//Mana Base:
2 Mountain
3 Swamp
4 Bloodstained Mire
4 Badlands
4 Simian Spirit Guide
//Mana denial:
1 Strip Mine
3 Wasteland
//La Sauce:
4 Gorilla Shaman
4 Flesh Reaver
4 Jagged Poppet
//Controle:
4 Magus of the Moon
4 Pyrostatic Pillar
4 Leyline of the Void
1 Terminate
4 Pyrokinesis
2 Unmask
4 Thoughtseize
4 Duress
// Sideboard:
SB: 4 Red Elemental Blast
SB: 4 Nullrod
SB: 4 Diabolic Edict
SB: ??????
Bon le principe du jeu est simple en théorie, pourrir la main de l'adversaire suffisamment le temps de poser le Poppet qui finira le travail (défausse de 3 cartes par tour c'est bon).
Voilouuu, alors je suis en train de considérer ce jeux que je trouve plutôt sympa. La question en ce moment vient comme d'hab du side, je ne sais pas trop encore ce que je devrais y mettre. :?:
Que pensez-vous de cette liste?
surement 2 Rack and Ruin, et 2 Shattering Spree pour le side ou 1/2 Heretique Viashino
:D
Une petite liste que je teste (plus ou moins) en ce moment :
// NAME : RB - The Bloody Party !
// CREATOR : gauloisfou (magic-ville.com)
// FORMAT : Classic
1 Strip Mine
2 Ancient Tomb
2 Polluted Delta
2 Wasteland
3 Badlands
3 Bloodstained Mire
3 Swamp
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
4 Black Vise
3 Gorilla Shaman
3 Grim Lavamancer
3 Magus of the Moon
4 Dark Confidant
1 Vampiric Tutor
2 Sudden Shock
3 Lightning Bolt
4 Red Elemental Blast
1 Demonic Tutor
1 Wheel of Fortune
2 Shattering Spree
3 Night's Whisper
4 Duress
SB: 1 Smother
SB: 2 Rack and Ruin
SB: 1 Imperial Edict
SB: 4 Pyrostatic Pillar
SB: 3 Pyroblast
SB: 4 Leyline of the Void
Shattering Spree et Bolt sont super polyvalents, j'aime vraiment les jouer. Certains choix sont plus personnels.
J'ai pas beaucoup d'autres explications a donner, mais ça pourra ptètre te donner des idées :mrgreen:
:D
Ah oué, c'est carrément différent, mais intéressant aussi :P
Après quelques tatonnement je me suis arrêté la dessus :
//NAME: rb-TWMA
//CREATOR : Tireur
//FORMAT : Classic
//Mana :
3 Mountain
6 Swamp
4 Bloodstained Mire
4 Badlands
//Creatures :
4 Simian Spirit Guide
4 Gorilla Shaman
4 Magus of the Moon
4 Flesh Reaver
4 Jagged Poppet
//Disrupt :
2 Unmask
4 Duress
4 Red Elemental Blast
4 Thoughtseize
3 Extirpate
//Gestion de board :
3 Diabolic Edict
3 Pyrokinesis
// Sideboard:
SB: 1 Extirpate
SB: 1 Diabolic Edict
SB: 1 Pyrokinesis
SB: 4 Shattering Spree
SB: 4 Leyline of the Void
SB: 4 Null Rod
10 sorts de défausse c'est vraiment pas mal, ça permet de casser les départs de l'adversaire. Extirpate est assez remarquable aussi dans ce deck car il fonctionne superbement bien avec Thoughtseize et Unmask. Ca marchait bien aussi avec Wasteland, mais j'ai enlevé ces dernieres car finalement elles avaient tendance à trop ralentir le deck, et une fois sous magus elle ne servent plus à rien.
REB indispensable main deck finalement : il ya trop de FoW/Misdi qui trainent en T1.
J'ai aussi mis Edict en main deck pour pouvoir mieux gérer les creatures. Pour les artos j'hésite toujours en Vandal Gobelin ou Shaman Gorille, mais je pense que c'est plus intéressant de garder les shaman et rentrer Shattering Spree si on a besoin d'une gestion plus large.
En side, et bien Null rod contre combo, Leyline contre tout ceux qui jouent avec leurs cimetières. Je me pose quand même la question de mettre Pillier Pyrostatique en side (à la place de null rod du coup).
Voilou... Ca a ses chances???? :mrgreen: :mrgreen:
Je pense qu'une des meilleures cartes de side contre Combo dans ce genre de deck aggro, c'est Thorn of Amethyst... Non?
C'est vrai que je ne l'ai pas essayé cette carte... Faudrait que je test, à ce moment là, je la rentre à la place de null rod peut-être...
Le problème c'est que l'impact de la carte est pas facile à évaluer en goldfishant tout seul dans mon coin comme je le fait.... Bon je vais réfléchir parce que c'est vrai que ça me semble vachement pas mal quand meme :P
je pense que tu devrais enlever les 3 montagnes pour mettre des waste. car avec les montagnes ne servent pas à grand chose.
explication: tu as les biland et les guide spirituel et en cours de partie les waste deviendront des montagne avec les magus. c'est ce que je fais dans mon twma et ça tiens la route.
2ème chose: enlève 1 edit diabolique pour mettre 1 édit de chaînes ou 1 etouffer ou 1 decomposition résonnante suivant tes gouts, tu verras qu'en tournoi ça peut te sauver la vie.
3ème point: vandal je pense que c'est mieux que shaman.
J'avais mis 4 Wasteland au départ mais du coup ca genait souvent le départ. Faudrait que je réessaye avec 3 seulement pour voir.
Citation2ème chose: enlève 1 edit diabolique pour mettre 1 édit de chaînes ou 1 etouffer ou 1 decomposition résonnante suivant tes gouts, tu verras qu'en tournoi ça peut te sauver la vie.
Peux-tu m'expliquer pourquoi :oops:
Shaman/Vandal c'est le dilemme de la mort j'arrive pas à me décider :mrgreen:
wasteland ou pas, à vrai dire, je ne connais pas le deck, mais la strip mine est absolument indispensable.
pas de confidants? c'est parce que ça met pas assez la sauce? à mon avis c'est obligatoire
je viens de voir que tu joue 17 land + 4 SSG !
c'est vraiment pas beaucoup. sans confident, je comprend même pas comment tu tiens?
change les reaver en confident
et passe à 3 REB de base, d'hab ca suffit du moment que tu saute pas sur le 1er brainstorm venus.
3 diabolic + 3 pyrokinesie... ca fait pas un peu beucoup? m'enfin, je couperait lpeut être une pyrro avec les bob, ca risque de piquer unpeu trops.
une autre option est de de rajouter des bazaar of bagdad à la place des confident. 2-3 devrait suffir.
comme pas mal de tes cartes ne servent que dans les bons match up, ca permet de faire le tri.
En fait Dark confident j'y avais pensé mais je trouve la synergie moyenne avec les Poppet, le but c'est aussi de ne plus avoir de cartes en mains (d'ou unmask et pyrokinesis). Cependant je vais quand même tester pour voir si ça m'accelère vraiment. ;)
Par contre j'ai jamais vraiment eu de prob de mana avec mes 17 land et 4 SSG, au contraire avec MWS j'arrive encore à topdecker 4 terrains de suite...
3 reb de base, voui tu as raison, j'en met une en side à la place du 4 eme extirpate.
Les anti-betes j'en ai mis pas mal surtout pour pouvoir faire face à random aggro, en plus pyro ça aide à vider sa main et puis ça peut même servir à finir un adversaire.
Bazaar c'est juste exclu pour raisons financières :mrgreen:
Citation de: Tireur le 05 Novembre 2007, 23:06:41
Citation2ème chose: enlève 1 edit diabolique pour mettre 1 édit de chaînes ou 1 etouffer ou 1 decomposition résonnante suivant tes gouts, tu verras qu'en tournoi ça peut te sauver la vie.
Peux-tu m'expliquer pourquoi :oops:
n'as tu jamais eu de problème face à fish par exemple soit avec ces true believer (au revoir les édit) soit avec meddling mage. perso depuis quelques temps j'essaye de varier ce genre de sorts.
voila ce que je joue dans mes decks:
1 étouffer
1 edit diabolique
1 edit de chaines
1 décomposition résonnante
je ne crains pas les extirpate non plus.
ah oui d'accord je viens de comprendre, merci du conseil ;)
Jouer decomposition resonnante de base ca me parait completement ridicule, ca sert que contre fish, match up que t'es quand meme sense defoncer. A la limite fait un mix de smother et d'edit.
Sinon je plussoie aux remarques sur le manque de manas et de dark confidents.
edit: C'est vrai que decompo gere aussi Etw, meme comme ca, ca me parait pas assez bien.
Citation de: vivleskors le 06 Novembre 2007, 16:26:13
Jouer decomposition resonnante de base ca me parait completement ridicule, ca sert que contre fish, match up que t'es quand meme sense defoncer. A la limite fait un mix de smother et d'edit.
Sinon je plussoie aux remarques sur le manque de manas et de dark confidents.
edit: C'est vrai que decompo gere aussi Etw, meme comme ca, ca me parait pas assez bien.
decompo gere aussi certain gob puisqu'ils sont de partout en ce moment. tu peux aussi t'en servir pour tuer une créature adverse (dark, spectre, ombre...).
je ne trouve pas cela si ridicule que ça.
C'est tres rare que decompo soit mieux que smother (a peu pres jamais), et surtout ca gere pas dryade.
Bon j'ai testé Dark Confidant et en effet ca accélère méchamment le deck quand même je pense que je vais le retenir. Smother oui aussi je vais en mettre une sans doute.
Je suis passé à 18 land aussi, par contre toutes les listes que j'ai vue n'ont jamais plus de 18 land et de mon côté ça sort pas mal donc je vais rester la dessus je pense.
Du coup j'achete 4 Dark Conf' à qui veut, mais avant dimanche :mrgreen:
18 lands quand t'as des mox, et esg et mox ca se compare pas hein ;)
Citation de: vivleskors le 06 Novembre 2007, 21:54:29
18 lands quand t'as des mox, et esg et mox ca se compare pas hein ;)
Je parlais de listes unpow bien sûr :)
Nan 18 lands + 4 SSG c'est assez je trouve, surtout avec Dark Conf.
alors as tu pu tester ce jeu?
Ben test test c'est un bien grand mot, je goldfish surtout en fait :roll:
Mais ça sort pas mal avec les confidants, et je vais sans doute jouer les vandales aussi à la place des shaman. Test grandeur nature ce week end :D
alors ce clichy avec ce deck?
Alors la liste que j'ai jouée :
//NAME: rb-TMdidnotWA
//CREATOR : Tireur
//FORMAT : Classic
//Mana :
3 Mountain
7 Swamp
4 Bloodstained Mire
4 Badlands
//Creatures :
4 Simian Spirit Guide
4 Gorilla Shaman
4 Magus of the Moon
4 Dark Confidant
4 Jagged Poppet
//Disrupt :
2 Unmask
4 Duress
3 Red Elemental Blast
4 Thoughtseize
3 Extirpate
//Gestion de board :
3 Diabolic Edict
3 Pyrokinesis
// Sideboard:
SB: 1 Red Elemental Blast
SB: 1 Diabolic Edict
SB: 1 Pyrokinesis
SB: 4 Shattering Spree
SB: 4 Leyline of the Void
SB: 4 Null Rod
Et donc 1-6, la cata en fait :(
Déjà j'ai eu déchatte totale, j'ai du sortir 2 fois Magus sur tous le tournoi, je fais 4 ou 5 death (alternativement pas de terrains et trop de terrains et une fois je pioche que des marais), je sors régulièrement Pyrokinesis au Dark Conf...
Ensuite le deck manque completement de punch, c'est mou ça tape pas. La disrupt ralentit l'adversaire mais derrière le deck va pas suffisamment vite pour profiter de l'ouverture. En fait a vouloir avoir des solutions contre un peu tout c'est un peu bon à rien :?
Je m'étendrais un peu plus dans mon report ;)
CitationBazaar c'est juste exclu pour raisons financières
tu sais quoi? il suffisait de demander :mrgreen:
ca aurai fait un bien fou à ton jeu.
En gros avec ce type de jeu en ce moment tu vise 2 truc, des bazaar pour filtrer les trucs qui servent a rien et des bobs pour piocher ou alors le tout dans la geule qui marche aussi.
pence y pour ta prochaine vertion ;)
Bazaar est un must dans ce jeu. Enorme avec l'acharnement bien sûr, avec Grim Lavamancer, avec Dark Confidant. Et encore plus avec Jotun Grunt...
Du coup, Magus est à sortir, mais ça vaut la peine!
Voci une liste de Robert Vroman ( http://www.themanadrain.com/index.php?topic=34873.0 )
4 mishra's factory
4 bloodstained mire
3 badlands
1 scrubland
1 plateau
1 mox ruby
1 mox jet
1 mox pearl
1 black lotus
1 lotus petal
1 chrome mox
1 mox diamond
1 volrath stronghold
1 riftstone portal
1 tomb of yawgmoth
4 bazaar of baghdad
4 Dark confidant
4 grim lavamancer
4 jotun grunt
4 extirpate
4 swords to plowshares
4 thoughtseize
2 duress
2 gorilla shaman
3 mogg fanatic
1 demonic consultation
1 vampiric tutor
1 balance
side
4 sudden shock
4 thorn of amethyst
4 hide/seek
3 viashino heretic
Je rajouterais 3 Jagged Poppet et 1 Duress contre les 4 Extirpate, et +1 shaman / -1 balance (en side), avec peut-être une base de mana plus stable (+ de lands colorés, ou pourquoi pas des SSG à la place d'autres cartes).
En tout cas la liste, bien que powerisée et onéreuse, me plaît beaucoup!
C'est vrai que bazaar aurait été pas mal, comme les cartes sont assez situationnelles ça aurait sans doute permis d'aller chercher plus facilement ce que j'avais besoin tout en débarassant les inutiles. Je pensais que Dark Confidant serait suffisant comme moteur de pioche mais en fait non :?
Pas mal cette liste en effet, par contre franchement Extirpate c'est fort je trouve je pense qu'il faut mieux les garder. En fait poppet c'est une bonne bête mais là avec Bazaar + confidant au final tu as toujours des cartes en main je pense.
Par contre je verrai bien des Edict dedans parce que sword c'est bien mais Edict c'est parfois bien pratique.
J'aime bien les usines aussi :)
avec bazaar tu as jamais de cartes en main si tu joue aggro :twisted:
Magus of the Moon pose quand meme un gros probleme au deck si il a pas le temps de defausser riftstone portal, non ?
Il te reste la bijouterie après mais c'est vrai qu'avec magus sur la table ca devient tendu.
Citation de: Tireur le 13 Novembre 2007, 08:34:48
C'est vrai que bazaar aurait été pas mal, comme les cartes sont assez situationnelles ça aurait sans doute permis d'aller chercher plus facilement ce que j'avais besoin tout en débarassant les inutiles. Je pensais que Dark Confidant serait suffisant comme moteur de pioche mais en fait non :?
Pas mal cette liste en effet, par contre franchement Extirpate c'est fort je trouve je pense qu'il faut mieux les garder. En fait poppet c'est une bonne bête mais là avec Bazaar + confidant au final tu as toujours des cartes en main je pense.
Par contre je verrai bien des Edict dedans parce que sword c'est bien mais Edict c'est parfois bien pratique.
J'aime bien les usines aussi :)
Justement, Bazaar + Confident + Jagged Poppet sont très synergiques! Tu peux utiliser le Bazaar au bon vouloir en fonction de la situation, si tu as ou non Jagged Poppet ou Dark Confidant...