A LIRE AVANT DE POSTER : Les règles du forum Echange/Achat/Vente : Sommaire

Démarré par Soubi, 21 Février 2005, 20:18:26

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Soubi

Tout d'abors je tiens à remercier ZOMHOR de MtGFrance pour le travail qu'il fournit pour la section analogue et de laquelle sont extraites ces règles. De même je remercie Ranche pour m'avoir donné l'autorisation d'utiliser les règles du forum Achats de MtGFrance.

1°) La théorie
2°) La pratique
3°) Une côte de référence ?
4°) Des personnes de confiances ?
5°) Comment reconnaître les bug et autres éditions rares ?
6°) Comment reconnaître des fakes (fausses cartes) ?
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Soubi

#1
Les quelques principes que je vous propose (bon d'accord, que je vous impose Very Happy ) d'adopter ont pour objet de vous permettre d'effectuer vos échanges, ventes et achats de cartes dans des conditions optimales via SoLoMoxen.

Ces principes ont prouvé leur intérêt depuis leur mise en place avec un nombre d'annonces ayant quasiment décuplé. Sans évoquer l'intérêt de ces annonces...

Comment ça marche ? C'est simplissime :

Le fonctionnement du forum Achat/ Vente est axé autour d'une Règle d'Or :

UNE CARTE, UN PRIX
Le prix de toute carte à la vente ou à l'achat doit obligatoirement être indiqué. Dans le cas contraire l'annonce est close puis effacée.

Cette règle unique s'accompagne de 3 conseils :

UNE CARTE, UN ETAT
L'état de toute carte à la vente, à l'achat ou à l'échange devrait être indiqué.
En effet, deux exemplaires d'une même carte, l'un en parfait état, l'autre présentant des marques de jeu nettes, n'auront pas la même valeur.

L'état des cartes peut être défini comme suit :

MINT/ M : cette carte ne présente aucune trace de jeu. Elle a été parfaitement manufacturée et ne présente aucune trace de manipulation.

NEAR MINT/ NM : cette carte ne présente aucune trace de jeu. Elle peut présenter d'infimes traces de manipulation ou un négligeable défaut de fabrication.

EXCELLENT/ EX : cette carte a manifestement été jouée avec une protection en plastique. Elle présente de légères traces de jeu sur l'extérieur de ses bords (généralement sur le bord supérieur, plus exposé, de la carte).
Cette carte est jouable sans protection.

PLAYED : cette carte présente des traces de jeu nettes sur les bords. Elle a sans doute été jouée sans protection en plastique.
Cette carte est injouable sans protection.

RUINED ou POOR : cette carte présente d'importantes dégradations dues à un jeu intensif sans protection.
Les bords sont très élimés, l'intérieur du cadre présente des traces plus ou moins légères de frottement. Elle peut présenter une trace de pliure légère.
Cette carte est injouable sans protection.

Les états des cartes NM et EX peuvent être davantage précisés à l'aide des signes + et -.
Par exemple une carte NM ne présentant aucune trace de manipulation mais un infime et unique défaut de fabrication pourra être classée NM+ tandis qu'une carte EX présentant une quantité de trace sur l'extérieur de ses bords (sans toutefois nécessiter une protection plastique pour le jeu) pourra recevoir un EX-.
Bien sûr, certaines cartes présentent des état particuliers (j'ai eu une Île Tropicale Unlim dont le recto était NM+ et et le verso Played).
J'ai dû la juger comme Played et la vendre selon ce critère.
La précision de l'état de la carte est donc très importante.

L'ENVOI SECURISE
Les gens indélicats, s'ils sont peu nombreux, existent néanmoins.

Envoyez toujours vos cartes :
- en "lettre suivie" : 3.05 euros le carnet de 5 etiquettes de suivi ou 13,72 euros les 25.
Soit à partir de 0,55 euro pour un envoi.
Les étiquettes sont aussi disponibles à l'unité pour 0,90 euro.

- en "Colissimo Suivi" (pour les envois plus volumineux) : à partir de 6,60 euros.
Notez la possibilité d'assurer le colis à hauteur de 153 euros (1,22 euro) ou 458 euros (2,44 euros).

Pour les derniers Tarifs de la Poste à partir d'Octobre 2006
http://www.laposte.fr/IMG/pdf/DEP_France_Metro_30.08.pdf

L'ENVOI PROTEGE
Les cartes sont fragiles. Envoyez toujours vos cartes dans une enveloppe à bulles (de 0,14 à 0.19 euro l'unité selon la quantité que vous achetez).
Petit "truc" : scellez votre enveloppe avec votre étiquette de suivi.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Soubi

#2
L'ACHAT DE CARTES

L'annonce devrait idéalement comporter les éléments suivants :

- le nom de chaque carte ;
- l'édition, le bord noir ou blanc,langue et tout autre élément distinctif ;
- l'état dans lequel vous la(es) recherchez ;
- le prix auquel vous souhaitez l'(es)acquérir ;
- le mode de rêglement proposé (chèque, espèces, Paypal,...)
- les conditions annexes (protection des cartes pour l'envoi, montant minimum d'achat, prise en charge et type de l'envoi postal, délais de réception, rencontre...)

:idea: Le linking e-Bay est interdit. :idea:

Exemple :
Achète Ernham Djinn Chronicles Japonais
NM/ Mint
12 euros max port compris (en courrier suivi)
paiement par chèque



LA VENTE DE CARTES

L'annonce devrait idéalement comporter les éléments suivants :

- le nom de chaque carte ;
- l'édition, le bord noir ou blanc,langue et tout autre élément distinctif ;
- l'état dans lequel vous la(es) vendez ;
- le prix auquel vous souhaitez l'(es) céder ;
- le mode de rêglement souhaité (chèque, espèces, Paypal,...)
- les conditions annexes (protection des cartes pour l'envoi, montant minimum de vente, prise en charge et type de l'envoi postal, délais de réception, rencontre...)

Exemple :
Vends 4 Mer souterraine Bord Noir Played (2 en Allemand, 2 en Italien)
75 euros les 4
Port offert pour les 4 !

ou 20 euro l'unité
Comptez 1 euro pour le port et l'envoi en enveloppe à bulles
Paiement par chèque, Paypal ou espèces



L'ECHANGE DE CARTES
L'annonce devrait idéalement comporter les éléments suivants :

- le nom de chaque carte ;
- l'édition, le bord noir ou blanc,langue et tout autre élément distinctif ;
- l'état dans lequel vous l'(es) échangez ;
- le prix auquel vous souhaitez l'(es) céder ;
- les conditions annexes (protection des cartes pour l'envoi, montant minimum d'échange, prise en charge et type de l'envoi postal, délais de réception, rencontre...)


LE PRÊT DE CARTES

l'annonce devrait idéalement comporter les éléments suivants :

- le nom de chaque carte ;
- le nom du tournoi pour lequel vous avez besoin de la carte ;
- si vous êtes disposés (ou non) à payer une caution (généralement sous la forme d'un chèque)
- les conditions annexes (protection des cartes pour l'envoi, prise en charge et type de l'envoi postal, délais de réception, rencontre...)


Précisez de la même manière que pour un achat ou une vente les autres conditions (état, port, protection,...).

D'une manière générale, vous êtes assuré(e) de recevoir plus de réponses intéressantes si votre annonce est correctement rédigée.

Je suis aussi ici pour vous conseiller. J'échange, je vends et j'achète des cartes à titre personnel depuis 6 ans par le biais d'internet. N'hésitez donc pas à me contacter pour me faire part de vos remarques ou me demander conseil. Je ferai toujours mon possible pour vous aider.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Soubi

Il est souvent difficile d'estimer la valeur des cartes de notre jeu préféré.



Des cartes que l'on souhaite vendre ou échanger.

Des cartes que l'on rêve d'acquérir.



La même carte peut se vendre 1 ou 5 euros mais, au delà de votre talent pour la négociation, sur quelles informations baser votre réflexion d'acheteur ou de vendeur ?



Le plus vaste marché permanent de la carte Magic est sans doute ebay.com.



Outre la possibilité d'acheter ses cartes via ce site, la rencontre cartes v.s. cash permet d'estimer de façon juste et actualisée la valeur d'une carte.



Par exemple :

Vous êtes l'heureux possesseur d'une Cité des Traîtres. Elle est très belle et côte 7,62 euros.

Mais étrangement elle reste dans votre classeur depuis 3 ans malgré le prix sacrifié à 1,50 euros auquel vous la proposez.

Sort alors l'extension Mirrodin et votre Cité des Traîtres trouve un acquéreur très rapidement (un original sans doute !).

Une petite visite sur eBay.com vous aurait appris que cette carte s'arrache en cette période entre 8 et 11 euros.



Un autre exemple :

Vous mourez d'envie de posséder un Counterspell prémium DCI. Peut-être le plus beau des "contresort".

Mais cette rareté est rarement proposée par les vendeurs et généralement à 50 ou 60 euros. Il va falloir économiser ou vendre quelques-une de vos cartes... ou rendre une petite visite à eBay.com.

Vous y découvrirez que la carte tant désirée est souvent disponible pour 20 à 25 euros environ.




Il ne s'agit pas bien sûr de faire la réclame de ce site (qui par ailleurs n'en a pas besoin) mais de vous permettre de "coller" un prix sur les cartes que vous possédez ou que vous rêver d'acquérir.



C'est un outil d'estimation du prix que les joueurs sont généralement amener à payer leurs cartes.



Il vous faut tenir compte dans cette estimation des frais de port et de Paypal qui augmentent généralement le montant des transaction de 10 à 15%. Mais aussi et surtout tenir compte du plaisir que vous aurez à jouer la carte convoitée et qui ne saurait se restreindre pour 5 ou 6 euros de différence.



L'adresse :



http://listings.ebay.com/plistings/list/all/category19107/index.html?from=R4



Utiliser le moteur de recherche et la fonction "completed listing" afin de connaître les dernières transactions.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Soubi

#4
Un site à consulter pour ne pas se faire avoir dans vos achats, ventes et échanges!

http://www.listeblanche.fr

Vous saurez à qui vous avez à faire quand vous ferez vos transactions...
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Soubi

alpha ==> 2 800 000 ex coin 8mm bn vo non daté



beta ==> 7 600 000 ex coin normaux bn vo non daté



unlimited ==> 40 000 000 ex vo b blc non daté



revised ==> 500 000 000 ex vo b blc non daté sortie en 1993 T pour engager

ecriture + grosse



3° b blc ==> vo frc ital allemand copyright 1994 en noir

%T pour engager



summer edition ==> 15 000 ex b blc vo text revised mais daté copright 1994

en blc et illustrateur en blc

couleurs comme alpha , beta , unlim



4° bn jap ==> jap 1996



rennaissance ==> bn frc

chronicle ==> b blc vo



arabian ==> 5 000 000 ex bn vo

legend ==> 35 000 000 ex bn vo

antique ==> 15 000 000 ex bn vo



moderne ==> 800 000 000 ex stand alone

180 000 000 ex extention



Pour plus d'info sur toutes les cartes promo, misprint, éditions collector, ... vous pouvez vous rendre sur ce site : http://www.magiclibrary.net/rarities.html
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Soubi

A ce sujet qui doit en intéresser plus d'un vous pouvez lire l'article écrit par Hemgath et qui se trouve ici :

http://solomoxen.com/?page=21&id=7
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

dragsamou

#7
Bonsoir.
Suite au débat,concernant les Régles Achat/Vente/Echange,une décision à été prise en partenariat avec les Administrateurs ainsi que de nombreux Membres du Forum avec qui,j'ai pu discuter.Je posterai demain toutes les informations nécessaires pour l'établissement des Régles qui seront appliquées trés prochainement.Concernant:

ACHAT/VENTE/ECHANGE.

UNE CARTE=UN PRIX
Le nom de chaque carte.
La(Les) Langue(S) dans laquelle vous la(Les) désirez.
L'édition, le bord noir ou blanc, et tout autre élément distinctif.
L'état Précis dans lequel vous la(Les) Achetez/Vendez/Echangez.
Le prix auquel vous souhaitez l'(Les) Acquérir/Céder/Trader.Mentionner si Prix Fixe ou Négociable.
Le mode de réglement souhaité (Chèque, Espèces, Paypal,Virement Bancaire,etc...)
Les conditions annexes (Protection des cartes pour l'envoi, montant minimum de vente, prise en charge et type de l'envoi postal, délais de réception, rencontre...)

Le prix de toute carte à la Vente,à l'achat,à l'échange doit Obligatoirement être indiqué.Dans le cas contraire:
1.J'envoie un PM si le Membre est Nouveau.
2.Je poste un lien qui renvoie sur les Régles.
3.L'annonce est close puis effacée.


APPEL D'OFFRES.
INTERDIT POUR LE MOMENT
Dans le Futur,il est envisageable qu'un appel d'offres puisse se faire moyennant certaines régles,notamment,que tous les vendeurs postent leurs prix sur le Forum et non pas par le biais de PM.Cette transparence ne pourra être que profitable à la communauté.

LINKING EBAY.
INTERDIT
J'ai nommé Ebay,car c'est le principal,mais ceci s'applique aussi aux autres(Aucland,Yahoo,etc...)

UPPING.
48H
Je demanderai aux Membres d'Updater leur propre Post à partir de 48 heures,la fonction EDIT est votre amie entretemps.Il est bien évident que le Upping des autres Membres est accepté,tant que ce n'est pas du Flood.

COMMENTAIRES SUR LES PRIX
PAR PM
Si,vous estimez qu'un prix proposé est Vraiment abusé,Merci de contacter le Vendeur par PM et non pas sur le forum.De toute maniére,si le prix n'est pas correct,l'Acheteur ou Vendeur ne vendra pas.Si,le prix ne vous convient pas,merci de passer votre chemin,en respectant les volontés de l'Acheteur ou du Vendeur.Par contre,les Vendeurs peuvent faire des propositions sur le Forum tant que l'Acheteur mentionne que le Prix est négociable.

PROJETS
D'autre part,la création d'une Section Demande de Cote est prévue notamment pour les cartes pas si évidentes comme les:
Cartes Normales et Foils en Langues Exotiques.
Misprints.
Rarities.
Etc...

Dans le Futur,la cote du Spoiler/P9/Dual sera remise à jour et agrémentée de nouvelles cartes.D'autres Projets,sont à l'étude.Merci d'avance aux Membres qui participeront à ces projets.

Cordialement.dragsamou et L'Equipe de Solomoxen.
Rarities,P01/P02/Misprints,Artist Proof,etc...Collector.
Magiclibrarities Owner&Administrator.
Plus çà sert à rien,plus c'est bien.Proverbe Etrusque.
RARITIES Want/Have List.
http://www.magiclibrarities.net/forum/viewtopic.php?t=1417
http://www.magiclibrarities.net/forum/viewtopic.php?t=2478
http://www.magiclibrarities.net/forum/viewtopic.php?t=1515
I Love you Dad.R.I.P.

OlafGrossbaf

#8
Citation
COMMENTAIRES SUR LES PRIX
PAR PM
Si,vous estimez qu'un prix proposé est Vraiment abusé,Merci de contacter le Vendeur par PM et non pas sur le forum.De toute maniére,si le prix n'est pas correct,l'Acheteur ou Vendeur ne vendra pas.Si,le prix ne vous convient pas,merci de passer votre chemin,en respectant les volontés de l'Acheteur ou du Vendeur.Par contre,les Vendeurs peuvent faire des propositions sur le Forum tant que l'Acheteur mentionne que le Prix est négociable.

Bonjour à tous,

Voilà je vous rappelle cette règle qui fait donc partie de la charte de Solomoxen.

Si vous constatez une arnaque, ou que vous mettez en doute l'honnêté du vendeur (ça revient à peu près au même). Contactez un modérateur qui transmettra votre message à l'ensemble de l'équipe de modération.

Si vous vous permettez de polluer un topic de vente, votre pseudo sera banni sans préavis pendant 7 jours, vous empêchant ainsi de lire vos MPs et d'y répondre, d'écrire ou d'éditer vos messages sur le forum.

Olaf
nicofromtokyo (extrait) :
CitationLe beau geste, l'elegant touch, l'ouragan de bonheur du Storm à 10, le frisson du Draw7 ftw, bref, le kill tour 1, c'est toute l'essence du Type 1. Et Flash arrive, sans effort, tout juste à cause d'un wording merdique, et souille le kill tour 1 par sa trop grande facilité et son manque de risque et de frisson. Il tue le mythe, il brise le jeu, il salit les rêves des joueurs nostalgiques, bref, il ruine des années de pouissante magie à lui tout seul.

ode à la gloire de Olaf par NfT
Combo est mort ce soir par Astre

Armaggedon imminent...

OlafGrossbaf

nicofromtokyo (extrait) :
CitationLe beau geste, l'elegant touch, l'ouragan de bonheur du Storm à 10, le frisson du Draw7 ftw, bref, le kill tour 1, c'est toute l'essence du Type 1. Et Flash arrive, sans effort, tout juste à cause d'un wording merdique, et souille le kill tour 1 par sa trop grande facilité et son manque de risque et de frisson. Il tue le mythe, il brise le jeu, il salit les rêves des joueurs nostalgiques, bref, il ruine des années de pouissante magie à lui tout seul.

ode à la gloire de Olaf par NfT
Combo est mort ce soir par Astre

Armaggedon imminent...

raphy

Suite aux plaintes de plusieurs utilisateurs concernant certains "abus" sur les prix (à l'achat ou à la vente) dans le forum "Echanges / Achats / Ventes / Recherches", l'équipe de modération de Solomoxen a décidé d'éditer les posts douteux avec la phrase suivante :

"Edit modo : Certain prix de cette annonce peuvent sembler éloigné de la réalité, en cas de doute, le forum demande de cotes reste a votre disposition."

Bien sur, le but n'est pas de modérer tout le monde mais seulement les posts qui nous semblent (au moins en partie) très éloignés de la réalité (on est pas a 1€ près  ;))
Retrouvez toutes mes vidéos sur Magic et Minecraft sur www.RaphyGames.com


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