4 Survival of the Fittest
1 Ancestral Recall
1 Enlightened Tutor
2 Swords to Plowshares
3 Brainstorm
4 Force of Will
1 Time Walk
SB: 1 Meddling Mage
SB: 1 Swords to Plowshares
SB: 4 Chalice of the Void
SB: 2 Misdirection
SB: 2 Naturalize
SB: 1 Sacred Ground
SB: 2 Seal of Cleansing
SB: 1 Sylvan Safekeeper
SB: 1 Uktabi Orangutan
Cette liste est a jour ? Sinon c'est vrai que ça a l'air bien funny :)
Jvé essayer de travailler sur les 2 listes en meme temps :)
Olivier, CHERCHE 3 ILLUSIONARY MASK :mrgreen:
Citation de: astre le 02 Septembre 2006, 16:49:51
c'est que de la chaire a thirst...
Un peu comme une certaine 11/11 quand tu la en main ;)
Citation de: vivleskors le 03 Septembre 2006, 18:39:54
Citation de: astre le 02 Septembre 2006, 16:49:51
c'est que de la chaire a thirst...
Un peu comme une certaine 11/11 quand tu la en main ;)
oui, mais il y a une diference de taille. la 11/11 tu veux t'en debaraser.
la 12/12 t'en a quand même besoin pour tuer, donc la garder en main, c'est aussi une bonne option...
pour la liste de vengeur elle doit être a jour mais comme personne a jouer ce jeu depuis environ 2 ans (la derniere fois que moi je l'ai joué c'était lotus explosion et c'était deja largement depassé)
pour info sur vengeur masqué, il existe diferentes variante :
UG c'est la vertion la plus résistante.
avec du noir pour des psycatog et qqes duress
avec du rouge pour anger / shaman gorille pour plus d'épice et REB en side
avec du blanc pour sword et meddling
disons que il faut l'adapter au métagame ou alors tout tester pour savoir ce qu'on prefere.
mais c'est jouissif a jouer comme jeu. moi, en tout cas, j'adore
Tiens je remonte ça :)
Quelqu'un aurait la liste de vengeur masqué avec du rouge ?
merci :)
Carl Devos, sors de ce corps ! :mrgreen:
une base :
1 Island
2 Forest
4 Tropical Island
2 taiga
3 Polluted Delta
3 Wooded Foothills
3 moxen
1 black lotus
4 Illusionary Mask
4 Phyrexian Dreadnought
3 Volrath's Shapeshifter
4 Birds of Paradise
4 Survival of the Fittest
4 Brainstorm
4 Force of Will
2 Quirion Ranger
1 Phage the Untouchable
1 Gilded Drake
1 Squee, Goblin Nabob
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Anger
plus 6 cartes parmis:
shaman gorille
grim lavamancer
Uktabi Orangutan
sylvan safekeeper
troll ascetic
voidmage apprentice
tradewind rider
waterfront bouncer
Volrath's Shapeshifter (le 4eme)
toujours laisser des betes dans le jeu au moins 18 20 c'estr mieux
les cartes de gestion classiques : explosif, stiffle, echoing, REB (de base ou pas), wasteland+ mine des mort terrain, chalice...
plus une sylvian library si tu trouve la place. sinon j'aime bien impulse dans ce deck, ca creuse bien et ca comme le deck est bien redondant, ca marche plustot pas mal...
des anti artos de base c'est bien car null rod ou needle ou chalice a 2 ca soulle bien.
si je devais le jouer à clichy ca donnerai d'après moi :
1 shaman 1 grim 1 troll ascetic 1 uktabi, 2 stiffle, 1 strip mine
enfin, comme cartes recente qu'on peux inserer (j'ai jamais testé) c'est toupie de divination. par contre le dimir doppelganger, c'est pas bon, j'ai testé un peu (surtout sans noir :oops:)
merci :)
sinon que penser de jaya ballard, à vue d'oeil elle a l'air carrément pas mal :)
deja pour clichy, jaya c'est mort.
pour après, ben peut être mais ca coute quand même vachement cher pour qqe chose qui fait rien le tour où ca arrive en jeu.
en plus, des permanent bleu, j'en vois pas des masse. et la diference entre coller 2 et coller 3 a une cible (par rapport à grim) il y a pas beaucoup de difference en type I -> je prefere grim (avant test bien sur...)
Bon j'irais pas dire que c'est une liste controle, mais voici une liste de mask-naught sortie tous droit du cerveau malade d'une voiture de parisien sur le retour d'un tournois a challon.
(Forcement, liste non testé ni rien... :p )
4 Mask
4 12/12 (normal)
4 Dark Confident
4 Dark ritual
4 Duress
3 Cabal therapy
2 Shamane
4 brainstorm
1 tral
1 demonic
1 vampiric
1 tinker
1 mystical (???)
1 Time Walk
1 Ywin (???)
3 Soif
2 Fetch noir/rouge
3 Polluted
2- XXXX (illisible)
3-4 Mer sout
7 solomoxen
1 Ile
3 Marais
3 Waste
1 Strip
1 Désolation
1 Ile volca
Une fois posé, ça a l'air encore plus mauvais ^^
dans la serie, j'ai ca :
// Lands
1 [US] Tolarian Academy
3 [ON] Bloodstained Mire
2 [ON] Polluted Delta
3 [A] Swamp (1)
3 [A] Underground Sea
// Creatures
4 [MI] Phyrexian Dreadnought
4 [RAV] Dark Confidant
// Spells
1 [A] Black Lotus
1 [TE] Lotus Petal
1 [PR] Mana Crypt
1 [A] Mana Vault
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Sapphire
1 [A] Sol Ring
4 [A] Illusionary Mask
1 [A] Ancestral Recall
1 [IA] Demonic Consultation
1 [6E] Vampiric Tutor
4 [A] Dark Ritual
1 [A] Demonic Tutor
1 [P3] Imperial Seal
1 [A] Time Walk
1 [US] Yawgmoth's Will
4 [JU] Cabal Therapy
4 [US] Duress
2 [ST] Grim Tutor
4 [IA] Brainstorm
1 [ON] Chain of Vapor
c'est testé et ca tourne. ca tue lorsque on tombe sur time walk. sinon, c'est trops lent (en tout cas par rapport a combo et merchant quoi)
[Edit : modification des balises :)
Attention !! les cartes mws en unilm ou beta vont automatiquement entrainer des effets : [U.] -> souligné et [B.] -> gras
j'ai donc upgradé ton power en alpha histoire que ça pète un peu plus 8-)
kLu]
edit : merci
halala
Quel idée de remonter le topic juste avant clichy
Ps : en plus j'en et emprunter 4 je suis pas trop griller :cry:
tiens ça me fait penser à une liste de mask naught tendrils qui a fait 5° a un scg :
1 Tolarian Academy
2 Swamp
2 Underground Sea
3 Flooded Strand
3 Island
3 Polluted Delta
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
3 Illusionary Mask
3 Phyrexian Dreadnought
4 Dark Confidant
1 Necropotence
1 Ancestral Recall
1 Chain of Vapor
1 Echoing Truth
1 Hurkyl's Recall
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
4 Brainstorm
4 Dark Ritual
4 Force of Will
1 Demonic Tutor
1 Mind's Desire
1 Tendrils of Agony
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
2 Duress
Pour ma premiere liste j'ai pas mal testé (avec -2 leak +2merchant) et ça tourne vraiment pas mal, voire meme bien :)
Sinon c'est vrai que vengeur masqué, ça gagne et en plus c'est super fun :mrgreen:
Citationc'est quand même terrible d'attaquer avec un bird, se faire bloquer par akroma et tuer le joueur quand même
Par contre faut m'expliquer le trick la ;)
tu attaques avec shapeshifter avec un bird sur le dessus de ton cimetiere.
akroma bloque
tu actives survie et defausse un 12/12 trample et va chercher phage
degat dans la pile, tu assignes des domages au joueur (trample power)
tu defausses phage et pan le joueur.
facil non?
connaissait pas cette liste. ma liste est assez ancienne et developé perso, j'ai pas testé avec un mix combo / mask. je suis assez septique mais bon pourquoi pas...
j'avais pensé à ça, mais je ne savais pas que la modif de shapshifter était prise en compte même après l'assignation des dégats du trample :)
Sinon c'est vrai que c'est super jouissif de tuer au Phage :mrgreen:
Gauloisfou, Mask-Naught Adict :mrgreen:
Je viens de relire ce que j'avais écrit comme phase de jeu.
ca marche pas :oops:
a cause du first strike de akroma :roll:
dès que ton vengeur change du 12/12 en 4/4, il claque du au fait que il c'est deja pris les 6 domages d'akroma.
du coup, a la résolution des domages du vengeur, ce dernier n'est plus phage :|
et donc tu tue pas le joueur :cry:
mais bon, le trick marche avec plein d'autres bêtes en face. :D
astre en mode errata :mrgreen:
Bon Mask'Naught j'adore, je peux plus m'en passer, mais construire autour c'est pas super simple (surtout quand on sait pas builder :?)
Après avoir essayé plein de trucs différents je suis arrivé à ça (et ça tourne pas trop mal) :
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
2 Flooded Strand
2 Island
2 Swamp
3 Polluted Delta
3 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
3 Illusionary Mask
3 Phyrexian Dreadnought
1 Tinker
1 Darksteel Colossus
4 Dark Confidant
1 Ancestral Recall
2 Impulse
4 Brainstorm
1 Echoing Truth
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
2 Merchant Scroll
4 Force of Will
4 Mana Leak
3 Duress
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
Rajout de tinkolossus, pour ajouter une pression rapide a l'adversaire, qui va aller chercher une soluce, nous laissant le temps d'envoyer les 12/12 a l'assaut si il trouve la solution.
J'avais pensé essayer de rentrer seal, mais jvois pas trop comment :roll:
En gros, c'est sur c'est pas encore aussi fort que pas mal de gros decks T1, mais ça fait toujours aussi plaisir de tuer à coup de 12/12 aidées par une 11/11 :D
Voila si vous avez des conseils (et je l'espère) je suis preneur !
Thx ;)
ça fait pas trop pour le pauvre Bob ?
Bing, 5 sur FoW, 11 sur DSC (j'suis a 4 mais meme pas mal ... ah oui pardon 3 avec le fetch/FoW. hein ? j'ai ouoblié ma manacrypt arf :/ )
Etant donné qu'il a un casting cost moyen de 1.4, je ne pense pas qu'il prenne pour trop cher perso...
C'est sur que s'il joue vs burn, ça risque de chatouiller mais sinon il crèvera pas sur son seul BoB.
Ca me rappelle un deck que Shaamane jouait avec 3 MisD, 4 FoW, 3 DA et 4 Ninja (entre autre), bin l'est jamais mort sur ses BoB, et pourtant... :shock: :mrgreen:
:)
Bob chatouille un peu, mais pas plus que ça :)
Sinon je suis justement en train de tester 2 Toupie Sensei a la place des 2 Impulse :)
Salut
j'ai trouve cette liste sur un site espagnol
En gros un bomberman avec la combo que tu aimes tant.
Je l'ai trouve assez interessante pour la poste.
MAZO PRINCIPAL
4 FLOODED STRAND
1 POLLUTED DELTA
4 TUNDRA
5 ISLAND
1 TOLARIAN ACADEMY
1 LIBRARY OF ALEXANDRIA
1 BLACK OF LOTUS
1 MOX SAPPHIRE
1 MOX PEARL
1 MOX JET
1 MOX RUBY
1 MOX EMERALD
1 SOL RING
1 TORMOD'S CRYPT
1 PITHING NEEDLE
1 SENSEI'S DIVINING TOP
2 AETHER SPELLBOMB
4 ILLUSIONARY MASK
3 PHYREXIAN DREADNOUGHT
4 TRINKET MAGE
2 AURIOK SALVAGERS
1 ANCESTRAL RECALL
1 MYSTICAL TUTOR
4 BRAINSTORM
1 TIME WALK
4 MANA DRAIN
3 THIRST FOR KNOWLEDGE
1 WIPE AWAY
4 FORCE OF WILL
BANQUILLO
1 TORMOD'S CRYPT
1 ENGINEERED EXPLOSIVES
1 PITHING NEEDLE
2 MEDDLING MAGE
1 TRICKBIND
1 DISENCHANT
2 SEAL OF CLEANSING
2 ABEYANCE
2 ENERGY FLUX
1 RULE OF LAW
1 DECREE OF JUSTICE
Petit precision le resultat le mec perd en finale.
Je connais pas le nombre de joueurs au tournois.
@+
trinket mage + dreadnaught c'est bien combo. j'avais essayé en mono U, type fich, mais ca marchais pas.
dans un bomberman, en effet pk pas.
surtout que tu trash ton premier dreadnaught à la soif sans trops de remort, tu joues salvager pour le récupérer (une seule utilisation suffit pour peser lourd dans la partie)
je prefere cette liste a celle que tu avais posté gaulois fou.
sans même tester, elle semble COOOL :wub:
peut être un poil laborieuse mais bon, quand on aime, on est patient :mrgreen:
yep, j'ai commencé a la modifiée un peu, ya qques trucs qui me semblent pas terrible dans cette liste, mais l'idée est carrément bonne !!!
D'ailleurs je cherche 4 salvagers FOIL et 4 trinket FOIL ;)
le seul truc que je vois pour le MD c'est peut être wipe away a virer.
sinon peut être -1 mask +1 transmut artefact ou +1 fabricate pour booster la flexibilité (tu peux pas aller cherche mask sur trinquet)
le side par contre est plustot douteux...
OMG, j'avais pas vu. le deck joue pas noir :shock:
forcement qu'il trouve la place pour caser 2 combos en un seul deck...
Bon j'ai essayé de cogiter (si si) un peu la liste, et je trouve que Salvager c'est bon, mais sans plus :?. Du coup je préfère de loin jouer une pointe de noir pour demonic, vampiric, et ywin (I-Seal ?).
Par contre les Mage de la Trique c'est un bonheur :D
En gros jsuis arrivé a un truc comme ça :
1 Library of Alexandria
1 Swamp
1 Tolarian Academy
2 Flooded Strand
3 Island
3 Polluted Delta
3 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Engineered Explosives
1 Pithing Needle
1 Tormod's Crypt
2 Æther Spellbomb
3 Illusionary Mask
3 Phyrexian Dreadnought
4 Trinket Mage
1 Ancestral Recall
4 Brainstorm
4 Thirst for Knowledge
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Fabricate (Maybe Imperial Seal ?)
1 Merchant Scroll
4 Force of Will
4 Mana Drain
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
:mrgreen:
autant, je trouvais louche que le masknaught espagnol ne joue pas noir (mais, il en a t'il besoin?) autant je trouve dommage de se priver d'un kill à la combo qui complete assez bien le kill masknaught.
suivant le matchup que tu as en face tu peux axer avec tes tuteurs vers la strategie de victoire qui est la plus pertinente.
en gros contre combo, tu joues counter bomberman et contre control tu joues en turbo mask...
mais il est important contre tout matchup de garder la pression avec cette menace permanente qui réside dans le fait de dire:
salvager. ca passe? pan t'es mort... :twisted:
ca oblige l'adversaire a en garder sous le pied...
je vais voir si j'ai le temps de monter une liste (même si je manque de pochettes en ce moment, mon wagic m'a boufé tout mon stock :shock:) pour essayer cette voie hybride.
d'accord avec astre
c'est dommage de se priver d'1 kill alors que tu as deja quasiment tout dans le jeu
par contre j'essaye de comprendre à quoi de sert will dans cette version?
sans tendrill moi je la remplacerai par salvager
pareil, 1 merchant scroll tout seul il te sert ?
mana crypt ? non?
fabricate me semble mieux que imp seal
walk - will - walk
ca suffit pour gagner des fois :mrgreen:
si tu rajoutte un chti brainstorm et une mox un peu légèrement trashé à la soif ca fait joli...
disons que c'est pas broken (pas possible de masqué naught depuis le cimetière) mais c'est sympa dans le deck.
après savoir si il faut le jouer, j'ai pas testé :mrgreen:
Bon, je donne ma liste qui me semble pas trop mal
après essai avec salvager et une mouture bleu/blanc/noir cela ne fonctionne pas top top
je reviens à une formule plus taraditionnelle qui se rapproche énormement de celle de Gaulois fou
la voila
1 Library of Alexandria
2 Swamp
1 Tolarian Academy
2 Flooded Strand
2 Island
3 Polluted Delta
2 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Engineered Explosives
1 Pithing Needle
1 Tormod's Crypt
3 Illusionary Mask
3 Phyrexian Dreadnought
3 Trinket Mage
1 Ancestral Recall
4 Brainstorm
2 Thirst for Knowledge
1 Frantic searh
1 Deep Analys
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Fabricate
1 Imperial Seal
1 deep analys
4 Force of Will
2 Mana Drain
4 duress
1 echoing
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
La pioche est 1 élement important car on a besoin de tomber assez rapidement sur 1 tuteur( au nombre de 9 si on considere les 3 mage de la trique(cf gaulois fou) :lol:)pour mettre en place la combo et de quoi la proteger
frantic pour moi fonctionne bien avec le deck car creuse bien et permets de degager land type academie ou library et en combo avec will c'est assez mortel
pour l'instant je teste encore deep car 1 seule c'est 1 peu leger( peut etre duress-1 et deep +1)
les mage+ les tutor permettent 1 acces à 1 pool de cartes important et à de nombreuses solutions en cas de probleme(echoin-phiting/tornod)
la reflexion peut etre encore poussée sur l'intégration d'artos permettant de se sauver de situations delicates(bombes...)
je n'ai pas trop travaille le side pour le moment mais des choses comme stiffle pour moi sont indispensables
voila, voila
avis d'Astre et Gaulois qui semblent etre inspirés par ce jeu
et d'autres bien sur :D
moi, j'en suis a retirer les mana drain :oops:
a chaque fois, ca servait a rien, ca me gennait de garder UU détapé :mrgreen:
astre shumi like
Hop,
Perso, je pars un peu en vrac avec mes listes, je teste un peu tout :D
Je suis conquis par trinket, ça bourre, ça tutorise, ça apporte des solutions, ça peut se jarter sur fow, et encore une fois ça bourre :)
Du coup jsuis parti sur une base un peu plus aggro :
4 Confident
4 Trinket
3 Mask+Naught
J'ai donc laisser tomber drain (pour duress/leak) et tfk (pour confident), j'ai pas énormément testé mais c'est sympa :D. Reste plus qu'a voir si ça gagne :mrgreen:
Sinon j'ai pas encore essayé d'approfondir la version Salvager, j'attends les premières conclusions d'Astre :D
deja salvager, ca pert contre pitch long :cry:
m'enfin, c'est pas le seul ;)
:D
Pour l'instant j'en suis a un truc du genre :
15 land (fetch*5, basic*5, U.sea*3, strip et tolarian)
8 Solomoxen
4 Trinket
4 Confident
3 DreadNought
3 Mask
4 Fow
3 Leak
2 Duress
4 Utilities (tormod's, EE, U.bomb, Needle)
4 Brain
Tral, Walk, Monique, Vampiric, Mystical,Y'Win
J'aimerais trouver une solution pour mieux exploiter Y'Win, peut etre même essayer Intuition-AK :D
:D
je dirais intuition mais pas AK car tu joue pas pas assez de tutor pour le 4eme.
plustot mettre 3 deep dedans, sous Ywill c'est pas ca qui fait avancer le bignou mais au moins contre controle, ca fait mal tout seul.
bien sur contre aggro ou combo avec intuition, tu vas chercher mask x3 ou naught x3.
pense a stocker des stifle MD aussi si je veux jouer un aggro controle moderne (c'est souvent plus util qu'un contre de nos jours)
c'est vrai qu'intuition me tente bien et que les stiffle en main deck seraient bien
mais len place de quoi( mana drain?)
tout depend comment si tu arrives a jouer tes mana drain ou si tu arrive pas a garder UU ouvert.
à la place de frantic et fabricate par exemple. (et essais de passer à 4 naught et 4 mask pour faire intution x3 dessus.
:D
Hop, ça évolue légèrement :
// NAME : Bloody Party - UB MaskNaught
// CREATOR : gauloisfou (magic-ville.com)
// FORMAT : Classic
1 Library of Alexandria
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
2 Flooded Strand
2 Island
2 Swamp
3 Polluted Delta
3 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Crucible of Worlds
1 Tormod's Crypt
3 Illusionary Mask
1 Sundering Titan
3 Phyrexian Dreadnought
4 Dark Confidant
1 Ancestral Recall
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Mana Leak
3 Duress
1 Chain of Vapor
1 Echoing Truth
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Time Walk
1 Tinker
1 Yawgmoth's Will
SB: 1 Silent Arbiter
SB: 1 Rebuild
SB: 1 Hurkyl's Recall
SB: 1 Darksteel Colossus
SB: 1 Darkblast
SB: 2 Stifle
SB: 2 Massacre
SB: 2 Engineered Explosives
SB: 2 Energy Flux
SB: 2 Tormod's Crypt
Le MD j'en suis assez content, LoA est peut etre pas justifiée, j'hésite encore.
Concernant le SB par contre j'ai pas trop d'idée, c'est une première base. Le métagame serait plutot orienté Fish et Workshop Decks (Barcelone).
Donc je suis (comme d'hab :D) preneur de conseils ;)
TéacHiX :D
Ca faisait longtemps :D
1 Library of Alexandria
1 Swamp
1 Tolarian Academy
2 Underground Sea
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
4 Island
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Tormod's Crypt
1 Chain of Vapor
1 Echoing Truth
3 Illusionary Mask
3 Phyrexian Dreadnought
1 Tinker
1 Sundering Titan
1 Ancestral Recall
1 Fact or Fiction
4 Brainstorm
3 Deep Analysis
1 Intuition
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
2 Merchant Scroll
2 Misdirection
4 Force of Will
4 Mana Drain
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
Ce que je vais certainement tester Samedi à barcelone, à moins que je change une Nième fois d'avis :)
Me manque 2 mox, c'est pour ça qu'ils n'y sont pas :?
Sinon en gros c'est très controle, ça pioche, ça gere pas trop mal, et ça arrive a tuer assez rapidement. C'est loin d'etre super competitif mais ça tiens la route.
Avis, Comments, HELP !? :mrgreen: ;)
t'as abandonné les trinket mage :?:
je les trouvais bien utile pourtant
mana drain à la place de duress :?:
et bob a de nouveau disparu(en faveur de plus de piocheurs bleu) alors que la base de tes sorts piquent moins que certaines de tes versions précedentes
j'avoue que cette version me semble - performante que la précedente que tu avais postée mais j'ai pas testé
je fais essayer 1 mix entre ta liste et celle que j'avais poste il y a quelque temps pour voir ce que cela donne
sinon bon tournoi :lol:
Imho
Manque de bounce type Hk's ou repeal...
Manque cruellement de TFK...
Et dans l'absolut je me demande si sortir le noir ne pourait pas etre un SB ou meme MD solution pour rentré des Back To Basic...
Une strip... voir kk waste?
Je trouve aussi que dans cette optique les chalice semble etre une bonne option...
Pour les tutor il te resterais a regardé du coté de Fabricate ou de Transmute Artifact (en cutant le B...)
pk pas en mono bleu avec des bazar of bagdad et un moteur de pioche a base de deep / ak
par contre, faut le P8 en entier pour ca... même twister serai jouable dans ce deck.
+4 intuition
cela peut fonctionner vu le nombre de piocheurs/tuteurs
:D
Hop, voila la liste que j'ai testé samedi à barcelone :
1 Library of Alexandria
1 Swamp
1 Tolarian Academy
3 Flooded Strand
3 Island
3 Polluted Delta
3 Underground Sea
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
3 Illusionary Mask
1 Sundering Titan
3 Phyrexian Dreadnought
4 Dark Confidant
1 Ancestral Recall
1 Chain of Vapor
1 Echoing Truth
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
2 Thirst for Knowledge
3 Mana Drain
4 Brainstorm
4 Force of Will
1 Demonic Tutor
1 Time Walk
1 Tinker
1 Yawgmoth's Will
2 Merchant Scroll
3 Duress
SB: 1 Wipe Away
SB: 1 Rebuild
SB: 1 Massacre
SB: 1 Darksteel Colossus
SB: 2 Stifle
SB: 2 Hurkyl's Recall
SB: 2 Engineered Explosives
SB: 2 Darkblast
SB: 3 Tormod's Crypt
Il m'a manqué une misdi, qui normalement aurait du prendre la place d'une duress.
Un petit report tout rapide, environ 80 joueurs, 7 rondes.
#1
Un mono R mal buildé joué par une fille mal buildée aussi :(
Je gagne la 1 tranquillou via masknought en bouncant ça rod arrivée tour 2.
La 2 jme descends tout seul avec Confidant et elle me fini avec du blast
La 3 je kill au tinker colossus assez rapidement.
De souvenir j'avais rentré 2 EE et colossus.
> Yes je gagne du random mal buildé !
> Apprendre a sider (et surtout à désider !) ça doit vachement aider !
#2
Un Intuitive joué par un mec super lent :?
La 1 on bouibouite pas mal, tour 3 je lance un titan qui lui grille 2 tundra, il me le sword le tour suivant, j'enchaine avec MaskNaught, gg sans trop de blèmes.
J'ai pas vu grand chose de son jeu, je pense qu'il joue fish, je rentre (de souvenir) 1 massacre, 1 EE, et 1 ou 2 darkblast.
La 2 traine longtemps, grosse déchatte sur confidant, il joue super lentement, ça me gonfle, et fini par me tuer avec un petitTendrils. On va commencé la 3 aux tours additionnels, et comme je suis un crétin, j'oublie de resider correctement :?
La 3 de souvenir, une bataille de drain qu'il gagne et part en will tour 4.
A noter un super missplay de ma part, ou j'oublie le mana d'un drain alors que j'en avais super besoin et que j'avais meme mis un ptit dé pour pas oublier :(
> Je perd celle la parce que je suis mauvais, j'aurais du la gagner.
>> Apprendre a sider (et surtout à désider !) ça doit vachement aider !
#3
UW Fish Power, joué par un bon joueur :)
La 1, comme d'hab, je la gagne !
La 2, il commence a enchainer rod, meddling, et c ptites bebetes, ça traine pas mal, mais elles auront raison de moi.
La 3, je mulig à 4 cartes (les mains a 7, 6 et 5 sans mana), Rod tour 1, trall tour 2 je force, il force, je reviendrais pas.
> J'arrive pas à gerer fish, et en plus :
>>> Apprendre a sider (et surtout à désider !) ça doit vachement aider !
#4
UW Fish, encore :( cette fois le mec est mauvais par contre.
A peu de choses près la meme que la précédente, je gagne la 1, on se bat pour la 2 qu'il gagne finalement, la 3 il topdeck tout ses hate, je draw du land et du mox pendant 4 tours.
On va manger, jsuis assez décu, j'espèrais rencontrer du control, du stax ou du bon combo, et jme retrouve avec du fish et du random :(
1-0-3 Le score est minable, mais ça on s'en fout ;)
#5
Un random Mono B
Il arrive a la bourre, game lost.
La 2, jpeux partir rapidement mais finalement j'ai envie d'un gros kill pour décompresser, du coup je gere, contre un peu, et pars sur une grosse will pour sortir 3 dreadnought et walk :P
> Encore un random, en meme temps vu mon score c'est pas étonnant :(
#6
UW Fish Power (Encore!), par un espagnol qui parle super bien francais.
La 1, tinker titan rapidos qui tappe une fois, il me sworde, me pose null rod, et la ptite 1/1 qui tap, je patiente un peu, j'ai masknought et walk en main, il fait l'erreur de mattaquer, je bounce sa rod, lance dreadnought et walk.
La 2 il commence par land needle sur mask, mox tral, ouch! Jlui contre 2/3 betes, tutorise black, lance une will, tutorise et draw pour bouncer needle et poser 2 nought.
AAAAAAH, J'ai enfin poutré un fish :D :mrgreen:
Damien perd, et ne peux plus faire top 8, on droppe pour rentrer.
Au final quelques conclusions :
> Faut vraiment que j'apprenne a sider !! (et a jouer en général :mrgreen:)
Sur le deck :
> Dans l'ensemble assez content, bon fish ça fait mal, trop de hate.
> Assez décu de ne pas avoir testé d'autres matchup que random et fish.
> J'aurais du gagner contre Intuitive, mais jsuis mauvais.
> Avant side, je gagne tout ! :shock:
Jme demande si un side transformel serait pas interressant :P
> La déchatte sur confidant et crypt c'est vraiment chiant (je révèle massacre, prend crypt, je joue walk, je révèle fow et prend crypt, 15 dégats en 1 tour ça rox :evil:)
Voila, je dois oublié pas mal de choses.
Jpense que je vais testé une liste plus combo, avec plus de tutors, et ptètre salvagers.
:D
essai un side full combo et switch a chaque fois, là au moins, tu perdras pas au 1er null rod qui passe.
c'est vraiment le gros souci du deck avec chalice à 2. et comme ces cartes tout le monde les a au moins en side...
c'est entre autre pour ca que je préfère vengeur :wub: au moins, ca joue autour de ces cartes chi**tes...
Citationessai un side full combo et switch a chaque fois,
me rapel quelque chose ca (mais a l'envers ;) ) et ca marche plutot pas mal du tout :)
:D
En plus l'avantage du side transformel, c'est que c'est moins prise de tête pour sider, ça va m'aller vachement bien :mrgreen:
Hop, une ptite liste, ça faisait longtemps :mrgreen:
Toujours dans l'esprit side transformel, on passe de Tendrils Naught à un Bomber Naught :)
1 Swamp
1 Tolarian Academy
1 Tundra
2 Island
2 Underground Sea
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
3 Illusionary Mask
3 Phyrexian Dreadnought
1 Ancestral Recall
4 Brainstorm
1 Echoing Truth
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Merchant Scroll
2 Misdirection
4 Force of Will
1 Time Walk
1 Tinker
1 Yawgmoth's Will
1 Mana Vault
1 Memory Jar
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Bargain
1 Fact or Fiction
1 Mind's Desire
1 Tendrils of Agony
1 Repeal
1 Hurkyl's Recall
4 Dark Ritual
En sort l'italique et on rentre :
SB: 4 Mana Drain
SB: 2 Auriok Salvagers
SB: 2 Æther Spellbomb
SB: 1 Brain Freeze
SB: 1 Darksteel Colossus
Et au choix 2 Utilities parmi :
SB: 2 Pithing Needle
SB: 2 Tormod's Crypt
SB: 1 Engineered Explosives
:D