Bon apres avori faire 1-3 drop à etampes :moustache: j'ai regardé un peu des EDH joué ...
Bon et j'ai envie d'en pondre qquns sauf que bien sur je sais pas par ou prendre le truc.
En general potentiel que j'aime bien/j'ai pimp (:p) j'ai :
doran, rafiq of the many, sol-kanar the swamp king,
Et je sais pas trop comment motné ça (aggro, controle, les 2 ? cb de tutor/draw/contree tc)
Donc voila, vous commenceriez par quoi sachant que je veut bien jouer des trucs funs et casual mais bon, j'aimerais que ca se tienne niveau jouabilité :D
si c'est rafik, tu peux faire un deck autour avec rancoeur, berserk et cie, sachant que tu sortiras toujours ton général et que tu peux tuer aux points général (21 blessures de combat avec exalted+double strike ça va vite).
dans ton edh tu vas mettre environ 35 lands et qques artefacts à mana et le reste spoilers+pioche+gestion genre les incontournables comme charme de Bant (l'anticréa ultime du format dans les couleurs de rafik, autant en profiter)
grosso modo les edh c'est tous les mêmes, par exemple les bleus ont tous FoW, fact, Venser, future sight, etc.
en artos tu as quasiment toujours disque, EE, sol ring (si c'est autorisé dans ton coin)
en lands strip et waste c'est auto-inclue, tout le monde joue des terrains spéciaux ou relous (ruines, duals, forteresse)
pour les proportions ben ça dépend de ton orientation et du but de ton deck (turbo-rafik ou survival-doran)
Doran et Rafiq sont vraiment de bons généraux pour démarrer, en mode aggro control bien saucy
Solkanar, les 3cc a base de UB, j'en suis revenu, c'est vraiment plus très bien avec les bans et le format français, surtout si ton général fait rien de bien.
Bon voial un premier jet pour Rafiq. Je pense que j'ai du oublier 48969 trucs obvious mais bon :
Général Rafiq of the Many
Créatures 26
1 Aeon Chronicler
1 Chameleon Colossus
1 Coiling Oracle
1 Eternal Witness
1 Noble Hierach
1 Birds of Paradise
1 Man-o'-War
1 Rhox Meditant
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1 Mystic Snake
1 Sakura-Tribe Elder
1 Sower of Temptation
1 Ohran Viper
1 Uktabi Orangutan
1 Yavimaya Elder
1 Cold-Eye Selkie
1 Tarmogoyf
1 Mystic Enforcer
1 Knight of the White Orchid
1 Exalted Angel
1 Battlegrace Angel
1 Genesis
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1 Overbeing of Myth
1 Espleth, Knight Errant
Éphémères 18
1 Brainstorm
1 Frantic Search
1 Path to Exile
1 Swords to plowshares
1 Snakeform
1 Berserk
1 Might of the Oaks
1 Force of Will
1 Counterspell
1 Misdirection
1 Mana Drain
1 Cryptic Command
1 Voidslime
1 Strength of Cedars
1 Desertion
1 Gifts Ungiven
1 Fact or Fiction
1 Mystical Tutor
Enchantements 3
1 Rancor
1 Armadillo Cloak
1 Treachery
Rituels 9
1 Call of the Herd
1 Deep Analysis
1 Life from the Loam
1 Merchant Scroll
1 Ponder
1 Wrath of God
1 Primal Command
1 Regrowth
1 Rude Awakening
Artefact 11
1 Silent Arbiter
1 Simic Signet
1 Azorius Signet
1 Selesnya Signet
1 Coallition Relic
1 Coldsteel Heart
1 Umezawa's Jitte
1 Sword of Fire and Ice
1 Sword of Light and Shadow
1 Engineered Explosives
1 Sigil of Distinction
Lands 32
1 Tropical Island
1 Tundra
1 Savannah
1 Breeding Pool
1 Hallowed Fountain
1 Temple garden
1 Adarkar wastes
1 Brushland
1 Yavimaya Coast
1 Flooded Strand
1 Windswept Heath
1 Strip Mine
1 Wasteland
1 Maze of Ith
1 Kor Haven
1 Flooded Grove
1 Mystic Gate
1 Wooded Bastion
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Minamo, School at Water Edge
1 Tranquil Thicket
1 Lonely Sandbar
1 Seculed Steppe
3 Forest
3 Island
3 Plains
Bash and comments welcomed
T'as lu ce que j'ai dit dans mon autre post? Jouer bleu-blanc-vert et pas intégrer charme de bant c'est vraiment impensable, c'est la meilleure carte de gestion anti-général du format.
Et puis t'as un might of oaks dans ton deck qui demande qu'à dégager pour être remplacé. ;)
Bant charm et Hinder sont effectivement auto include dans les couleurs car ils gèrent les généraux de facon définitive.
dans le meme ordre d'idée, tu as condemn, qui gere qd meme bien bien les généraux aggro
+ bant charm
+ hinder
+ condemn
- migh tof the oaks
- ?
-?
donc
vu qu'il y a deux listes, faut voir ^^;
A mon avis Akroma (dans la 1e liste) aura tout de même pas mal de difficultés à sortir donc tu dois pouvoir la couper
erreur de copie/paste c'ets corrigé.
Y a oblivion ring aussi peut etre à rentrer ?
En effet
L'armadillo claok est nettement moins bien qu'un warhammer loxodon
Sinon je verais bien rentré Capitaine Sissay, avec qlq lands legendaires (genre Eiganjo Castle, c'est bien bon pour proteger ton général aussi)
Si tu veux jouer Loam, tu peux miser sur Chevalière du Reliquaire pour aller tuto tout les lands que tu veux
A mon avis tu dois pouvoir trouver mieux que Strength of Cedars
Sinon perso je prefere les talismans Mirrodin aux cachets Ravnica ;)
o-ring :
j'étais un fan de cette carte au début et pas qu'en EDH et franchement après tests c'est nul. l'adversaire te la pète quand il veut récupérer sa carte et tu peux pas jouer de disque et autres removals de masse sans crainte de voir un truc pénible revenir.
d'ailleurs en parlant de removals, vaut mieux jouer disque ou EE que ça.
Ok pour O.R
Armadillo cloak, je la rempalcerais par ça quand ca sera sortie en booster :
(http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/alarareborn/no44jt29pu_EN.jpg)
tu jouais loxodon warhammer avant ça? remarque y a bien que dans un EDH Rafik que je trouve ça fort comme cartes, sur ton général c'est assez monstrueux.
je l'ai pas vu dans la liste mais je te conseille puissance du nephilim. Avec Rafiq ou Doran, ca fait des trucs...
Noooouvelle version avec du Reborn dedans :
Général Rafiq of the Many
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1 Condemn
1 Desertion
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1 Hinder
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Rituels 8
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Artefact 13
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3 Forest
3 Island
3 Plains
2 remarques rapides :
tu ne peux pas jouer bleu sans contrôle magique ni traitrise (je parle des cartes, hein)
à ta place je couperai tarmo et aeon chronicler.
wala wala
Il y a aussi la tech d'un deck rafic ultra contrôle sans une seule créature (sauf accélération de mana/CA) dans le deck et tu tues au Rafic quand tu as un moyen de le faire passer tout en contrôlant la board.
Ok, c'est pas du tout le même deck, mais c'est une approche qui me ressemble plus :)
j'ai aussi oublié :
- rancor
- intuition
non ?
rancoeur oui c'est super fort avec rafik!
et sinon :
tu DOIS jouer puissance des chenaies ("PAN ! t'es mort")
Stonewood invocation cest mieux
Bon faut une sauce de plus mais cest un trick ultime
j'enleve quoi alors :/
Citation de: sephorusFR le 29 Avril 2009, 23:22:03
j'enleve quoi alors :/
ca y est tu es entré dans le coeur de l'EDH: quest ce qu'on vire...
c'est toujours la même question qui revient dans la bouche de tous les joueurs d'EDH !
welcome dude!
pour la réponce, j'en sais rien, vas falloir que tu teste. et tester en EDH, c'est jamais simple vu qu'on vois pas rarement les cartes qu'on veux tester ^^
Citation de: sephorusFR le 29 Avril 2009, 23:22:03
j'enleve quoi alors :/
1 Overbeing of Myth
caca prout ?
Ca fait 1 ça :p reste 3 :p
Citation de: sephorusFR le 30 Avril 2009, 13:24:48
Ca fait 1 ça :p reste 3 :p
1 Brainstorm (pas assez fort en EDH, trop peu de possibilités de remélanger)
1 Rude Awakening (à moins qu'il y ait une combo que j'ai pas vue ?)
1 Silent Arbiter (t'as un jeu à tendance aggro, ça c'est plutôt une carte de contrôle)
et sinon
Citation de: ta liste
1 Loxodon Hierarch
c'est pas un noble hierarch plutôt ?
;)
ta le droit à Gift ? c pas la même ban list ?
Sinon, je persiste sur puissance du nephilim : +6/+6 pour 1 mana !!
et pour le deck à une seule créature, j'ai vu qq un qui jouait juste progénitus avec serment du druide. Son général était horde de notions...
Citation1 Brainstorm (pas assez fort en EDH, trop peu de possibilités de remélanger)
tu joues des fesh quand même et sakura.
De plus je viens de voir qu'il n'y avait pas de sirlidiane dans ton deck, ca me semble auto include avec eternal...
Puissance du nephitruc, ça coûte 2 manas. Mais ça a l'air sympa pourquoi pas?
Brainstorm en EDH ça reste fort, avec masse tutors, fetchs, etc. Toupie je sais pas si c'est banni ou pas chez vous mais c'est hyper fort surtout en edh multicolore où tu peux jouer quasiment tous les fetchs + tous les tutors verts type sakura tribe elder, primal command, etc.
Citation de: La Divine Mandarine le 30 Avril 2009, 18:38:01
Brainstorm en EDH ça reste fort, avec masse tutors, fetchs, etc.
perso j'ai dû l'avoir 3 fois en main, joué 3 fois avant de me dire "plus jamais je jouerai cette daube en EDH".
Je suis un peu extrême dans mes propos, mais honnêtement je pense que t'as vraiment mieux à jouer comme bouibouiteur (ponder, impulse, TfK, le TfK à discard land, telling time, licorne nacrée, etc. etc.)
Remarque, je l'ai vu joué dans un EDH Zur, donc c'est pas tout à fait pareil, ça a l'air fort quand tu mélanges ta biblio tous les tours.
Silent Arbiter c'ets quand meme pas mal avec rafiq, ca embeche les gang bloque de ton steack exalté.
RA effectivement ca SER.
BStorm par contre, je teste avant.
Gift est banni ?
Iteration 4 avec - gifts et + idées de dernière minute
Général Rafiq of the Many
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1 Tranquil Thicket
1 Lonely Sandbar
1 Seculed Steppe
3 Forest
3 Island
3 Plains
Que penses tu de Wargate? (rare ARB pour XWUG qui te fait chercher un permanent qui coute X et tu le mets en jeu). En EDH ca me parait assez fort.
D'une manière générale, Rafiq comme général me plait beaucoup, je vais essayer de monter une liste.
Citation de: beun le 30 Avril 2009, 11:25:14
Citation de: sephorusFR le 29 Avril 2009, 23:22:03
j'enleve quoi alors :/
1 Overbeing of Myth
caca prout ?
Caca prout ne fait plus partie de sa liste, il l'a donc enlevée :moustache:
je viens de voir le Wargate, c'est un bon tuteur je pense. Au pire ca fait tuteur à land non basique pour UGW
t'es pas un peu leger en mana. tu dois faire des death assez svt.32 land+5 cailloux et 3 bêtes à mana c'est trop juste si tu tombes sur 1 deck qui te casse ton mana surtout que tu joues des spells assez chers(4 et plus)
perso je mettrais un peu de mana en plus . je ne suis pas sur que jouer des counter soit si utile surtout en nombre si faible :|
pas un seul disenchant ?
perso je couperai life from the loam pour rentrer 1 coup désactivateur
@arnono : ok sur le mana, j'ai pris une ref debile de 30/30/30 sur les lands et cie.
Pour les contres ... bah je pensais que U == contres par defaut
@beun : dismantlign blow ca a l'air middle non ??
c vraiment bien, en early game tu vas faire un disenchant pour 1 de +
et en late game tu vas draw 2
y a bon
ok pour blow.
Pour les contres, ca m'embete de jouait U sans contre. Apres je sais pas si il faut en mettre bien plus (et surtout lesquels) ...
Pour le mana 40 sources ca suffit pas ?
cela me parait juste t'as envie de sortir rafiq rapidement et la tu ne le feras jamais avant ton tour 4 sauf exploit
j'ai monté 1 rafiq en version aggro et je suis à un ratio avec les creatures faisant du mana à environ 50 sources de mana(37 land+6-7 cailloux+betes....)
la version contrôle pourquoi pas mais dans ce cas si tu veux vraiment jouer contrôle axe plus sur les contres t'es trop leger
counterspell tout d'abord puis forbid, absorb, dissipate , negate, mana leak.... voila deja des pistes ;)
Hinder, le reste, ça passe après....
tout à fait Nico mais Hinder il est déja dans sa liste
il s'agit de contres supplementaires à sa liste
donc hmmm je rentre une quainzaine de contre et je compte 50 mana sources ?
tout dépend de l'orientation que tu veux donner à ton deck
mais quelle quelle soit, rajoutes du mana à ta présente liste sinon tu risques de faire un grand RIEN.
en gros je cible plus aggro-controle.
OK pour le mana
pour des tournois 15zaine de contre c'est pas mal
pour jouer en casual, tu vas gonfler tes adversaires et en multijoueur tu risques d'etre leger
pour ca que je suis parti sur 1 plan pur aggro ;)
full aggro j'aime pas.
En fait, je vois le deck rafiq comme un espece de tresh en EDH quoi.
Tiens, peut etre rentrer sensei et coutnerbalance tiens :o
Voila ma liste de Rafig, version sans contre, mais plutôt avec de la gestion de table. Si je joue pas certaine cartes indispensable dans ces couleurs, c'est pas que je veux pas, mais plutôt que j'ai fais avec ce que j'avais sous la main (le tournoi de dimanche étant annoncé seulement 5 jours avant :P ).
J'ai fais 4 victoires en 4 matchs lors du tournois. Généralement en moins de 8 tours 8-) mes kills on été :
- Rafiq + Ange stoïque
- Decret de Justice + Entité miroir :lol:
- Semeuse sur l'empereur adverse (Jenara) + Rafiq :lol: :lol:
- Entité miroir + Trop de créature (seul partie longue)
Et la liste (avec le rajout de Life from the Loam vu que j'ai le droit du coup :evil:) :
Rafiq aux Innombrables
35 Terrains :
Broussaille
Chambre de croissance des Simic
Citadelle maritime
Côte de la Yavimaya
Cour de la chancellerie d'Azorius
Fontaine sacrée
Foret
Ile
Ile
Île tropicale
Jardin du temple
Plaine
Plaine
Savane
Toundra
Bant Panorama
Grève inondée
Immensité terramorphe
Lande venteuse
Antienne Tombe
Bassin reflechissant
Sanctuaire de Selesnya
Banc de sable isolé
Canopée d'horizon
Labyrinthe du halo
Ruines de l'académie
Steppes retirées
Mine des morts-terrains
Quartier Fantome
Terres dévastées
Avant poste Keldorien
Conseil des faeries
Mutecaveau
Usine de mishra
Village arboricole
25 Créatures:
Ancêtre de la tribu Sakura
Noble Hierach
Oiseaux de paradis
Oracle annelé
Ange de Platine
Ange stoïque
Bandemage qasali
Doublure
Grand Arbiter Augustin IV
Mère des runes
Physalie
Ranger d'Eos
Semeuse de tentation
Sirlidiane
Témoin éternel
Vagabond des pensées
Venser, forgeur savant
Akroma, ange de la colère
Ange de grâcebataille
Ange exalté
Briffaud céleste des Simic
Chevalière du Reliquaire
Entité miroir
Infiltratrice de Jhess
10 Sorts Gestions :
Coup d'état militaire
Engineered Explosives
Condamnation
Path to Exile
Retour au pays
Colère de Dieu
Cercle de l'oubli
Disque de Nevinyrral
Décret de justice
Charme Bant
9 Sorts Boosts :
Elspeth, chevalière errante
Acier de la divinité
Garruk Languebestion
Bouclier de la Gouve
Frappe-devant béhémoth
Rancœur
Umezawa's Jitte
5 Sorts Pioches :
Ancestral Vision
Contemplation
Remue-méninges
Analyse en profondeur
Jace Beleren
6 Sorts Tuteurs :
Préceptrice éclairée
Préceptrice mystique
Commandement primordial
Intuition
Porteguerre
Parchemin du marchand
9 Sorts Autres :
Cachet d'Azorius
Cachet de Selesnya
Toupie de divination du sensei
Orim's Chant
Contrôle magic
Balance
Sceau de nettoiement
Commandement cryptique
Vie du Terreau
Si vous avez des idées de modifications et de cartes à chercher...
c'est pas degeu effectivement
mais mm remarque que Arnono sur mon EDH, t'as assez de mana avec que 35 land 4 fixer et 2 cachet ?
ou est Land Tax ??
pus de problème de mana après.
Citation de: sephorusFR le 06 Juin 2009, 19:27:38
mais mm remarque que Arnono sur mon EDH, t'as assez de mana avec que 35 land 4 fixer et 2 cachet ?
J'ai jouer avec 34 Mana. C'est facile d'avoir les 4/5 premiers mana, après c'est assez long pour monter j'avoue. pour ça que j'ai rajouté un land de plus.
pourquoi pas Land Tax.
y a tax dans le format o.O
ouais, ca va chercher des basic, y en apa s des masses dans ton paquet :p
Citation de: AlyumdrA le 03 Juin 2009, 16:22:41
Doublure
(Physalie)
Sirlidiane
(Témoin éternel)
(Vagabond des pensées)
(Venser, forgeur savant)
Entité miroir
J'avais pas vu la combo, bien joué :D
Un petit up des familles ;)
J'ai un peu travaillé sur une liste de rafiq et finalement je ne suis pas parti sur une liste creature less comme je le pensais.
La liste :
1 Arid Mesa
1 Bazaar of Baghdad
1 Breeding Pool
1 Flooded Grove
1 Flooded Strand
1 Hallowed Fountain
1 Krosan Verge
1 Lonely Sandbar
1 Marsh Flats
1 Maze of Ith
1 Misty Rainforest
1 Mystic Gate
1 Nantuko Monastery
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Oran-Rief, the Vastwood
1 Polluted Delta
1 Savannah
1 Scalding Tarn
1 Secluded Steppe
1 Strip Mine
1 Temple Garden
1 Tolaria West
1 Tranquil Thicket
1 Tropical Island
1 Tundra
1 Verdant Catacombs
1 Wasteland
1 Windswept Heath
1 Wooded Bastion
1 Wooded Foothills
2 Forest
2 Island
2 Plains
1 Baneslayer Angel
1 Body Double
1 Coiling Oracle
1 Cold-Eyed Selkie
1 Dauntless Escort
1 Eternal Dragon
1 Eternal Witness
1 Genesis
1 Glen Elendra Archmage
1 Grand Arbiter Augustin IV
1 Knight of the Reliquary
1 Krosan Tusker
1 Man-o'-War
1 Mirror Entity
1 Mother of Runes
1 Mulldrifter
1 Ohran Viper
1 Qasali Pridemage
1 Reveillark
1 Scute Mob
1 Solemn Simulacrum
1 Stonehewer Giant
1 Troll Ascetic
1 Trygon Predator
1 Venser, Shaper Savant
1 Wall of Blossoms
1 Wonder
1 Yavimaya Elder
1 Elspeth, Knight-Errant
1 Garruk Wildspeaker
2 Jace Beleren
1 Behemoth Sledge
1 Crystal Shard
1 Lightning Greaves
1 Sword of Fire and Ice
1 Sword of Light and Shadow
1 Umezawa's Jitte
1 Aura Shards
1 Fastbond
1 Luminarch Ascension
1 Mirari's Wake
1 Survival of the Fittest
1 Bant Charm
1 Condemn
1 Dismantling Blow
1 Fact or Fiction
1 Hinder
1 Intuition
1 Mana Drain
1 Momentary Blink
1 Swords to Plowshares
1 Thirst for Knowledge
1 Compulsive Research
1 Concentrate
1 Decree of Justice
1 Deep Analysis
1 Hallowed Burial
1 Harmonize
1 Kodama's Reach
1 Life from the Loam
1 Merchant Scroll
1 Spitting Image
1 Wrath of God
Il y a deux jace parce que je prends un peu d'avance :D
La combo silridiane m'a pas mal plus (surtout avec genesis et survival dans le deck), sinon le moteur c'est life from the loam ou un ophidien double strike tour 4 :)
Faut que je trouve une place pour Augury Adept que j'avais complètement oublé.
Les cartes qui ne sont envisageable :
sakura tribe elder
ray of revelation
Future Sight
Kira, Great Glass Spinner
Wall of Roots
Eladamri's Call
Oversoul of Dusk
thrill of the hunt
brawn
du blanc, survival...
...et iona/retainers??????
J'ai déjà la combo reveillark qui marche très bien avec SotF mais qui est moins boulet en main de départ (toutes les cartes sont castables et font un truc)...
Loyal retainers aussi c'est bien en main de départ et ça fait un truc hein :)