j ai monter un deck a partir de gush et quirion dryad . ce deck existe peut etre deja alors merci de m aide et dit moi ce que vous en penser merci
1 tolarian academy
2 underground sea
4 polluted delta
2 floded strand
3 ile
3 tropical island
1 darksteel colossus
3 quirion dryad
1 fastbond
1 msytical tutor
1 demonic tutor
3 merchant scroll
1 vampiric tutor
3 duress
5 mox
4 brainstrom
1 black lotus
1 mana crypt
1 trall
1 walk
1 twister
4 fow
3 drain
1 tinker
1 sol ring
1 misdi
2 tormod
3 gush
1 will
sb
4 leyline of the void
1 emty the warrens
1 volcanique island
3 pithing needle
2 massacre
2 hurky'll recall
1 rebuild
1 echoing truth
Gush et merchant scroll c'est 4 minimum.
Twister ne m'a pas l'air si fort que ca étant donné le nombre de bounce dans le metagame, faire une main à l'adversaire ne me parait pas terrible.
Vu le deck, t'es parti sur un control donc timetwister c'est vraiment pas génial.
Le mieux Kafel c'est que tu commences par nous donner tes impressions personneles vis à vis du deck. Les bons et mauvais matchups, les problèmes que tu rencontres...
Que tu défendes les choix que tu as fait dans le build, tes doutes.
si tu jues dryad en jouer 4 c'est nice puisque le plan ca reste quand meme d'en jouer une T1 puis de tuer 3/4 tours apres ;)
idem pour merchant/gush...
15 lands ca me semble beaucoup. je rencontre le meme probleme avec les deck gush que je test : si je ne joue pas assez de land je n'arrive jamais à en avoir deux et si j'en joue un de plus je pioche 2 lands sur gush a chaque fois...
je jouais 14 lands dans mon gift combo qui voulait deux lands mais pas beaucoup plus, je test 14 lands dans gush.deck et ca tourne relativement bien.
twister c'est bien dans combo...dans un drain deck c'est pas top.
1 misdi? c'est un peu le deck pour jouer misdi...les contres gratuits qui assurent le tral tour 2 (merchant) et la dryad tour 1 c'est pas mal...surtout quand ca fait grossir sa 1/1!
qu'est ce qu'elles viennent foutre la les tormods??? :shock: :shock: :shock:
pas de regrowth?
pas de bounce (un seul pourait servir vu que tu joues merchant)?
C'est marrant ça, car depuis le 1er juin je psychote.
Je suis sur une liste d'un deck de ce genre, mais je ne livrerai ma liste ici que lorsque cette dernière me paraîtra optimale.
En tout cas Gush et Merchant c'est en fois x4 chacun.
Ensuite Misdi c'est MD aussi, au moins en x2, voir x3.
Où j'ai un petit soucis, c'est que le deck a tendance à avoir un petit enlisement à un moment, à optimiser donc :)
en tout cas ce deck a l'air super marant ^^
j'aime bien le principe
jsuis pas un expert mais jme demande quand meme si c'est pas un peu fragil...
tu la playstester un peu ?...ca donne quoi?
je le teste en ce moment et je dot dire que cela tourne bien , cest jouer contre merchant et je doit dire que ce fut un bon match up . le tormod's m on bcp aider je doit dire car a chaque fois il me fait une will et a caque fois pour rien et cela me sauve .un match assez coll contre bridgeichorid car tormod's a la premiere et dryad tour 1 egalement avc bcp de piocheur en pack up et la deuxime une petite premenade lelyine tour 1 avc dyrad. pour linstant cest tout mais je fait teste contre pitch zbs et stax @+
jusement jme disai contre stax ca doit etre chaud,non?
parce que calice a 2 ca doit faire mal...pi stax ca lock assez vite donc si ta que quelques lands et juste une dryade ca peu etre un peu dérangeant...enfin c'est ce que je pense...
apres j'suis vraiment pas un expert et je te pose ces questions vraiment par curiosité ^^
je te reponds a tes question j ai justement jouer contre stax et si il ne me loque pas assez vite il se vite devorer par dyrade et a la deuxieme avc huryk'll recall et rebuild je n ai plus rien a craindre maintenant il faut le tester en tournoi pour voir ce qu il vaut .
J'ai l'impression que sur SoR t'existe plus. Alors tax doit pas etre si facile...
Apres jdit ca j'ai pas testé :D
apres SOR peut etre il faut quelle passe ta sphere, et il y a pas bcp de deck qui existe apres SOR. hein :D
teste ce deck et tu verras et assez fort . si tu aime bien madness cest a peut pres dans le meme style avec plus de piocheur
Citation de: vivleskors le 14 Juin 2007, 17:47:29
J'ai l'impression que sur SoR t'existe plus. Alors tax doit pas etre si facile...
Apres jdit ca j'ai pas testé :D
Personnelement. j'ai rien compris.. "existe": (existe, excite?!), "tax": (Stax?! La flemme de taper le S?! Dommage quand le nom vient déjà d'une abréviation..), "etre"/"Apres" sans accent on comprend toujours, "jdit": (je dis?!)
Je dis vraiment pas ça pour casser ou autre, mais j'ai réellement eut à déchiffrer avant de vraiment comprendre la phrase qui n'est vraiment pas longue.. Sérieusement ça dure 1 minute de taper un commentaire sans grosses fautes de frappes et tout.. Je suis d'accord que les joueurs de Magic sont souvent pressés et possèdent bon nombres d'activités annexes.. Mais bon, c'est sympa d'avoir des forums de qualité et je ne suis plus trop habitué à "déchiffrer" ce que je dois lire..
C'est étonnant parce que Vivleskors poste assez souvent.. (Peut-être un peu de flood à l'époque où ZMX et quelques autres se disputaient les 1000 posts, mais pas de style si brouillon.. Si?!)
Bilan: C'est pas pour être lourd ou autre (vous pourrez virez mon message qui est totalement H.S. mais c'était juste pour dire que peut-être d'autres lecteurs ont eut un peu de mal à comprendre vu la grande quantité de fautes/abréviations dans une si simple phrase..)
P.S.: Ultra fan d'un Deck dryade avec le retour de Gush!! :wub:
Edit de Olaf : 100 % d'accord !
Alors:
1) "existe" signifie effectivement... "existe" :o
2) Oui j'ai oublié un "s", en conclure que j'ai eu la flemme de le taper...
3) Oui j'ai mis un "t", pour un "s", il faut donc lire "je dis"
4) Pour les abréviations de type "SoR" il existe un lexique sur ce site, du reste, tout le monde les comprend.
Il fallait donc lire:
CitationSphere de resistance, ca te defonce, donc je suis pas sur que tu battes "The four thousand dollars solution".
Ceci etant je n'ai pas teste le match'up
Tout ca pour dire (pardonnez moi l'absence de cedille) que je ne vois pas en quoi mon post est incomprehensible puisque tu sembles interpreter correctement l'absence de s.
Je vais essayer de rester un minimum dans le topic, histoire que le reste du monde voit plus d'utilité a mon post qu'au tien:
Etant donné la base de mana du deck (avec l'obligation de fetcher du vert dans les premiers tours), la vulnérabilité evidente a sphere de resistance, ou trinisphere et sans doute a smokestack (a tester mais gush avec smoke sur table pour se retrouver a son upkeep avec comme board: dryad ca me parait terrible)
viv'
ps: apres relecture mon post est peut etre un ptit peu rugueux, je pars peut etre un peu au quart de tour mais il n'y a pas de rancune de mon coté. ;)
Edit de Olaf : édite ton post au lieu d'essayer de te justifier. Et aussi j'ai corrigé ta nouvelle faute dans ta citation corrigée (en rouge).
Je suis en train de tester une liste semblable (sans les dryades) kill a la tendrills
klr 4 merchant 4 gush indispensables + fastbond ki fé le café
sinon j avé une ptite kestion la liste que je joue a 4 Street Wraith md
c klr que je trouve cette carte très forte pioché pr 0 en cycle
mais des fois ca m embete de la pioché car pa de storm
ce ki est intéressant c avec les tuteurs mystical imperial vampiric pr pioché direct sa carte mais ya deja brainstorm gush dc en fait
cette "combo" me sert tres rarement
si d otre personne trouve d autre intérets ? ou n'aime pas ?
Citationsi d otre personne trouve d autre intérets ? ou n'aime pas ?
ba en fait dans gush.deck je vois pas trop l'interet parce que fictivement 8gush sa permet de piocher ce que t'as tutorisé sur vampiric seal et mystical sans trop de difficulté dans le tour ou tu l'as joué
Si ce topic continue d'être stérile, je supprime. Svp ayez du respect pour ceux qui essaient d'être constructifs, et réglez vos comptes via MP.
Et faites tous un effort sur votre orthographe, le style SMS me donne la gerbe quand on en abuse.
La meilleure base pour commencer à travailler est celle de la liste d'Eric Dupuis, qui a gagné récemment un tournoi avec (à Salem). Sa liste est dispo sur Morphling. Le seul point faible de ce deck est encore le match-up contre Ichorid, mais Jailer en side et à la rigueur needle peuvent retourner le match à la 2 et la 3, la une étant un bye pour Ichorid, même avec une driade en jeu.
Pour le reste, les match-up sont largement gérables. Il fait le choix d'avoir MD 4 Duress, 3 Misdi en plus des évidents 4 gush, 4scroll. 4 Duress et 4 FoW, c'est assez pour gérer SoR, surtout qu'il suffit de rajouter 3 ou 4 Energy Flux pour obtenir un match-up vraiment bon apres side. Pour les Flux, plusieurs joueurs américains dont Smennen hésitent encore.
Contre la partie artos, il y a ce choix (jouable car on n'utilise que 3 mox), ou le choix risqué d'ajouter une 4ème couleur pour le splash rouge, risque à évaluer en fonction du métagame et du nombre de Fish/Stax. Cette couleur ajoute une fragilité de la base de mana, et en contrepartie donne accès à Rack and Ruin, REB like, et Artifact Mutation.
Ce deck risque donc encore d'évoluer, mais pour répondre à Kafel, qui tente de faire sa propre version, il n'y a pas de demi mesure à avoir avec ce deck : si tu joues Fastbond, qui peut de temps (rarement c'est vrai) en temps être une carte morte, alors mets 4 Gush et 4 Merchant, il n'y pas d'autre choix.
Contre Ichorid, mieux vaut jouer Needle ou Jailer plutot que Tormod qui te sert de Time Walk et encore. Et les drains sont moins forts que misdi dans ce deck, puisque le but c'est de jouer des sorts très peu chers pour asphyxier l'adversaire pendant qu'on bourre avec une bête qui gonfle vite.
Voilà, mes 0.02.
en side 4 ligne ley est indispensable contre icho et flash
Citation de: BiG FleO le 14 Juin 2007, 20:07:21
mais des fois ca m embete de la pioché car pa de storm
Bah pas de storm sur elle direct, mais tu pioche une carte, qui elle pourra faire du storm...
d'ailleurs je viens juste de penser à quelque chose...
si tu te sert de cette carte pour piocher sur ton vampiric
ça te fais une perte de 4 points de vie
si ta deja fétché une ou deux fois...ça te fait une perte de 6 points de vie...
et 6 points de vie c'est :
-3 storms de tendrill
-1 coups d'akroma
- aléatoire pour belcher
- de gobs sur ETW
...
enfin je viens juste d'y penser et je voudrais savoir si c'est vraiment interressant de jouer cette carte
(sauf pour piocher ton kill si tu tue dans le tour...^^)
J'ai donné des stats sur certaines utilisations, la discussion sur cette carte a été entamé dans le post sur ZBS (en discutant son utilité dans controle combo).
En plus de la dryad, serait -il possible d'avoir une asociation entre la dryade et un kudzu ??
Dans ce cas la, on resiste mieux a fish, et meme a ichorid.
Par exemple, kudzu + dryade en jeu avec fastbond, ben juste un gush ca fait +1 pour la dryade (sans compter les autres sort joués avec le gush) et au moins + 2 pour kudzu (sans compter si les terrains joués sont des fetch et si y'a pas eu d'autres terrains dans le tour ...
Je me posais egalement la question de StP sur une de nos creatures, ca fait +1 storm jouable avec pearl, et puis sur une 4/4 ca fait qu'on peut reposer 4 terrain, c'est pas negligeable dans gush.deck ...
Aprés plusieurs test de Gush / Fastbond.deck j'en ai retiré une information assez cruciale je pense.
Le deck n'est vraiment sympa qu'une fois Fastbond en jeu, le reste du temps ca fait presque rien en mode ultra mou.
Fastbond est limité, ca je l'aprend à personne.
Cramer un Tutor pour lancer une machine, qui ne tue pas dans le tour ou tu la joue, je trouve ca moyen.
Ca me rappelle juste le bon vieux Intuition-AK-AK-AK. En un peu moins chere ok, mais bon ...
Citation de: BoOBaZ le 15 Juin 2007, 11:26:38
Aprés plusieurs test de Gush / Fastbond.deck j'en ai retiré une information assez cruciale je pense.
Le deck n'est vraiment sympa qu'une fois Fastbond en jeu, le reste du temps ca fait presque rien en mode ultra mou.
+1 gush.deck sans fastbond s'est ultra mou
jouez des explos :)
le truc moche avec ce deck c'est qu'il veut deux lands tours deux mais le troisieme land est tres souvent une carte morte.
c'est peut etre parce que je suis habitué aux 10 tuteurs de gift mais je trouve ca vraiment random de compter sur de draw2 pour partir en combo (je pense surtout à la version combo, mais c'est ausi valable dans une moindre mesure pour dryad.deck).
En plus fastbond pique beaucoup ce qui peut etre un probleme suivant le MU
dans la version combo, j'ai un bon 90% de kill tour 1 quand j'ai fastbond en main de départ...mais sans cette carte le deck est franchement mou du gland.
en gros, je cherche un autre deck...
et que penser de explo en 1 ou 2 exemplaire ?
qui permet de caser son gush à chaque tour...
Citation de: kLu le 15 Juin 2007, 12:21:09
et que penser de explo en 1 ou 2 exemplaire ?
qui permet de caser son gush à chaque tour...
dans la version combo ce ne sera certainement pas tres utile mais dans dryad.deck sa peut avoir sa place, reste a trouver les slots quoi...
Citation de: Watanabe le 15 Juin 2007, 11:15:47
En plus de la dryad, serait -il possible d'avoir une asociation entre la dryade et un kudzu ??
Ah bah ça y est il y en a un qui a pensé comme moi.
Depuis le dé-restriction j'ai psychoter sur un deck en me demandant : Gush c'est bon avec quoi ? Dryad et Kudzu ? Pourquoi ne pas tenter un deck avec ces deux-là ?
Du coup je travaille sur ce deck.
Au passage je joue une exploration en plus du fastbond. Trois c'est trop, deux c'est à voir.
Meuh,
de passage.
CitationAh bah ça y est il y en a un qui a pensé comme moi.
Les grands esprits se rencontrent :roll:, je suis aussi sur une liste :mrgreen:
une idée pr remplacer les street wraith ? ( dans la version tendrills )
Bah ça dépends ce que tu recherches, comment est tourné ton deck.
Sinon pour faire du storm "gratuit" et de la pioche ( :roll: ) il y a toujours la tech de Abrogation sur Mox Sapphir ;)
je pense que dryade.deck aura du mal a gerer ankh de mishra...
si en plus tu rajoutes 4 street + 1 imperial + 1 vampiric....ya des chances pour que dryade se tue tout seul ^^
avec le métagame qui change ,les decks changent et les sides aussi ..pour ma part je suis convaincu de jouer anks de mishra de side ...alors est-ce une bonne idée ou pas?
En side de quel deck déja ?
RDW :moustache:
pour le moment je joue madness ^^
mais je suis en trin de reflechir a une nouvelle version capable de mieu gerer les nouveaux problemes (ichoride et dryade..entre autre)
et je reflechi aussi un autre deck top secret ;)
RDW ? (je sais pas ce que ca veux dire.... :? )
RDW Red Deck Win
Ankh dans un deck qui joue LifeFromTheLoam + stripe ? :D
si je joue ankh de side je pense désider la life from the loam ;)
ca me parait etre un choix judicieu dans le fond ...apres la vrai question que je me pose c'est:
est ce que ankh de mishra est une bonne carte contre gush-dryade?
Dans Madness, ça peut etre une solution (parcque tu mets deja bien la pression sans)
Dans l'absolu ça a l'air un poil trop leger.
En tout cas le deck a l'air pas mal contre fish!
des bettes qui frappent plus fort plus de contres et un moteur de pioche explosif.
suivant ce que l'on attend a la CDF ca peut etre un très bon choix!
Et bien déjà on peut voir que Carsten a fait deuxième avec son GAT, soit un deck dryade :)
Voici la liste :
//File for Apprentice
// TOURNAMENT : Coupe de France 2006
// PLACE : 2 - Carsten B. Kötter - GaT (France_T1.fr.st)
// FORMAT : Vintage
1 Volcanic Island
3 Tropical Island
3 Underground Sea
3 Polluted Delta
2 Flooded Strand
1 Island
4 Quirion Dryad
1 Psychatog
1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
3 Merchant Scroll
2 Daze
4 Duress
2 Mana Drain
4 Force of Will
2 Misdirection
2 Opt
4 Brainstorm
4 Gush
1 Mystical Tutor
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Fastbond
1 Yawgmoth's Will
1 Regrowth
1 Echoing Truth
1 Cunning Wish
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
SB: 4 Leyline of the Void
SB: 2 Red Elemental Blast
SB: 1 Submerge
SB: 1 Smother
SB: 1 Berserk
SB: 1 Hurkyl's Recall
SB: 2 Oxidize
SB: 1 Artifact Mutation
SB: 1 Energy Flux
SB: 1 Fire/Ice
Comme quoi oui apparemment c'était un bon choix :D
* censored *
Ceci etait un message a forte teneur moustachue; eu egard a certaines sensibilites, je l'auto censure avant qu'O*** ou k** ou un autre modal s'en charge.
Je retourne manger mon chapeau.
Le self-ownage, un premier pas vers la moderation
Spammeur !
On t'a reconnu le ***
Meuh, avant dodo
Ouais, le matchup Fish, c'est trop facile avec le deck :) Et j'aivait même completement mal predis le metagame. Cette version la est fait pour battre Flash et le mirroir (avec au moins 4 Leyline vs Icho), est bien contre control (par defaut, Gro = bien contre control; pour une meta control je jouerai une autre list comme même) et assez forte contré Long (en temps normal, sans double threat/kill tour 1/2). C'est plutôt la liste le plus mou contre fish envisagable de GAT (qu'un Tog, presque pas des removals relevant dans le side, trop des Daze et Duress pour cette matchup), mais on le defonce comme même. Meilleurs creatures (et mojns de creatures, CAB*) + meilleur moteur de pioche pour le win.
*CAB = Creatures Are Bad; oui c'est vraiment le nom du team :p
C'est de l'intoxe votre nom de team :) comme la fausse carte de side.
On connait toutes tes techniques ! On ne se fera plus avoir.
Enfin ça a pas toujours été si facile que ça contre fish...