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Les forums Type 1 => Vintage - Nouveaux decks / concepts à développer => Discussion démarrée par: Watanabe le 19 Mars 2010, 16:31:45

Titre: [WIP] PW(n)ed !
Posté par: Watanabe le 19 Mars 2010, 16:31:45
Messieurs (et mesdemoiselles ! Ou l'inverse plutot :p)

Je vous une liste de controle sur laquelle je travaille actuellement. Je n'ai malheureusement pas spécialement beaucoup eu le temps de la tester/travailler. Plusieurs raisons :
- Je me concentre un peu plus sur d'autres formats
- La GT Team était assez occupée par d'autres decks ;)

Tout d'abord, la liste !

Citation
// FORMAT : Vintage
       1 [AN] Library of Alexandria
       1 [4E] Strip Mine
       3 [ZEN] Misty Rainforest
       3 [ON] Polluted Delta
       3 [R] Tropical Island
       6 [UNH] Island

       1 [M10] Darksteel Colossus
       4 [FUT] Tarmogoyf

       1 [] Jace, the Mind Sculptor
       2 [M10] Jace Beleren
       2 [ALA] Tezzeret the Seeker

       1 [] Black Lotus
       1 [10E] Crucible of Worlds
       1 [TE] Lotus Petal
       1 [] Mox Emerald
       1 [] Mox Sapphire
       1 [NE] Tangle Wire
       1 [] Time Vault
       1 [DS] Trinisphere
       1 [US] Voltaic Key
       1 [] Ancestral Recall
       1 [CST] Brainstorm
       1 [GP] Repeal
       1 [MR] Thirst for Knowledge
       2 [ZEN] Spell Pierce
       2 [DIS] Spell Snare
       4 [NE] Accumulated Knowledge
       4 [AL] Force of Will
       4 [LG] Mana Drain
       1 [8E] Merchant Scroll
       1 [R] Regrowth
       1 [P3] Strategic Planning
       1 [] Time Walk
       1 [UL] Tinker
SB:  1 [FD] Silent Arbiter
SB:  1 [M10] Pithing Needle
SB:  1 [AN] Old Man of the Sea
SB:  1 [8E] Ensnaring Bridge
SB:  2 [DIS] Trygon Predator
SB:  2 [LRW] Sower of Temptation
SB:  2 [ALA] Relic of Progenitus
SB:  2 [ZEN] Ravenous Trap
SB:  3 [] Nature's Claim

17 Lands, donc un seul splash pour 4 cartes MD uniquement.
A la base, j'avais choisi de partir sur un monoU... Puis, devant la fragilité face à Selkie, 4 Tarmo se sont "imposés" d'eux-mêmes.

5 bêtes, donc une cible a tinker, et j'ai choisi DSC. Pourquoi ? J'en sais rien, mais mon S-Chinese est plus beau que mon Chinese Sphinge donc dans le doute... :)

5 Arpenteurs : L'objet du deck !! C'est pour ca que j'ai monté la liste :
- Ca résiste au StP adverses, au Db, etc... C'est un moteur de pioche/brainstorm vraiment très bon, donc pourquoi s'en priver !

34 spells dont une tool box artos pour Tezz.

Le détail des cartes :
- Le deck pioche plutot bien, donc LoA c'est assez frais bien qu'un peu lent dans le format. M'enfin avec juste un splash, c'est largement jouable.
- Strip mine, c'est toujours bien :) Et puis j'ai intégré le CoW comme dans les anciennes versions de Merchant. Le retour de Stax fait que je regrette ABSOLUMENT PAS ce choix !
- Les autres, lands, c'est du classique

Les arpenteurs :
- 2 Tezz, 2 Beleren, 1 Mind Sculptor : Tezz, c'était pour avoir une toolbox ! Mais au final, c'est mieux 1 Tezz et 2 MS... Faut que je change. Beleren fait vraiment plaiz pour piocher, c'est très très gras ! Pareil pour MS, c'est très très bon. C'est un vrai game breaker, et contrairement à Nassif.deck en T2, faut bien le protéger, il gère la game tout seul. Tezz, pour la Toolbox et combo.

Les créatures :
- Je reviens pas dessus.

Les spells :
- Moteur de pioche : AK. Moins sensible a la hate, c'est instant, c'est fraicheur de vivre...
- Strategic Planning : Parce que faut pas déconner non plus, faut jouer des vraies cartes ! :p
- Un seul Repeal... Je passerai bien à 2
- Au niveau des contres, 2 Snare pour Fish, Rod, Sphere and co. Et 2 pierce parce que c'est tres bon. C'était important pour moi d'avoir des out à 1 pour pouvoir jouer 4 Drain comme out à 2. Derrière j'ai aussi les traditionnelles 4 FoW.
- La toolbox: Tangle, c'est vraiment frais contre pleins de MU, et faire un diff de +2 c'est tres bon. Le manque de permanents fait qu'il est sur la short liste pour dégager pour devenir de la mana. Trini : Chai pas, mais j'aime ! CoW : What else. L'avantage de tous ces artos, c'est qu'ils sont tuto via Tinker et Tezz. Et ca rajoute des artos a Sac au tinker.

La side :
- Beaucoup contre Fish et Oath.
Titre: Re : [WIP] PW(ned !)
Posté par: CwaM le 19 Mars 2010, 16:39:15
si t'as peur de selkie autant jouer Old Man MD non?
Tarmo ca gere pas les merfolks

J'ai du mal a comprendre la trini MD, en side jveux bien, mais avec MUD et fish très joués, ca semble débile

Apres ca manque de feedback de tests
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: atx32 le 19 Mars 2010, 17:12:44
ben personnellement j'aime bien la combo Trini + FoW dans le main deck... (ou commence jouer cancel en T1 :moustache:).
Pis ya peut etre assez de stax dans le métagme pour eviter de s'autoflagélé avec son jeu...

apres tarmo why not, ca tape vite et fort... ca tient bien aggro (si tu gere les StP ou si il les joue pas MD) et du coup le gros colosse tout dure pourra mettre 1 seul pain pour tuer^^.

apres 2 tezz je trouve ca lourd quand meme... (peut etre un slot qui se libere pour repeal ou un ponder (rituel pour tarmo^^)).

apres Tangle je suis pas fan non plus, vaut mieu trouver de quoi s'accelerer plustot que de  ralentir le paquet de ton adversaire... pis c'est peut etre utile les 1er tour mais en mid game ca va peut etre pas faire la diff.

sinon j'aime bien le concept^^
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: CwaM le 19 Mars 2010, 17:18:48
pour les tezz, je laisserai la place aux tests, j'ai vu plusieurs listes faire des top 8 en t1 avec 2+ tezz
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 19 Mars 2010, 18:12:53
Ca se passe comment au niveau des 4 jace ? C'est pas beaucoup quand une sur table te colle 3 cartes mortes dans le deck ?

Ca ressemble pas mal à une version de confilesstrol (ouais, controle quoi) que je teste un peu en ce moment, les beleren en moins (trop de betes dans le meta à mon gout)
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: CwaM le 19 Mars 2010, 18:17:04
c'est rare non un jace qiu reste sur table?
ou alors c'est jace mindsculptor et alors t'as gagné :p
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 19 Mars 2010, 19:25:13
J'ai pas tellement testé beleren en même temps, mais mind scultor, c'est brocken oui ;)

Ca manque tellement d'une intui et de 3 mox of color cette liste... A tel point que je ne l'avais même pas vu pour les mox à la première lecture !

Je ne vois aucun archétype qui joue moins de permanents que toi pour profiter de tangle :)

Ca mérite probablement un splash noir pour les deux tuteurs et yawg quand même... Surtout avec CoW !
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: CwaM le 19 Mars 2010, 20:14:37
j'avais la mm idée sur le cut du noir et c'est qd mm difficile de se passer de demonic et ywill, vamp tut dansune moindre mesure
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 20 Mars 2010, 17:11:03
Je suis arrivé à cette liste :

        1 Tolarian Academy
        2 Polluted Delta
        3 Scalding Tarn
        3 Tropical Island
        3 Underground Sea
        4 Island
        1 Inkwell Leviathan
        3 Tarmogoyf
        1 Jace, the Mind Sculptor
        1 Black Lotus
        1 Mana Crypt
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        1 Mox Pearl
        1 Mox Ruby
        1 Mox Sapphire
        1 Sol Ring
        1 Time Vault
        1 Voltaic Key
        1 Ancestral Recall
        1 Brainstorm
        1 Darkblast
        1 Intuition
        1 Mystical Tutor
        1 Rebuild
        1 Thirst for Knowledge
        2 Nature's Claim
        3 Spell Pierce
        4 Accumulated Knowledge
        4 Force of Will
        4 Mana Drain
        1 Demonic Tutor
        1 Merchant Scroll
        1 Time Walk
        1 Tinker
        1 Yawgmoth's Will



J'ai pas trouvé la place de tester jace... peut être à la place de TFK...

Goyf étant surtout bon contre shop et aggro, je n'en joue que 3 MD. Contre fish c'est naze parce qu'il exalt, et contre contrôle c'est souvent mou.

Pas de regrowth parce que contrôle n'est pas le MU que j'ai en tête ;)

C'est quasiment pas testé obv :D
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: neonico le 20 Mars 2010, 17:20:12
Zetes sérieux sur nature's claim maindeck ?
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 20 Mars 2010, 17:37:00
Ca aide beaucoup contre shop, ca pête sa rod et son oath et c'est naze contre control sauf s'il essaye de passer sa combo vault.

Comme personne ne joue combo à part icho (et ca pete sa leyline ou son chalice suivant).

Et puis c'est encore plus puissant qu'healing salve quoi :moustache:

Encore une fois, j'ai 20 minutes de test avec cette liste ;)
Titre: Re : Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: Puinsai le 20 Mars 2010, 20:47:01
Citation de: adrienger le 20 Mars 2010, 17:11:03
Je suis arrivé à cette liste :

        1 Tolarian Academy
        2 Polluted Delta
        3 Scalding Tarn
        3 Tropical Island
        3 Underground Sea
        4 Island
        1 Inkwell Leviathan
        3 Tarmogoyf
        1 Jace, the Mind Sculptor
        1 Black Lotus
        1 Mana Crypt
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        1 Mox Pearl
        1 Mox Ruby
        1 Mox Sapphire
        1 Sol Ring
        1 Time Vault
        1 Voltaic Key
        1 Ancestral Recall
        1 Brainstorm
        1 Darkblast
        1 Intuition
        1 Mystical Tutor
        1 Rebuild
        1 Thirst for Knowledge
        2 Nature's Claim
        3 Spell Pierce
        4 Accumulated Knowledge
        4 Force of Will
        4 Mana Drain
        1 Demonic Tutor
        1 Merchant Scroll
        1 Time Walk
        1 Tinker
        1 Yawgmoth's Will



J'ai pas trouvé la place de tester jace... peut être à la place de TFK...

Goyf étant surtout bon contre shop et aggro, je n'en joue que 3 MD. Contre fish c'est naze parce qu'il exalt, et contre contrôle c'est souvent mou.

Pas de regrowth parce que contrôle n'est pas le MU que j'ai en tête ;)

C'est quasiment pas testé obv :D

le deck comme ça me semble super sympa et oui les nature claim's x2 très bon  8-)

vu que ça pioche pasmal pourquoi pas remplacer tarmo par Lorescale Coatl, c'est combo avec Sculptor et toutes ta machine de draw ;)
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: astre le 20 Mars 2010, 21:41:11
Citationvu que ça pioche pasmal pourquoi pas remplacer tarmo par Lorescale Coatl, c'est combo avec Sculptor et toutes ta machine de draw

et ca se trash à FOW...

perso je pence que tarmo > coatl.
en top deck, c'est bien suffisant tarmo alors que coatl est souvent tout naze.
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 20 Mars 2010, 22:38:32
avec un seul BS et pas une seule SDT, coalt c'est ultra lent quand même... et ca coute un de trop contre shop tout en mettant trop de temps à bloquer sa 5/3 en survivant.
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 30 Mars 2010, 13:31:35
        1 Tolarian Academy
        2 Polluted Delta
        3 Scalding Tarn
        3 Tropical Island
        3 Underground Sea
        4 Island
        1 Sphinx of the Steel Wind
        3 Tarmogoyf
        1 Jace Beleren
        1 Jace, the Mind Sculptor
        1 Black Lotus
        1 Mana Crypt
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        1 Mox Pearl
        1 Mox Ruby
        1 Mox Sapphire
        1 Sol Ring
        1 Time Vault
        1 Voltaic Key
        1 Ancestral Recall
        1 Brainstorm
        1 Darkblast
        1 Intuition
        1 Mystical Tutor
        1 Rebuild
        2 Nature's Claim
        3 Spell Pierce
        4 Accumulated Knowledge
        4 Force of Will
        4 Mana Drain
        1 Demonic Tutor
        1 Merchant Scroll
        1 Time Walk
        1 Tinker
        1 Yawgmoth's Will

Allez, j'ai tenté de rentrer un PW de plus pour faire plaisir à wata, mais j'ai pas eu le temps de tester.
Citation
Zetes sérieux sur nature's claim maindeck ?


Ca par contre j'ai eu le temps de tester, et dans un meta ou tu attends que du shop et du fish, ca fait vraiment des merveilles ! C'est purement une question de metagame quoi !
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: neonico le 30 Mars 2010, 13:44:47
Jai quasi la meme liste que toi adrien, sans nature's claim, mais avec le package Regrowth/Gifts et j'avais un e ou 2 clique dans le MD.
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 30 Mars 2010, 14:02:34
Toi aussi tu as cutté soif ? Parce qu'à chaque fois que je regarde ma liste, je me dis que belren devrait revirer pour rentrer soifs...

Clique dans le format ? :shock: c'est mauvais contre shop et fish... je ne vois vraiment pas le raisonnement ! Idem pour regrowth qui ne brille que dans le miror.
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: ggeforce le 30 Mars 2010, 19:20:27


je teste une liste similaire a la votre
sauf que je joue

Citation
        1 Tolarian Academy
        2 Polluted Delta
        3 Scalding Tarn
        3 Tropical Island
        3 Underground Sea
        4 Island  -1  +1 LOA
        1 Sphinx of the Steel Wind => inkweel
        3 Tarmogoyf
        1 Jace Beleren => TFK
        1 Jace, the Mind Sculptor => Fact
        1 Black Lotus
        1 Mana Crypt
        1 Mox Emerald
        1 Mox Jet
        1 Mox Pearl
        1 Mox Ruby
        1 Mox Sapphire
        1 Sol Ring
        1 Time Vault
        1 Voltaic Key
        1 Ancestral Recall
        1 Brainstorm
        1 Darkblast
        1 Intuition => Top
        1 Mystical Tutor
        1 Rebuild => Rappel selon Hurkyl
        2 Nature's Claim -1 + 1 gift
        3 Spell Pierce - 1 +1 Réapparition pour faire gift
        4 Accumulated Knowledge => 4 drak conf
        4 Force of Will
        4 Mana Drain
        1 Demonic Tutor
        1 Merchant Scroll
        1 Time Walk
        1 Tinker
        1 Yawgmoth's Will
Titre: Re : Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: nicofromtokyo le 31 Mars 2010, 01:14:51
Citation de: ggeforce le 30 Mars 2010, 19:20:27


je teste une liste similaire a la votre
sauf que je joue

Sauf que tu joues plus les PW, qui sont un peu les piliers du decks  :D. Mais c'est sans doute l'évolution naturelle de la liste.
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: adrienger le 31 Mars 2010, 09:52:02
Sauf que c'est un confitrole et pas du tout le même deck quoi :)
Titre: Re : [WIP] PW(n)ed !
Posté par: neonico le 31 Mars 2010, 11:04:02
CLique spa mal contre shop, stun permanent, ca se joue bien dans les tours de tangle, ca bloque son golem, son karn, ca fait un permanent, spa mal quoi... Pas génial mais pas mal non plus.