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Les forums Type 1 => Vintage - les decks => Discussion démarrée par: Jess le 15 Mars 2009, 19:37:06

Titre: [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Jess le 15 Mars 2009, 19:37:06
Pour rappel, la liste tirée de TMD :

Master T Slaver

CitationMana:
4 Volcanic Island
4 Shivan Reef
4 Mishra's Workshop
2 Ancient Tomb
1 City of Traitors
1 Tolarian Academy
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Sol Ring

Robots in Disguise:
3 Triskelion
1 Triskelavus
2 Sundering Titan
1 Inkwell Leviathan
4 Master Transmuter
4 Goblin Welder
1 Mindslaver
1 Memory Jar
1 Thousand-Year Elixir

The rest of the goodies:
4 Force of Will
4 Thirst for Knowledge
4 Chalice of the Void
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Fact or Fiction
1 Tinker
1 Trinisphere

Ma première liste mono-U, avec des painlands bicolores pour le side (REB, Viashino, etc.) et une optique plus contrôle :

Prison Transmuter

CitationMana (25)
4 Volcanic Island / Brisants Shivans
4 Siège du Synode
4 Mishra's Workshop
2 Ancient Tomb
1 City of Traitors
1 Tolarian Academy
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Sol Ring

Grôrôbô (11)
3 Triskelion
1 Triskelavus
2 Sundering Titan
1 Léviathan
4 Master Transmuter

The rest of the goodies (24)
4 Courier's Capsule
4 Chalice of the Void
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Tinker
1 Trinisphere
3 Tanglewire
4 Amethyste
3 Fabricate
1 Time Vault
1 Voltaic Key

Et enfin, la liste que je jouais à Levallois aujourd'hui :

Mazinger R/U

CitationMana (25)
Black lotus
5x Moxen
Mana Vault
Mana Crypt
Sol Ring
4x Mishra's Workshop
3x Volcanic Island
4x Brisants Shivans
2x Siège du Synode
2x Ancient Tomb
1x Académie Tolariane

Prison (9)
Trinisphère
4x Thorn Amethyst
4x Calice du Vide

Pioche & Tuteurs (7)
2x Soif de Connaissance
2x Fabricate
Courier's Capsule
Ancestral Recall
Tinker

Broken (6)
Time Walk
2x Bonnet du Bouffon
Mindslaver
Time Vault
Voltaic Key

Créatures & Robots (13)
4x Master Transmuter
3x Goblin Welder
Léviathan de l'Encrier
Duplicant
Triskèle
2x Titan Morceleur
Pentavus
Karn, Silver Golem

SIDE (15)
2x Aiguille à Sectionner
3x Relique de Progenitus
3x Macheur de lingot
2x Pyroblast
2x REB
2x Pyroclasm
Ange de Platine

La version mono-U était très fluide, mais manquait de menaces. J'en ai rajouté un paquet dans la dernière version, au détriment de la constance du deck. Heureusement pour ma journée, celui-ci a fait quelques sorties assez remarquables qui m'ont fait comprendre que le problème était situé "entre la table et la chaise". Il y a sûrement quelque chose de bien en faire.

Pour info, les meilleures sorties sont du genre (suivant qui commence) :
tour 1-2 : mana, sphère/calice
tour 2-3 : tangle
tour 3-4 : transmuter
tour 4-5 : remonte tangle, pose Titan.
Rince, repeat.

La v3 me semble donc plus que sympa à jouer, en rentrant de force tangle, et de la pioche si cela reste possible. Toute la journée, le kill au Time Vault aura été anecdotique (à part une magnifique sortie sur Shop tour 1, coucou Arnaud ! :D ). Je prends tous les avis...
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: PeaceMaKeR le 15 Mars 2009, 22:09:51
Pentavus ... c'est pas génial
Triskelavus ca a l'air plus sexy  :mrgreen:
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: astre le 16 Mars 2009, 08:58:11
voila comment je vois plus ta liste, mais bon, c'est my humble opinion comme on dis.

Mana (25)
4 Volcanic Island / Brisants Shivans
4 Siège du Synode
4 Mishra's Workshop
2 Ancient Tomb
1 City of Traitors
1 Tolarian Academy
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Sol Ring

Grôrôbô (11)
3 Triskelion
1 Triskelavus
3 Sundering Titan
1 Léviathan
1 DSC
2 Karn
3 Master Transmuter

The rest of the goodies (24)
3 soif de connaissance / capsules
4 Chalice of the Void
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Tinker
1 Trinisphere
4 Tanglewire
4 sphere de resistance
2 Fabricate
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Watanabe le 16 Mars 2009, 09:41:59
Personnellement, je trouve ca tellement dommage de jouer de R sans jouer Welder dans Shop !!
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Jadawin le 16 Mars 2009, 16:57:00
CitationPour info, les meilleures sorties sont du genre (suivant qui commence) :
tour 1-2 : mana, sphère/calice
tour 2-3 : tangle
tour 3-4 : transmuter
tour 4-5 : remonte tangle, pose Titan.
Rince, repeat.

Je ne vois point de tangle dans la liste que tu as joué dimanche...?
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Jess le 16 Mars 2009, 17:29:38
C'est bien pour ça que j'ai fait 2/3, à mon avis ^^
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: nicofromtokyo le 17 Mars 2009, 01:55:28
Moi je dis juste :  arrêtons de donner des noms débiles au deck, on va croire qu'on est sur TheSource.
Titre: Re : Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Jess le 17 Mars 2009, 08:52:51
Citation de: nicofromtokyo le 17 Mars 2009, 01:55:28
Moi je dis juste :  arrêtons de donner des noms débiles au deck, on va croire qu'on est sur TheSource.
Un jeu bleu/rouge qui fait voler des robots géants dans tous les sens DOIT avoir un nom pareil. O-bli-gé !!!  :mrgreen:
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Watanabe le 17 Mars 2009, 10:17:50
Dans les quelques parties qu'on a faites, je trouve que des fois il te manquait un "départ", c'est à dire un spell qui est soit un lock pour l'adversaire, soit une menace directe.

En gros en dessous de 6 manas, bah t'as rien... donc si t'es a genre 5 manas sans ton transmuter, bah tu regardes l'autre jouer... c'est un peu relou je trouve...

Voilà la liste (sans aucun test, je le précise) que je propose:

CitationMana (25)
Black lotus
5x Moxen
Mana Vault
Mana Crypt
Sol Ring
4x Mishra's Workshop
4x Volcanic Island
3x Brisants Shivans

2x Flooded Strand
2x Ancient Tomb
1x Académie Tolariane

Prison (9)
Trinisphère
4x Thorn Amethyst
4x Tangle wire

Pioche & Tuteurs (7)
2x Soif de Connaissance
2x Fabricate
Courier's Capsule
Ancestral Recall
Tinker

Broken (6)
Time Walk
2x Bonnet du Bouffon
Mindslaver
Time Vault
Voltaic Key

Créatures & Robots (13)
4x Master Transmuter
3x Goblin Welder
Léviathan de l'Encrier
Duplicant
Triskèle
Titan Morceleur
Pentavus
Karn, Silver Golem

3x Master of Etherium

SIDE (15)
2x Aiguille à Sectionner
3x Relique de Progenitus
3x Macheur de lingot
2x Pyroblast
2x REB
2x Pyroclasm
Ange de Platine

Voilà, bon j'ai pas modifié grand chose :
- 2 Seat of Synod => 2 fetch avec 4 volca et 3 brisants
- 4 CotV => 4 Tangle
- Pentavus - 1 Titan - 1 Karn => +3 Master of Etherium

J'ai juste changé ses quelques cartes...
L'idée en fait c'est d'avoir Master et/ou Tangle sur table rapidement pour comme je te l'ai dit, pas rester comme un c** avec 4 ou 5 manas sans rien...
Tangle marche d'ailleurs plutot bien avec Transmuter
J'ai viré les Seat pour etre moins sensible à null rod et avoir des moyens de fetcher ton R pour Welder T1, sachant que vu que j'ai viré un Titan, j'ai inversé les sources pour mettre 4 Volca et 3 brisants.
Mindslaver et Fabricate, chui juste super pas fan, mais pour le coup a part remplacé le slaver par Master, j'ai rien d'autres... :(

Après, encore une fois j'ai pas testé  :roll:
Titre: Re : Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: BoOBaZ le 17 Mars 2009, 11:48:40
Citation de: nicofromtokyo le 17 Mars 2009, 01:55:28
Moi je dis juste :  arrêtons de donner des noms débiles au deck, on va croire qu'on est sur TheSource.

Mouhahaha, j'avais appelé le mien THONy THONy SHOPPER !

En référence à One piece ; )

Sinon pour en revenir à des choses plus sérieuse, je suis vraiment pas fan des Masters of eternium. On peux mettre des thons qui frappe aussi fort que lui, qui ont de l'évasion et qui sont vachement plus tricky / interactif avec les Welder ou Master T.
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: sephorusFR le 18 Mars 2009, 19:24:21
Pas d'esperzoa ? ca a l'air sexy  avec Tangle et ca remplit les slots < 6
Titre: Re : Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Watanabe le 20 Mars 2009, 12:18:40
Citation de: sephorusFR le 18 Mars 2009, 19:24:21
Pas d'esperzoa ? ca a l'air sexy  avec Tangle et ca remplit les slots < 6

Arpès certains tests de decks avec Esperzoa, c'est fort sur le papier, mais c'est à peu près tout... en fait, tu vas trop rarement remonter ta SoR et/ou ton Tangle...

Et en général avec le lock, t'as souvent fait un bon pas vers la victoire... Quand je testais, me suis souvent heuré à la FoW ou au Drain adverse quand je remontais un artos...
Titre: Re : [WIP] Maaaazinger-Z !
Posté par: Jess le 16 Mai 2009, 15:14:31
Après plusieurs séances de test au GT, voici ma liste actuelle, testée et approuvée par Wata et Cwam  :moustache:
(autrement dit "non mais cooli, mox, shop, transmuter tour 1 et crucible, strip tour 2 à toutes les games c'est infâme, là !!!")

CitationMana (26)
Black lotus
5x Moxen
Mana Crypt
Sol Ring
4x Mishra's Workshop
3x City of Brass
4x Brisants Shivans
2x Siège du Synode
1x Académie Tolariane
1x Strip Mine
3x Wasteland

Prison (12)
Trinisphère
4x Tangle Wire
4x Calice du Vide
3x Creuset des Mondes

Blue Stuff (9)
3x Soif de Connaissance
Fabricate
Ancestral Recall
Tinker
Ponder
Mystical Tutor
Time Walk

Créatures & Robots (14)
4x Master Transmuter
3x Goblin Welder
Léviathan de l'Encrier
3x Titan Morceleur
2x Karn, Silver Golem
1x Random robot (Duplicant, Triskèle, Triskelavus, Ange de Platine, selon le metagame)

SIDE (15)
2x Aiguille à Sectionner
3x Relique de Progenitus
3x Macheur de lingot
2x Pyroblast
2x REB
2x Pyroclasm
1x Random robot (Duplicant, Triskèle, Triskelavus, Ange de Platine, selon le metagame)

Le build tient bien la route face à un environnement Contrôle - le but étant de jouer agressivement en posant entre 1 et 2 menaces par tour. Les 14 créatures permettent avec un peu de chance de jouer autour de Remora.
Les meilleurs plays sont généralement (au choix) :
tour 1 calice / trini / crucible
tour 2 waste / welder / transmuter
tour 3 tangle / transmuter
tour 4 échange tangle avec titan, GG.

Lors des dernières modifs, j'ai sorti les Master of Etherium qui n'étaient pas assez gros sur table pour être une menace crédible, les Ancient Tombs et Mana Vault (anecdotiques) pour rentrer les Crucible, Stip et Waste. Le but est de renforcer encore le denial des tours 1-2 afin de poser des menaces plus aisément tour 3-4.
Reste à tester contre Ichoride, certains tirages pouvant être favorables (crucible, waste, platinium), mais faut pas trop rêver non plus... ;)