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Les forums Type 1 => Vintage - Discussions => Discussion démarrée par: Choobak le 16 Mars 2010, 00:26:12

Titre: Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Choobak le 16 Mars 2010, 00:26:12
Bonjour les gens !

J'aurai bien besoin de me décider à choisir un deck pour jouer au BOM. Faut tester et là, je suis un peu en retard...  :x
Déjà que je n'ai pas beaucoup de temps pour tester le Legacy comme je le voudrai, alors là, je fais appelle à vot' bon coeur pour me faire gagner du temps dans le choix de deck. Rapidement, j'ai jouer zdr (mes meilleurs perf, au passage), DDM et un deck je-te-pose-un-gros-thon-que-je-berserk-dans-ta-face-! à base de tarmo, DSC, kokusho et abyssal persecutor.
J'aimais beaucoup la mécanique de DDM et l'idée de Hemgath de Ze Boss. Mais je sens aussi que ça peut se faire coincer facilement.

En Legacy, j'ai longtemps jouer painter et Marit Lage ainsi qu'Iggy pop et version évoluer (ANT quoi). Et je me suis mis très tôt à Bant loam (au BOM3 piour être précis).

En bref, en T1 j'ai de quoi jouer Oath iona, painter (même la version reaper), Zdr, DDM et Ze boss, ANT et drain tendrill. Enfin j'ai Selkie comme alternative.
dans le genre combo qui me botte en ce moment aussi, c'est helm leyline.  Bombergift est accessoirement possible aussi.

Bref, Qu'est-ce que je peux envisager de plus que correct à jouer, selon vous ?
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: nicofromtokyo le 16 Mars 2010, 01:17:34
Facile : Belcher, dans les deux formats  :P

Mais si tu veux gagner, ANT en Legacy et Dredge/Selkie/Vault Controle en Vintage.
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: astre le 16 Mars 2010, 08:53:47
petite question: pour le BoM tu veux gagner ou juste t'amuser?

pour gagner je sais pas ce qui faut jouer mais selki/dredge/draintendril/MUD parrait un bon debut
pour jouer par contre, j'ai 2/3 listes bien sympa :D

en plus, elles ont même leur chances :roll:
IBS, gob et black suicide. c'est sympa, pas trops prise de tete mais ca m'éttonerai que ca gagne le BoM :o
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Watanabe le 16 Mars 2010, 09:10:46
Citationselki/dredge/draintendril/MUD

En gros tout sauf Painter et Oath quoi ? :p

Sinon, DT est un bon deck mais très attendu, tout comme Selkie.
Ne sachant pas moi-même quel deck je vais jouer, j'ai du mal à te conseiller.

Mais Dredge, et MUD semble bien. Selkie et DT aussi, mais plus attendu.
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: nicofromtokyo le 16 Mars 2010, 09:24:48
Tout le monde aura sa batterie de cartes contre Dredge, c'est obligé. Pour MUD, pareil, même si le deck a pas encore trop fait ses preuves. Selkie sera ptêt moins bien géré par les étrangers. Pour Drain Tendrils, c'est le plus polyvalent et difficilement contre-sidable je pense, vu qu'à la base, c'est juste un deck controle qui joue Tendrils à la place de Tezzeret. Un bon casse-tête pour les sides en perspective.
Titre: Re : Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Zmx le 16 Mars 2010, 09:40:58
Citation de: nicofromtokyo_aime_OlafGrossbaf le 16 Mars 2010, 09:24:48
Tout le monde aura sa batterie de cartes contre Dredge, c'est obligé.

Ca empeche pas les bon joueur (ou les chattard) de perfer.
En plus, perso, je ferais l'impasse. Trop de place en side, trop peu de deck present (en pourcentage), et un side qui au final n'est pas forcement si efficace.
Titre: Re : Re : Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: nicofromtokyo le 16 Mars 2010, 10:13:32
Citation de: Zmx le 16 Mars 2010, 09:40:58
Citation de: nicofromtokyo_aime_OlafGrossbaf le 16 Mars 2010, 09:24:48
Tout le monde aura sa batterie de cartes contre Dredge, c'est obligé.

Ca empeche pas les bon joueur (ou les chattard) de perfer.
En plus, perso, je ferais l'impasse. Trop de place en side, trop peu de deck present (en pourcentage), et un side qui au final n'est pas forcement si efficace.
Forcément, tu joues Dredge  :P. Tu peux pas faire l'impasse totale si tu vises le TOP8, et Dredge est tellement efficace que je sais pas si ça sera vraiment sous-joué... Ne pas oublier que c'est un archétype de Legacy aussi, 4 BoB et hop, on a deux decks pour les deux jours.
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: neonico le 16 Mars 2010, 10:19:56
Drain tendrils est absolument pas attendu... TOut le monde attend tezz, mais pas DT, d'où une grande partie de sa force.
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Choobak le 16 Mars 2010, 14:27:14
Ouai, drain tendrill, ça me plait bien comme deck. Mais contre 13 sphères ou Ant, ce n'est pas trop casse-gueule ? Est ce que ce n'est pas trop mou aussi ?
En quoi est-ce plus fort que IBS ?

Sinon, jouer Ant, est-ce une bonne idée ?
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: nicofromtokyo le 16 Mars 2010, 15:02:00
C'est pas TPS, tu ne tues pas au Storm, tu tues à Vault-Key ou au Confidant, et quand tu pioches par hasard ton ToA, tu le castes ftw quand ton adversaire est à 6 ou 8. Les sphères sont pas chiantes contre le storm, mais contre la pioche. Le MU contre ANT est par contre pas joli joli, mais j'ai trouvé qu'en jouant Spell Pierce à la place de Duress, ça allait mieux. Dispell en side si tu as la place, et ça devrait mieux se passer encore.

Jouer ANT, c'est sans doute une bonne idée sur un tournoi de 9 rondes. Faut juste qu'il n'y ait pas trop de MUD-Stax, sinon c'est un peu mort pour le deck.
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: neonico le 16 Mars 2010, 19:35:55
ANT en T1, c'est nul à chier, ça perd contre les decks du moment, aka ichorid et MUD.
En revanche, contre MUD, DT est le meilleur deck drain, car il joue souvent beaucoup de bounces artos.

Par contre nico, non faut pas jouer confidant. En ce moment, c'est vraiment pas bien, et la force de ANT justement, c'est de pas jouer confidant.
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Puinsai le 16 Mars 2010, 21:37:49
je m'attend à un Stoi qq chose de l'un ou l'autre dans cette histoire  :lol:

Mais pour répondre à Chooback go DDM go Selkie ... very good vs DT
DT il faut quand même le cerveau qui va bien pour 9 rondes et surtout quand tu vas te taper des mirrors qui risque de ce finir par des draws.
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: corvo le 16 Mars 2010, 23:26:45
Spa trop risqué de jouer un DDM avec les millions de hate anti grave qui trainent dans les sides ?

Et un GW (avion,kataki,qasali,null rod,...) ... qu'est ce que vous en pensez ?
Titre: Re : Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: nicofromtokyo le 17 Mars 2010, 00:10:44
Citation de: neonico le 16 Mars 2010, 19:35:55
ANT en T1, c'est nul à chier, ça perd contre les decks du moment, aka ichorid et MUD.
En revanche, contre MUD, DT est le meilleur deck drain, car il joue souvent beaucoup de bounces artos.

Par contre nico, non faut pas jouer confidant. En ce moment, c'est vraiment pas bien, et la force de ANT justement, c'est de pas jouer confidant.
ANT nul à chier contre Dredge? Ca goldfishe pareil ou plus vite, et Dredge joue moins CotV en plus. C'est où qu'il faut pas jouer Darconfi? Dans DT? Sinon ANT en joue, mais en side.

Pour un deck GW (du genre celui qui a fait TOP8 à GenCOn l'an dernier), je l'ai succintement testé, mais il a une forte tendance à ne pouvoir rien faire contre Tinker (et en particulier contre Leviathan).
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Choobak le 17 Mars 2010, 21:16:26
Bon, c'est intéressant tout ça, mais je ne vois pas trop comment faire un bon choix de deck.

Juste pour préciser, j'aimerai quand même jouer un deck qui a ses chances de rentrer dans le top 32 (ça va, je ne suis pas trop difficile  :D)

J'ai bien une idée de deck à la con dans la ligner de celui que j'ai joué au dernier eternal legend (j'ai fait un zoli 2-3), à savoir abyssal persecutor (idée de Raphy :

61 cartes totales   
16   terrains
1   Forest
2   Swamp
2   underground sea
4   Bayou
3   Verdant Catacombs
3   Polluted delta
   
13   créatures
4   Abyssal persecutor
4   Tarmogoyf
1   darksteel colossus
4   Phyrexian negator
   
12   éphémères
3   Berserk
4   dark ritual
2   cabal ritual
1   vampiric tutor
1   Echoing truth
1   Mystical tutor
   
12   rituels
3   Cabal Therapy
4   thoughtseize
1   demonic tutor
1   time walk
2   Rite of Consumption
1   Tinker
   
8   artefacts
1   black lotus
1   Mox pearl
1   Mox jet
1   Mox sapphire
1   Mox emerald
1   Mox ruby
1   Sol ring
1   Mana crypt
   
15   Sideboard
2   Pernicious deed
4   Yixlid jailer
2   Duress
2   Tormod's crypt
2   Sadistic Sacrament
3   Damnation

Alors,il existe également une variante avec hidden guerillas à la place des negators.

L'idée est de poser une grosse bête tour 1 ou deux et de finir en deux ou trois sauces.
Au tournois, je n'avais pas negator, mais vault key tral et kokusho. J'ai perdu contre path to exil (zoo), vault key, vault key et vault key et tinker sphinx tour 1 ou deux. sinon, faire tinker dsc t1 et berserk t2, c'est fort.
Titre: Re : Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Watanabe le 17 Mars 2010, 22:01:04
Citation de: Choobak le 17 Mars 2010, 21:16:26
(idée de Raphy)

Tout est dit  :moustache:
Titre: Re : Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Lionceau le 17 Mars 2010, 23:06:58
Citation de: neonico le 16 Mars 2010, 10:19:56
TOut le monde attend tezz,
Il y a un truc que j'ai raté qq part qui fait que tezz c'est super fort en ce moment ou va etre joué? Une nouvelle carte qui booste le deck? De nouvelles listes? Car entre les painter et surtout les fish j'vois vraiment pas comment on peut vouloir jouer tezz en ce moment  :?
Titre: Re : Re : Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: neonico le 17 Mars 2010, 23:21:31
Citation de: Lionceau le 17 Mars 2010, 23:06:58
Citation de: neonico le 16 Mars 2010, 10:19:56
TOut le monde attend tezz,
Il y a un truc que j'ai raté qq part qui fait que tezz c'est super fort en ce moment ou va etre joué? Une nouvelle carte qui booste le deck? De nouvelles listes? Car entre les painter et surtout les fish j'vois vraiment pas comment on peut vouloir jouer tezz en ce moment  :?

Lire tout le post, c'est surfait ;)
Et malgré tout ce qu'on peut dire/penser, oui, tezz sera très joué à BoM, et pas besoin de quelconques nouvelles cartes/listes, ça reste un très bon deck. Surtout que bon, dire que c'est pas bien du fait de painter....
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Choobak le 23 Mars 2010, 10:41:49
Dans mes recherche en idée de deck, je suis retombé sur coatl et IBS. Je me suis demandé dans quel mesure il n'y avait pas moyen de mixer le moteur IBS avec coatl et tarmo pour faire un deck aggro control. Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: astre le 23 Mars 2010, 12:06:45
rajouter tarmo dans IBS est une bonne option.
j'en suis à le tester en ce moment.
ca aide sur certains match ups

coatl, bof par contre.
quand tu pioche bc c'est que ta gagner, c'est probablement de l'overkill.
en plus 3 de CC, c'est super haut :o
Titre: Re : Aidez Choobak à choisir son deck
Posté par: Plumeau le 23 Mars 2010, 16:19:03
Go Fatestitcher.dec :p
En somme, la liste de Celien de Dredge, c'est immonde comme ça déroule tout seul. IMHO, ça a une bonne tête à perfer malgré des side bourrés de hate, c'est au moins that strong. Si si.
Sinon, un Bant Fish overall si tu as un cerveau allumé ça marche aussi, pas que ça déroule tout seul par contre, mais Null Rod + Quasali Pridemage + 5 strips + counters ça reste viable. ;) 
Donc si tu veux gagner IMHO soit tu joues le deck le plus unfair du format, soit tu joues un deck avec genre pas de mauvais MUs genre Bant.

Maintenant, le mieux, c'est de pas m'écouter. xD