Solomoxen - Le site du Type 1 Français

Bonjour à tous,

La question des dotations dans un tournoi est toujours délicate pour un organisateur de tournoi. Il faut que l'évènement rentre dans ses frais et attire suffisamment de monde pour équilibrer le tournoi...

Classiquement dans les tournois on retrouve toujours les mêmes cartes:
- éléments du P9 (généralement un mox)
- lands non bases comme: LoA BoB ou mishra
- drain
- bilands

Pour les orgas ces cartes sont assez difficile à trouver, en raison de l'ancienneté, la rareté, le fait qu'il faut les trouver à bon prix et en bon état ...
Ensuite, on peut aussi imaginer qu'un joueur powerisé n'ait pas envie de gagner un truc qu'il a déjà...

La question permettrait de déterminer si en fait il n'existerai pas d'autres cartes ou type de dotations possibles.

Bien sûr l'idée n'est pas de mettre une wasteland foil en lot, là où on mettait avant un mox pearl.... mais bien de rester dans les même proportions genre un carré de fetch foil ou autre, voir même des boîtes de boosters...

Merci de votre attention,

le but c'est d'y réfléchir ensemble ;)

j'ai voté, mais dommage que le multivote ne soit pas possible j'aurai chosii également :

je joue pour Jouer :=)

Je me souviens du tournoi de hautelfe a Granville qui plutôt que de mettre du P9 proposait le draft de 9 cartes + ou - pimp T1. J'avais adoré le principe et je crois que ça a inspiré Serge qui l'a fait sur plusieurs Clichy depuis.

pour l'option multi vote c'est possible faudrait qu'un modo le fasse modifier...

J'avais hésité mais j'avias peur que ça puisse manquer de visibilité

Euh, sérieux, c'est quoi cette formulation?

CitationMoi je joue pour jouer ça m'indiffère (ne se prononce pas)

Pourquoi ne pas jouer pour des lots = ne se prononce pas ??? Pouarf, ça fait mal ça, c'est révélateur du malaise du format à mon avis.

J'ai vote Spoiler mais apres reflection le Ipod et console etc... Cela peut etre pas mal aussi.

En general, les gagnants ont deja le P9 et revende les cartes avec cette formule cela permet d'avoir un lot que l'on garde en souvenir.

Perso Comme lot, je trouve dommage que les tournois ne remettent pas une plaque ou un coupe au vainqueur ( surtout pour la CDF ). Pas tellement qqc de monaitre mais plus dans le symbolique.

J'ai toujours trouve sympat le jester cap signé pour le 9eme. Ca fait plaisir et c'est tellement drole.

Les petits choses comme cela continue de vehicule l'image fun et sympat du T1. ( A travers les photos et l'ambiance )

@+

Ouais le jester c'est un bon concept ;) j'en ai un taille XL  :mrgreen:

pour les lots autres (ipods et cie) c'est intéressant que si c'est sponsorisé je pense.

J'ai voté "Peu importe les cartes du moment que c'est intéressant et motivant". Car il est vrai que mis à part certains unpow les joueurs auront déjà les cartes.

En revanche je voulais poster pour dire qu'en cas de tournoi avec proxies (et donc fait pour attirer un maximum de joueur d'ordinaire hors du format) la logique est différente et une pièce de P9 parait plus indiquée pour faire saliver un max de monde par son aura tant légendaire qu'onéreuse (et même inabordable pour beaucoup).

Citation de: nicofromtokyo le 14 Septembre 2007, 11:37:41
Euh, sérieux, c'est quoi cette formulation?

CitationMoi je joue pour jouer ça m'indiffère (ne se prononce pas)

Pourquoi ne pas jouer pour des lots = ne se prononce pas ??? Pouarf, ça fait mal ça, c'est révélateur du malaise du format à mon avis.

Je suis pas sûr d'avoir saisi la remarque en fait, j'ai mis "ne se propnonce pas" car pour moi quelqu'un qui est indifférent à une question dans un certain sens ne se prononce pas... Mais si y a un truc à modifier (formulation choquante) faut contacter un modo pour qu'il modifie le sondage

Citation de: OlafGrossbaf le 14 Septembre 2007, 11:47:39
Ouais le jester c'est un bon concept ;) j'en ai un taille XL  :mrgreen:

pour les lots autres (ipods et cie) c'est intéressant que si c'est sponsorisé je pense.

pas forcément

si un orga préfère acheter un I Pod au lieu d'un mox sapphire ... Je vois pas en quoi dans le principe ça peut être plus compliqué...

C'est sûr que dans cet optique là un sponsoring pourrait être développé, mais là c'est une autre question...

Ce qui me choque, c'est que le fait de jouer à Magic même pour des cacahuètes n'est pas considéré comme un avis. Je sais que ça peut paraître incroyable, mais je suis à peu près persuadé qu'il existe encore des personnes qui sont prêtes à se déplacer à un tournoi qui paraît plus convivial qu'un autre, même si le premier lot est une plaine 7ème édition foil.

Mon cas n'est pas une généralité, mais avec un pote japonais, on a fait 20 000 km a-r en décembre dernier pour participer aux Worlds. Et c'était pas pour les lots, mais simplement pour jouer un gros tournoi au milieu de plein de joueurs pendant des heures.

Enfin bref, tout ça pour dire que j'ai vraiment l'impression que tout le monde joue pour gagner des Black Lotus. Pas de lotus, pas de participation, bien fait. Et c'est dommage!  :|

Citation
Ce qui me choque, c'est que le fait de jouer à Magic même pour des cacahuètes n'est pas considéré comme un avis. Je sais que ça peut paraître incroyable, mais je suis à peu près persuadé qu'il existe encore des personnes qui sont prêtes à se déplacer à un tournoi qui paraît plus convivial qu'un autre, même si le premier lot est une plaine 7ème édition foil.

Mon cas n'est pas une généralité, mais avec un pote japonais, on a fait 20 000 km a-r en décembre dernier pour participer aux Worlds. Et c'était pas pour les lots, mais simplement pour jouer un gros tournoi au milieu de plein de joueurs pendant des heures.

Enfin bref, tout ça pour dire que j'ai vraiment l'impression que tout le monde joue pour gagner des Black Lotus. Pas de lotus, pas de participation, bien fait. Et c'est dommage!  :Neutral:

+1

j'ai demandé à un modo de supprimer cette parenthèse en trop "(ne se prononce pas)"

erreur de ma part, dsl :P

Modif effectuée.

moi je joue pour jouer...et puis de totu de façon je gagnerai jamais, donc peu importe  :moustache: :mrgreen:

Citation de: nicofromtokyo le 14 Septembre 2007, 12:05:58plus convivial qu'un autre, même si le premier lot est une plaine 7ème édition foil.

Plus convivial, et un vrai lot, je signe tous de suite ! (quoique un swamp ça serais mieux)

Pour l'ipod, psp ou autre random truc:
pour moi ça n'a rien a avoir avec magic => out.
surtout que l'argument principal etant "ouais mais le P9 il l'a deja" rien de dit qu'il n'ai pas deja un ipod (mieux ?) ou une psp, ou qu'il aime pas les truc electronique (alors qu'il y a un peu plus de chance qu'il aime Magic ...)
Si il as deja un Black, vous inquietez pas, je suis sur qu'il saura se débrouiller.

Idem pour les cartes "pimpé", tous le monde n'aime pas forcement et c'est ptet moins facile a trouvé pour les orga, et moins facile a refourger pour les gagnant.

Pour finir, Hemgath fait parfois ça a ses tournois, il propose de racheter une partie des lots.
Tous le monde est content, et on respecte la legisaltion qui interdit les jeux d'argent.

tous les orgas font ça ZMX ;) Serge l'a déjà fait et à St Lo aussi c'était proposé, après il faut que le vainqueur soit d'accord pour el faire a prix réduit :)

Citation de: OlafGrossbaf le 14 Septembre 2007, 13:08:48
tous les orgas font ça ZMX ;) Serge l'a déjà fait et à St Lo aussi c'était proposé, après il faut que le vainqueur soit d'accord pour el faire a prix réduit :)

ça marche bien avec Twister  :moustache:

J'ai coché IPod, parce que honnetement, je m'en bat les flancs avec des tibia de mangoustes de gagner des cartons que des gens vont rechigner à me racheter ...

Donc autant avoir un vrai lot.

TiGrOu.

PS : j'ai d'ailleurs gagné une platine Div-x sur une AP mirrodin et j'avais trouvé ça super sexy.

Citation de: nicofromtokyo le 14 Septembre 2007, 11:37:41
Euh, sérieux, c'est quoi cette formulation?

CitationMoi je joue pour jouer ça m'indiffère (ne se prononce pas)

Pourquoi ne pas jouer pour des lots = ne se prononce pas ??? Pouarf, ça fait mal ça, c'est révélateur du malaise du format à mon avis.

Independemment de la question posée, "je m'en fous" (ou "ca m'indiffere") et "ne se prononce pas" c'est quand meme completement la meme chose...

Perso, j'ai mis les pièces du p9, faciles à gagner et faciles à revendre :D

j'ai mis autren avec Ebay, tout se revend bien si on a un peu de temps. Et comme j'ai presque mon P9, ca m'interesse pas spécialement d'en gagner plus...

Citation de: vivleskors le 15 Septembre 2007, 03:11:28
Independemment de la question posée, "je m'en fous" (ou "ca m'indiffere") et "ne se prononce pas" c'est quand meme completement la meme chose...

Et c'est quand meme completement faux ce que tu dis. Tu peux tres bien ne pas te prononcer volontairement sur un sujet dont tu ne te fous pas.

Citation de: nicofromtokyo le 15 Septembre 2007, 05:10:13

Citation de: vivleskors le 15 Septembre 2007, 03:11:28
Independemment de la question posée, "je m'en fous" (ou "ca m'indiffere") et "ne se prononce pas" c'est quand meme completement la meme chose...

Et c'est quand meme completement faux ce que tu dis. Tu peux tres bien ne pas te prononcer volontairement sur un sujet dont tu ne te fous pas.

Je suis entièrement d'accord, c'est d'ailleurs pour ça qu'on a modifié la réponse...

Je relance le sujet pour vous informer qu'a priori, il n'est pas interdit en France de faire des dotations en CASH pour un tournoi de mtg.

A la condition que ce soit une association qui organise l'évènement (donc pas de bénéfice), le montant total des dotations ne devant pas dépasser en théorie les 300 €, mais une dérogation peut s'obtenir assez facilement par la préfecture.

Le principe étant qu'une association a le droit d'organiser un nombre limité de fois des compétitions rémunérées en argent, dans le but de promouvoir son activité et/ou de veiller à son financement.

Plus d'infos auprès de vos préfectures  ;)

intéressant ça :)

Je trouve que c'est encore plus naze de jouer pour du pognon. Autant jouer au poker dans ce cas.

Le truc que je trouverais ultime, c'est un lot identique pour les 8 premiers + une carte altérée par un véritable artiste avec marqué dessus 'clichy 20 winner' ou un truc du genre, pour le gagnant. Genre une yawgmoth will par ron spencer avec une coupe en or dessinée dessus. Ca ouais, ça la pète grave surtout quand tu la rejoues au clichy 21 ronde 1 contre un gamin de douze ans. :D

On a plusieurs soucis au sous:

1. Tous les orgas ne sont pas des assoc'
2. Beaucoup de joueurs viennent pour jouer des bouts de carton et ne pensent pas à gagner et la seule idée de jouer pour des sous les derange (cf post de Thrond).
3. Fournir des pièces de p9 à des joueurs développent davantage les decks des joueurs alors que des sous vont dans le portefeuille et ne donne pas forcément envie de s'investir dans un p9 et donc dans le t1.

Le cash faciliterait beaucoup de choses d'un point de vue organisation je pense (pas besoin de chercher des lots, on peut faire varier la somme suivant le nombre de participants, pas de risque de gagner des cartes qu'on a déjà) mais c'est vrai que d'un point de vue ludique et même éthique, ça me chiffonne quelque part.

Je pense que le principal problème est que ça ne favorise pas forcément l'essor du T1 (avec une carte gagnée, on peut être tenté de la rejouer dans un tournoi, moins avec du cash).

c'est vrai que y'a que l'orga que ca arrange, mais plus dans lesprit " je serai pas déficitaireé car avec els lots soit on prend un risque, soit on assure trop et on décoit un peu.

Mais du point de vue du joueur et de l'esprit du jeu, un lot en cartes mythiques est bcp mieux.

En substance:

9/ Faire des dotations en Cash ?
- intérêt:
distribuer du cash comme lots (en partie) peut être plus attractif pour les joueurs qui n'auront pas forcément à revendre ensuite des cartes qui ne les intéressent pas. On peut imaginer que des joueurs professionnels soient intéressés (gagner de la thune sans risquer de perdre des points DCI)
Les organisateurs auront peut être plus de souplesse car le montant du lot sera en fonction du nombre d'entrées donc éviter les "catastrophes" budgétaires (pas besoin d'avancer l'argent pour l'achat des cartes). De plus, ils auraont moins de "difficultés" à trouver des lots pas cher et en bon état. Enfin, ils auront la garantie de ne pas décevoir (en offrant des cartes que les joueurs cherchent moins)
- défaut:
faire gagner de l'argent pourrait tendre à faire perdre la véritable saveur du T1 pour bon nombre de joueurs, à savoir le plaisir du jeu qui laisserait place à une approche plus intéressée... Le T1 deviendrait un sous poker ???
Cette éventualité se limite aux associations, donc ne concerne pas tous les orgas de T1.
- bilan: c'est une éventualité envisageable, mais qui nécessite d'être dosé intelligemment pour réussir à attirer plus de monde sans faire fuir d'autres.


Je pense que ça peut jouer sur le niveau des dotations offertes....

Imaginons je suis orga si j'offre en lot disons 55% du prix des entrées en cash, ce sera pas plus pas moins

Imaginons que j'offre la "même chose en cartes" (que je consacre le même volume financier) il est possible que j'ai eu des lots à moins cher que leur prix "réel"
(exemple une boît de boosters à 75€, un mana drain à 40€ sur un site d'enchères, ...). Dans ce cas l'orga peut être en mesure de tirer un plus gros bénéfice avec des dotations en carte (soit faire la même chose à moins cher, soit faire mieux au même prix)

Si c'est pas clair je veux bien essayer de la refaire :mrgreen: