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Les forums Type 1 => Vintage - Discussions => Discussions - Débutants => Discussion démarrée par: LMS le 28 Juin 2007, 08:24:20

Titre: Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: LMS le 28 Juin 2007, 08:24:20
Bonjour à tous,

Question simple :

Combien d'îles/fetchs minimum pour X gush (x=4,3,2,1) dans un deck afin d'éviter de se retrouver régulièrement avec une carte morte (pas d'île à remonter) en main?


Merci d'avance.


LMS
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Rock-lee le 28 Juin 2007, 10:13:04
Si t'a la chatte deux ca m'a l'air un bon minimum.  :moustache:
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Watanabe le 28 Juin 2007, 10:15:05
Je dirais qu'avec les fetchs, pour 4 gush il faut au moins 5 iles apres je suis loin d'etre le mieux placé pour repondre.
Apres, avec les dual c'est pepere de se retrouver avec full island en land MD
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: OlafGrossbaf le 28 Juin 2007, 10:40:31
Oublie pas que tu peux remonter tous les bi-lands à base de bleu.
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: LMS le 28 Juin 2007, 12:42:34
Ok pour les bilands ïle/qqchose.

Mais par exemple j'ai lu que quand on joue FoW, il faut au minimum 16 autres cartes bleues dans le deck. Là le problème avec gush, c'est qu'il faut trouver deux iles (tous terrains - fetchs - bilands confondus).

Alors y'a-t-il une règle reconnue, établie et probablement calculée, comme pour FoW?

Merci pour vos premières réponses, en tout cas.

Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 12:49:11
karsten jouait 13 land et tous etaient des iles sa me parait donc un bon nombre
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: tarask le 28 Juin 2007, 13:22:31
faut en jouer assez pour en avoir 2 minimum mais pas trop pour ne pas avoir de cartes mortes...
13 land me parait bien...

de toute facon je suis toujours d'accord avec romain38^^
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: neonico le 28 Juin 2007, 13:23:25
Dans tous les GaT like, le nombre de lands acceptable est 12 ou 13, suivant que tu joues les cantrips en quantite ou pas.
La difference avec les cartes bleues pour fow est que les cartes bleues, tu peux etre ammene a les jouer plutot que les pitcher (heureusement d'ailleurs) donc la quantité minimum est augmentee d'autant.
Personnellement, je joues 12 lands dont 5 fetches dans GaT, mais sur les versions jouees pour des environnement mana denial, je passe a 13 dont 6 fetches. Faire gaffe aux stifle donc.
IL est a noter que tout depend egalement du type de deck. Dans des controles combo jouant gush en plus grand nombre, le nombre de lands reste 15 voir 16 lands, mais les ajouts sont library et acadam donc on reste sur 13 iles ou fetches.
EDIT : Tarask, heureusement que le deck joue pas 13 ILES, il serait vraiment naze sinon :moustache:.... les fetches sont archi important.
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 13:27:53
ooh doucement avec mon poulet nico il est encore jeune il comprend pas tout :p

special dedicace a tarask le seul gars qui au boulot trouve le moyen de venir sur solomoxen.. :D

[EDIT] poulet = poulain :p
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Watanabe le 28 Juin 2007, 13:32:08
Non, je suis au boulot aussi, je suis meme en train de dealer sur MV  :lol:
Titre: Re : Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 13:32:57
Citation de: Watanabe le 28 Juin 2007, 13:32:08
Non, je suis au boulot aussi, je suis meme en train de dealer sur MV  :lol:
quelles bandes d'escroc moi au moins je suis en vacance... :D
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: tarask le 28 Juin 2007, 13:46:16
^^
je m'ai planté...
mais j'ai réparé
...
Titre: Re : Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: neonico le 28 Juin 2007, 13:49:57
Citation de: romain_38 le 28 Juin 2007, 13:27:53
ooh doucement avec mon poulet nico il est encore jeune il comprend pas tout :p

special dedicace a tarask le seul gars qui au boulot trouve le moyen de venir sur solomoxen.. :D

[EDIT] poulet = poulain :p

Labsus revelateur, se passe des trucs pas nets nets dans l'est de la france  :roll:
Titre: Re : Re : Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 13:53:14
Citation de: neonico le 28 Juin 2007, 13:49:57
Citation de: romain_38 le 28 Juin 2007, 13:27:53
ooh doucement avec mon poulet nico il est encore jeune il comprend pas tout :p

special dedicace a tarask le seul gars qui au boulot trouve le moyen de venir sur solomoxen.. :D

[EDIT] poulet = poulain :p

Labsus revelateur, se passe des trucs pas nets nets dans l'est de la france  :roll:
je suis demasqué tarask est né suite a une manipulation transgenique effectué sur une des poules de mon elevages afin de créer le meilleur joueur de magic de tous les temps...
malheureusement sa a raté  :twisted:
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: tarask le 28 Juin 2007, 13:56:23
foutu grippe avière.....sans ca.....tout aurait été different... :(
Titre: Re : Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 13:57:43
Citation de: tarask le 28 Juin 2007, 13:56:23
foutu grippe avière.....sans ca.....tout aurait été different... :(
heureusement pour lui j'ai reussi a lui donner un physique plus attirant que celui de julien...
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: breed le 28 Juin 2007, 14:18:04
Retournez bosser les enfants!
Titre: Re : Re : Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: tarask le 28 Juin 2007, 14:20:23
Citation de: romain_38 le 28 Juin 2007, 13:57:43
Citation de: tarask le 28 Juin 2007, 13:56:23
foutu grippe avière.....sans ca.....tout aurait été different... :(
heureusement pour lui j'ai reussi a lui donner un physique plus attirant que celui de julien...

si olaf passe par ici on va se prendre un warning les mecs....
surtout julien vu son physique !!^^
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Watanabe le 28 Juin 2007, 14:20:49
CitationRetournez bosser les enfants!

Ou pas !!

Plus serieusement, stop au HS et pour gusher, les dual permettent d'etre full island deck, donc 13 ou 14 land avec 5 fetch, ca me parait bien
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: breed le 28 Juin 2007, 14:27:30
Dans mon petit GT, 12 lands U, 5 fetch. Aucun soucis pour Gusher.

;)
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Zmx le 28 Juin 2007, 14:34:26
Le soucis c'est d'attendre 2 Land drop avant de pouvoir gusher ... c'est pâs super lent dans le format ?
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: breed le 28 Juin 2007, 14:38:59
C'est vrai que c'est assez lent, en tout cas pour la version que je teste (c'est quasi celle qui a fait un T8 aux US).
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Julien le 28 Juin 2007, 14:39:18
C'est bien ça le soucis du deck... avoir deux lands drop. Dans ma version, je joue jusqu'a 14 land dont 4 fecth et LOA. C'est lent si tu n'as pas de fastbond sinon...

Citation(c'est quasi celle qui a fait un T8 aux US).
Celle de Eric Dupuis ?
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 16:21:04
on en revient a la meme conclusion gush.deck s'est lent  tandis que fastbond.deck s'est broken..
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Watanabe le 28 Juin 2007, 16:23:42
ouais mais alors si tu passes pas ton fastbond, limite tu concedes  :?
Titre: Re : Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 16:24:47
Citation de: Watanabe le 28 Juin 2007, 16:23:42
ouais mais alors si tu passes pas ton fastbond, limite tu concedes  :?
pas forcement mais disons que tu tourneras a 1/2 land sur table quoi
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: breed le 28 Juin 2007, 16:28:59
@Julien: enlève LOA, c'est pas vraiment utile dans le deck.

Sans fastbond, tu peux quand même t'en sortir mais c'est chaud. Le deck est quand même assez instable, c'est dommage, j'adore Gush.
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 16:31:28
hum LoA s'est fort quand meme avec gush ta moyen de te retrouver a 7 carte en mains facilement et ceux meme en yant pris masse discard
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: Watanabe le 28 Juin 2007, 16:35:21
Je suis d'accord avec Romain, LoA c'est vraiment bien dans ce deck
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: breed le 28 Juin 2007, 16:37:11
C'est vous qui voyez.

:mrgreen:
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 28 Juin 2007, 16:40:31
et pis au pire sa fait 1incolore quand on est en mana death...quoi s'est pas un bon argument sa?!  :(
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: neonico le 28 Juin 2007, 16:51:39
Cest surtout que LoA nest pas une ile (malheureusement ....  :roll:) DOnc caltos, tu joues pas controle mais aggro controle (Et le premeir qui me sort Black Fish Menhir comme MAUVAIS exemple, honte a lui  :evil:).
Le deck a archi osuvent 1 land en main de depart, t'as vraiment pas envie que ce soit un LoA, surtout stu joues la version de carsten avec opt en plus de Brainstorm, et drain en hard counter.
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: LMS le 28 Juin 2007, 21:44:41
Ok, entre 13 et 15 "îles" alors. Ca se comprend dans le sens ou t'a pas besoin de les avoir en main de départ, mais au T2.

Merci bien.


Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: adrienger le 28 Juin 2007, 22:20:18
dans une version combo de gush que j'ai testé avant la CDF, je jouais 13 lands dont 5 fetch et une LOA.

LOA a remplacé aca (desire ;) ) parce que ca ne faisait jamais rien.
Titre: Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: eujamaheu le 17 Août 2007, 13:22:57
perso mon merchant compte 4 ile + 4 underground + 1 tropical + 4 polluted et je peux te dire que je ne manque jamais de land pour mes gush.
sachant qu'il m'arrive frequemment d'en jouer plus d'un par tour.
Titre: Re : Re : Corrélation nbre d'île / Nbre de Gush
Posté par: PeaceMaKeR le 05 Septembre 2007, 10:10:19
Citation de: Julien le 28 Juin 2007, 14:39:18
C'est bien ça le soucis du deck... avoir deux lands drop. Dans ma version, je joue jusqu'a 14 land dont 4 fecth et LOA. C'est lent si tu n'as pas de fastbond sinon...


tu sais jouer GAT toi ?  :lol:  :moustache:


ok je  :arrow: :lol: