Bonjour a tous, je me lance dans la construction d'un nouveau deck unpow/budget.
Ce deck me semble le meilleur de sa categorie, pour plusieures raisons:
1/il a une quantité de contre énorme, dont 9 contre gratuits dans ma liste
2/en plus des contres, il peut rentrer 4 duress et des EE pour gerer le board adverse
3/une fois l'ange en jeux, avec les contres qu'on a dans le jeux il est impossible de perdree
Donc, voici la liste que je vous propose :
4 oath of druids
2 platinum angel
1 yawgmoth's will
1 gaea's blessing
1 brainstorm
4 impulse
1 mystical tutor
1 vampiric tutor
1 demonic tutor
1 merchant scroll
1 ponder
1 tinker
1 thirst for knowledge
1 sensei's divining top
1 gush
4 force of will
4 pact of negation
1 misdirection
4 duress
2 echoing truth
1 engineered explosives
1 fastbond
1 mana crypt
1 sol ring
1 lotus petal
3 chrome mox
4 forbidden orchard
2 island
4 polluted delta
1 tolarian academy
1 tropical island
2 underground sea
1 academy ruins
Le point faible du deck, qui est flagrant, est la fragilité de la base de mana.
J'écoute vos idées d'améliorations.
PS: est ce que gush est encore limité? je n'ai pas de ban-list récente.
Merci
Citation de: Askatasuna le 19 Juillet 2009, 10:59:34
...il est impossible de perdre...(sic)
Rien n'est impossible à Magic non ? ;)
Autrement, que penses-tu des cartes telle que :
- Scroll rack
- Lat-Nam's legacy
lorsque tu as un Ange en main non souhaité ? A la place d'un Echoing Truth peut être ...
La Tolarian Academy est-elle vraiment rentable en Unpow ?
Pas mal le scroll rack, je n'y avais pas pensé :mrgreen:
Par contre, tu aurais un lien vers Lat-Nam's legacy, car je crois que tu as fait une faute de frappe
Je pense rentrer 1 scroll rack par 1 echoing truth, comme tu l'a conseillé, et mettre 1 tonnelet de poudre a la place des EE
pour les liens:
lat-nam's legacy (http://www.magic-ville.com/fr/carte?ref=cst013)
et
la B&R liste (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=judge/resources/sfrvintage)
et pour le deck, j'avais déjàs tester scroll rack, mais je trouve pas ça super.
t'as souvent pas grand chose en main, et généralement, lorsque t'as les cartes en mains, scroll rack devient lent... :?
Ok, merci pour la B&R
Sinon, je pense quand meme garder un scroll rack MD, sa peut toujours servir
Le problème, c'est que ça fait rien tant que Oath n'est pas sur la table, je ne mettrais pas 4 PoN en main deck, parce que si tu en pioches 2 en 1ère main sans Oath, c'est comme si tu avais pioché 5 cartes. Toujours dans les problèmes, tu pioches vraiment pas, une fois que tu as Oath et Platz en jeu, il te faut les protéger, et te te seras déjà vidé la main pour sortir ton enchantement. Vu que ça met des années à tuer, je pense qu'il vaudrait mieux que tu joues plus de piocheurs, histoire d'avoir une main fournie le plus souvent possible. Tu peux jouer Krosan aussi à la place de Blessing, avec un random Research/Developpement pour aller chercher un Tendrils dans le side aussi :mrgreen:.
Jouer Krosan a la place de Blessing, je sais pas, je vais tester
Apres, moi aussi je me suis rendu compte que je ne piochais pas, je pensais a faire
-1 impulse
-1 PoN
-1 Misdi
+3 mystic remora
Sa renforce le coré controle et sa fait picher pas mal de cartes, pour un CCM de 1
amha PoN c'est pas terrible, mana leak me semble mieux, ou stiffle...
Ou Chalice of the void MD est aussi envisageable.
Je ne jouerais alors pas de chrome mox. Tolarian academy me semble mou dans ce deck.
En pioche, remora est a testé, sinon lat nam est pas mauvais, mais pas ultime non plus (j'avais testé ça dans un big blue il y a trois ans avec 4 cotv MD...moyen)
Enfin, platinum me semble une mauvaise bête comme kill, 1 seule suffit, colosse ou akroma restent a mon sens meilleurs.
Connaissance accumulée est-il jouable ici?
J'aurais le même avis que NfT sur le deck...
PoN me parait clairement pas optimal, ca fait limite carte morte sans Platinum, donc mieux vaut éviter...
+1@Lowkick, je pense que AK est une bonne piste pour un piocheur supplémentaire, d'autant que ca te permet de rentrer Intuition qui est relativement fort dans Oath (les pieces de la combo etant toutes jouées en *4).
Par contre NfT, pourquoi tu veux mettre une ToA ? Sachant qu'il est pas power, les 10 storms sont pas gagnés...
Citation de: lowkick le 20 Juillet 2009, 15:16:43
Enfin, platinum me semble une mauvaise bête comme kill, 1 seule suffit, colosse ou akroma restent a mon sens meilleurs.
Ouaip, comme ça tu joues Oath, l'adversaire FoW, tu PoN en réponse, et à ton upkeep suivant tu révèles... DSC :lol: (c'est du vécu :oops:).
Citationhttp://Par contre NfT, pourquoi tu veux mettre une ToA ? Sachant qu'il est pas power, les 10 storms sont pas gagnés...
Avec Oath, tu te meules complètement, upkeep Krosan sur Yawgwin, tu rejoues tout ton deck, ça devrait suffir pour les 10 storms. D'ailleurs, un Hurkyll est complètement indispensable pour se rebouncer ses artos et faire gonfler le storm d'ailleurs.
Alors, j'en suis arrivé a cette liste :
4 oath of druids
1 platinum angel
1 inkwell leviathan
1 yawgmoth's will
1 gaea's blessing
1 brainstorm
4 impulse/intuition? un des 2 ou les 2?
1 mystical tutor
1 vampiric tutor
1 demonic tutor
1 merchant scroll
1 ponder
1 tinker
1 sensei's divining top
1 gush
2 lat-nam's legacy
4 mystic remora
4 calice of the void
4 force of will
4 mana leak
4 duress
1 echoing truth
1 mana crypt
1 sol ring
4 forbidden orchard
2 island
4 polluted delta
2 tropical island
1 underground sea
1 academy ruins
Sinon nicofromtokyo, ta tech marche en pow, avec tous les Mox... au graveyard.
La, je n'ai pas les memes accelerateurs (dans la liste si dessus, j'en ai meme presque pas). C'est aussi pourquoi je prefere mettre Blessing plutot que Krosan.
Si tu vires tous les PoN, il n'y a plus aucun interet à jouer Platz, ni Leviathan d'ailleurs. A ce moment là joue un Oath aggro normal, tu gagneras plus facilement et plus vite.
c'est plus du tout joué crop rotation dans oath?
Sinon, dans un oath control, sans PoN, quelle bête jouer? 1 platinum, 1 Simic?
-2 mana leak
-1 duress
+3 PoN
???
Je ne sais pas si c'est le sujet pour poster ca, mais j'avais commence a preparer une liste d'Oath Unpow, mais qui joue Denial plus que controle. La base de mana est encore experimentale, vu que je ne suis pas completement fixe sur le side notamment.
4 Oath
1 Gaea's blessing
1 Akroma
1 Hellkite
1 Demonic tutor
1 Vampiric tutor
1 Brainstorm
1 Ponder
4 Impulse
4 Serum Vision
1 Echoing truth
4 FoW
3 Spell Snare
3 Daze
4 Stifle
4 Null Rod
1 Strip mine
4 Wasteland
4 Orchard
2 Underground Sea
2 Tropical Island
3 Polluted Delta
2 Flooded strand
1 Volcanic island
3 Island
4 oath of druids
2 platinum angel
1 yawgmoth's will
1 gaea's blessing
1 brainstorm
3 impulse
1 intuition
1 mystical tutor
1 vampiric tutor
1 demonic tutor
1 merchant scroll
1 ponder
1 tinker
1 sensei's divining top
1 gush
2 lat-nam's legacy
4 mystic remora
4 calice of the void
4 force of will
3 pact of negation
2 stifle (je prefere a mana leak)
3 duress
1 echoing truth
1 mana crypt
1 sol ring
4 forbidden orchard
2 island
4 polluted delta
2 tropical island
1 underground sea
1 academy ruins
Voila ma base actuelle, apres vos commentaires.
Je souhaite rester controle.rod
Chalice of the void avec Pact of negation ça risque de pas être ultra combo ...
Lol oui :P, j'avais oublié (c'est pour sa que je les avait défait)
Sinon :
-4 CotV
+4 null rod
-1 mana crypt
-1 sol rig
-1 sensei's divining top
+2 aiguille a sectionner
+1 powder keg
??
-3Pon
+4 Cotv
-1 intuition (si tu joue pas AK...)
jamais tu cut les Pacte of Negation Loic, c'est combale avec ange de platine ;)
oui mais dans ce cas tu joues que platinum et pour tuer c'est pas terrible comme bête...
On doit pas être frais avec PoN en main et pas d'oath sur table...
(combale de caillouze! :mrgreen:)
Voila :
4 oath of druids
2 platinum angel
1 yawgmoth's will
1 gaea's blessing
1 brainstorm
4 impulse
1 mystical tutor
1 vampiric tutor
1 demonic tutor
1 merchant scroll
1 ponder
1 tinker
1 gush
2 lat-nam's legacy
4 mystic remora
4 null rod
4 force of will
3 pact of negation
2 stifle (je prefere a mana leak)
3 duress
1 echoing truth
1 pithing needle
1 mana crypt
1 sol ring
4 forbidden orchard
2 island
4 polluted delta
2 tropical island
1 underground sea
1 academy ruins
Je garde mana crypt et sol ring malgres les null rod, pour pouvoir les sortir tour 1
Sinon, est ce que quelque qu'un échange lat nam's legacy, car sur MT, soit elle n'est pas dans la base de donnée, soit personne n'en a...
Sur magic-ville y en a à partir de 3 centimes pièce...
Re
-1 impulse (qui sert que de mini tutor)
+1 fastbond, que j'avais oublié :P
Citation de: Askatasuna le 21 Juillet 2009, 00:01:15
...
4 forbidden orchard
2 island
4 polluted delta
2 tropical island
1 underground sea
1 academy ruins
...
Je sais qu'il n'y a pas vraiment besoin de bcp de mana dans Oath mais là tu es vraiment limite non ? Surtout en Unpow ... Jamais de soucis vs Waste + Strip (même si tu joues Stifle MD) ?
Si, j'ai des soucis vs Mana denial, mais je ne sais pas quoi enlever.
Retire déjà Academy Ruins!
Tu ne peux pas te permettre de jouer du land incolore en unpow.
+1 pour ruins, par ailleurs j'ai du mal a comprendre le point de la needle maindeck, qui fera bien souvent double emploi avec null rod. C'est clair que welder t'ennuie, mais pour moi ca devrais clairement être du SB. Et ca fera une bien belle ile.
4 oath of druids
2 platinum angel
1 gaea's blessing
1 fastbond
1 brainstorm
3 impulse
1 mystical tutor
1 vampiric tutor
1 demonic tutor
1 merchant scroll
1 ponder
1 tinker
1 gush
2 lat-nam's legacy
4 mystic remora
4 null rod
4 force of will
3 pact of negation
2 stifle (je prefere a mana leak)
3 duress
1 echoing truth
1 extirpate
1 mana crypt
1 sol ring
4 forbidden orchard
3 island
4 polluted delta
2 tropical island
2 underground sea
Version actuellement en test
fastbond ?
sans draw7, avec une draw assez limitée d'une manière générale, ca a l'air moyen. tous tes spells coutent aps cher, le random gush le justifie pas je pense. Si t'es unpow et pas budget, library ca te fera gagner des games contre controle.
Et si je suis unpow ET budget, library, sa marche pas :mrgreen:
Sinon, moi, fastbond j'aime bien. Tu mettrais quoi a la place?
+1 avec Quentin.
Fastbond sert à rien dans ton jeu. Faut que ça soit combo avec d'autres cartes ou au moins synergique avec l'ensemble du deck. En combo avec Crucible ou Meloku d'accord, dans Grim Long pour aider quand ça part en combo d'accord. Mais il n'a aucun intérêt particulier dans ton deck. Toi tu veux 2 manas pour poser Oath, c'est tout.
Il y a plein d'autres cartes intéressantes à essayer dans ce slot ;)
-1 fastbond +1 extirpate ?
4 oath of druids
2 platinum angel
1 gaea's blessing
4 accumulated knowledge
2 intuition
1 brainstorm
1 mystical tutor
1 vampiric tutor
1 demonic tutor
1 merchant scroll
1 tinker
2 lat-nam's legacy
4 mystic remora
4 null rod
4 force of will
3 pact of negation
2 stifle (je prefere a mana leak)
3 duress
1 echoing truth
1 extirpate
1 mana crypt
1 sol ring
4 forbidden orchard
3 island
4 polluted delta
2 tropical island
2 underground sea
Remplacement des Impulse, Gush, Ponder par un moteur Intuition/AK en plus des Remoras, qui ne servent qu'a empecher l'autre de partir avant qu'on pose le Oath
J'aimerais rentrer une troisieme Intuition, mais je ne sais pas quoi enlever :?
15 lands c'est pas un peu léger?
Tinker avec 6 artos, ca m'as l'air difficile :lol:
tinker, avec 6 artos md, c'est tendu quand même.
Je sais pas si tu peux faire un peu de vide md pour intégré 2 senseis, ça donnerait 8artos md (ce qui est déjà mieux, et le minimum pour jouer tinker je pense), et un peu plus de bouiboui pour trouver rapidement un artos à calter pour tinker
Intuition/AK, ça me parait juste injouable en unpow. Enfin, pas jouable avant qu'il ne soit déjà trop tard.