Edit quentin : Deck établi
Une version incorporant lodestone golem, ayant perfé récemment :
creature [11]
1 Duplicant
4 Goblin Welder
4 Lodestone Golem
1 Sundering Titan
1 Triskelion
instant [2]
1 Ancestral Recall
1 Crop Rotation
sorcery [2]
1 Balance
1 Tinker
artifact [28]
1 Black Lotus
3 Chalice of the Void
2 Crucible of Worlds
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
3 Null Rod
3 Smokestack
1 Sol Ring
4 Tangle Wire
3 Thorn of Amethyst
1 Trinisphere
land [17]
1 Bazaar of Baghdad
3 City of Brass
3 Gemstone Mine
1 Mishra's Factory
4 Mishra's Workshop
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
3 Wasteland
60 cards
Sideboard:
2 Duplicant
1 Leonin Abunas
2 Ancient Grudge
1 Diabolic Edict
1 Echoing Truth
1 Red Elemental Blast
4 Leyline of the Void
2 Seal of Cleansing
1 Suppression Field
15 cards
Fin edit quentin
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
4 Smokestacks
3 Crucible of Worlds
1 Trinisphere
1 Triskelion
1 Duppliquant
1 Sundering titan
1 ancestral Recall
1 Tinker
1 Intuition
1 Thirst for Knowledge
4 goblin Welder
1 Ancient grudge
1 Crop Rotation
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Darkblast
1 Balance
1 Bazaar of Bagdad
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Peral
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Sol Ring
1 Mana Vault
4 Mishra's Workshop
4 Wasteland
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
1 Barbarian Ring
3 gemstone Mine
4 City of Brass
Sideboard :
1 Seal of Cleansing
1 Seal of Primordium
1 Darkblast
1 Firespout
1 Razormane Masticore
1 Silent Arbiter
1 In The Eye of Chaos
1 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
2 Jester's Cap
2 Relic of Progenitus
2 Tormod's Crypt
pour avoir pas mal joué le paquet ces derniers temps, je pense qu'un deuxième BoB de base c'est incontournable...
Généralement quand tu cherches une carte en particulier, t'as besoin de l'avoir rapidement et bazaar ça creuse vite et bien.
Sinon, j'ai pas testé TfK mais je pense qu'Imperial Seal est un meilleur choix, il m'a jamais déçu et ça reste quand même beaucoup plus simple d'avoir un mana noir dispo, même si tu "perds" une draw, que 2 incolores un bleu.
En fait y'a plus ou mois les slots suivants qui ne sont pas forcemment fixés dans ma liste de jeu :
Triskelion
Thirst for knowledge
Ancient Grudge (peut paraitre un slot metagame, mais c'est mon dernier choix si j'ai besoin de faire un cutt)
Darkblast (Idem Ancient Grudge)
Intuition (Justifiée uniquement par darkblast et Ancient Grudge)
Balance (fort très souvent, mais il m'est souvent arrivé de me dire "putain ça me rest en main j'ai jamais envie de la caster)
Mana vault (qui n'est par contre présent que si certains choix comme Intuition et thirst sont maintenus, sinon c'est mois fort)
Crop rotation (que j'aime pas forcement joué dans un méta ultra contrôle, ça reste parce que là c'est pas trop le cas)
Et oui, imperial seal c'est une des premières cartes qui rentrent en balance avec cette liste
Up avec ajout d'une version lodestone au premier post.
Ma liste 8eme Open CDF
// NAME: Uba5color Staxless
// Lands
1 [OD] Barbarian Ring
3 [AN] Bazaar of Baghdad
3 [8E] City of Brass
3 [TSB] Gemstone Mine
4 [AQ] Mishra's Workshop
1 [V09] Strip Mine
1 [US] Tolarian Academy
4 [TE] Wasteland
// Creatures
4 [UL] Goblin Welder
1 [DS] Sundering Titan
1 [SOM] Steel Hellkite
4 [WWK] Lodestone Golem
1 [SOM] Wurmcoil Engine
1 [AQ] Triskelion
// Spells
1 [] Ancestral Recall
1 [] Black Lotus
2 [10E] Crucible of Worlds
1 [DDC] Demonic Tutor
1 [5E] Mana Vault
1 [] Mox Emerald
1 [] Mox Jet
1 [] Mox Pearl
1 [] Mox Ruby
1 [] Mox Sapphire
2 [SOM] Ratchet Bomb
1 [R] Sol Ring
4 [NE] Tangle Wire
1 [V09] Tinker
1 [V09] Trinisphere
1 [6E] Vampiric Tutor
1 [BIN] Mana Crypt
4 [LRW] Thorn of Amethyst
2 [CHK] Uba Mask
// Sideboard
SB: 3 [8E] Ensnaring Bridge
SB: 4 [M11] Leyline of Sanctity
SB: 1 [ARC] Duplicant
SB: 3 Red Elemental Blast
SB: 3 [TSP] Ancient Grudge
SB: 1 [MR] Platinum Angel
Est-ce que mox d'opale n'aurait pas sa place dans le deck?
A la place de mox pearl par ex.?
Citation de: huguesparri le 01 Novembre 2010, 14:01:33
Est-ce que mox d'opale n'aurait pas sa place dans le deck?
A la place de mox pearl par ex.?
j'y est reflechit pour mox opale, je pense qu'il peut avoir ca place dans une version avec plus de coloré qui jouerai balance et d'autre sort coloré ...
du coup ne jouant pas balance dans cet version et voulant éliminé un peu plus les sort coloré il n'avait pas ca place.
Citation de: huguesparri le 01 Novembre 2010, 14:01:33
Est-ce que mox d'opale n'aurait pas sa place dans le deck?
A la place de mox pearl par ex.?
Non, d'autant que Darius ne joue pas Chalice of the Void pour maximiser le nombre d'artefacts à faible coût. Ce que tu veux avec une mox, c'est la possibilité d'avoir un mana supplémentaire pour arriver à 2 manas tour 1 (Thorn, Ratchet) ou à 4 manas avec une Shop (Golem, Uba). Ce qui n'est pas possible avec Mox Opal par rapport à Mox Pearl.
J'suis en train de tester une nouveauté, par soucis d'anonymat nous l'appellerons "le Hulk":
CitationLionceau joue Tinker depuis sa Main
Lionceau sacrifie Chalice of the Void
Lionceau met "le hulk" en jeu depuis sa Bibliothèque
...
<Knight> really
<Knight> really
<Knight> "le hulk"
<Knight> wtf
<Knight> 5 color mud
<Knight> does not play "le hulk"
...
<Knight> nothing in my deck can stop that
<System> Connexion perdue avec le joueur
Ca m'a l'air frais! :P J'aurais 2-3 trucs à poster sous peu ici. Mais j'ai de bonnes pistes de reflexions.
La nouvelle guivre? :)
je parie sur Myr Battlesphere FTW \o/
EDIT : drazel trop rapide...!
il y a pas maL de bonne idée pour 5c stax
guivre SoM
myr
le shinge
le 5/5 qui réanime les artos
Piège pont etc...
Citation de: Lionceau le 08 Novembre 2010, 18:34:47
J'suis en train de tester une nouveauté, par soucis d'anonymat nous l'appellerons "le Hulk":
CitationLionceau joue Tinker depuis sa Main
Lionceau sacrifie Chalice of the Void
Lionceau met "le hulk" en jeu depuis sa Bibliothèque
...
<Knight> really
<Knight> really
<Knight> "le hulk"
<Knight> wtf
<Knight> 5 color mud
<Knight> does not play "le hulk"
...
<Knight> nothing in my deck can stop that
<System> Connexion perdue avec le joueur
Ca m'a l'air frais! :P J'aurais 2-3 trucs à poster sous peu ici. Mais j'ai de bonnes pistes de reflexions.
Héhé tu m'intéresses :)
moi aussi je suis curieux de savoir quel thon ou simple artos il s'agit... :twisted:
allez on veux savoir !
ouais, enfin si l'autre joue enchantress, il ne vas pas gérer Colosse ;)
il y a que moi qui trouve que calice du vide dans 5C stax c'est pas une super bonne idée ?
Citation de: adrienger le 09 Novembre 2010, 11:23:51
ouais, enfin si l'autre joue enchantress, il ne vas pas gérer Colosse ;)
???
Oblivion Ring ?
Runed HAlo ?
Citation de: ggeforce le 09 Novembre 2010, 12:37:17
il y a que moi qui trouve que calice du vide dans 5C stax c'est pas une super bonne idée ?
Dans le deck, ce n'était bien que principalement contre oath.
Citation de: neonico le 09 Novembre 2010, 13:55:48
Citation de: adrienger le 09 Novembre 2010, 11:23:51
ouais, enfin si l'autre joue enchantress, il ne vas pas gérer Colosse ;)
???
Oblivion Ring ?
Runed HAlo ?
Sympa comme site LF ! :moustache:
Citation de: neonico le 09 Novembre 2010, 13:55:48
Citation de: adrienger le 09 Novembre 2010, 11:23:51
ouais, enfin si l'autre joue enchantress, il ne vas pas gérer Colosse ;)
???
Oblivion Ring ?
Runed HAlo ?
Ok le second degrès...
Cque je voulais dire, c'est que sans connaitre le deck en face, ca ne veut pas dire grand chose.
Arnono on t'a reconnu, tu sais toujours pas faire les quotes :mrgreen:
Et sinon, tu bosses un jour ? :moustache:
Citation de: adrienger le 09 Novembre 2010, 15:14:49
Et sinon, tu bosses un jour ? :moustache:
Il vomit plutot ! :)
Pour revenir sur Stax (qui fait aussi vomir... joli parallèle !), j'ai vu en Espagne je crois un mec faire 10ème d'un tournoi avec le nouvel artos qui fait tinker pour sac 3... Je le trouve complètement moisax, mais les espagnols ont l'air à fond...
info ou intox ?
C'est pas mal du tout pour avoir teste....
Apres, moi c'était dans MUD, dans 5cStax, je suis pas sur que t'aies assez d'artos pour correctement en abuser.
L'avantage de 5C Stax c'est d'avoir déjà accès à une toolbox avec les meilleurs tuteurs existants : Tinker, Demonic, Vampiric. Donc je vois vraiment pas l'intérêt de jouer Kuldotha Forgemaster en plus ou pire, à la place...
L'inconvénient de 5C Stax outre la base de mana moins explosive, c'est que les éléments de lock sont moins consistants, donc les diminuer encore plus pour jouer Kuldotha, j'aime pas du tout.
Kuldotha dans MUD, après tests j'ai pas aimé du tout. Soit c'est win-more pour aller chercher un truc joli alors qu'on a déjà l'avantage des éléments de lock sur table, soit c'est trop lent et trop cher en mana, permanents et tours pour vraiment sauver. Dans le cas où la partie est accrochée, la plupart du temps on ira chercher un élément de lock supplémentaire pour gagner quelques tours et... gagner, typiquement Golem ou Tangle. Bien entendu, de temps en temps ça sauve, mais la plupart du temps ça fait pas mieux que Sculpting Steel, en cent fois plus cher. Sans compter que c'est vulnérable à un milliard de trucs de plus que Sculpting Steel...
J'viens de faire 4-1 apres des parties assez originales au gcp, voila la liste:
1 [OD] Barbarian Ring
3 [AN] Bazaar of Baghdad
4 [AQ] Mishra's Workshop
1 [AT] Strip Mine
1 [US] Tolarian Academy
4 [TE] Wasteland
3 [WL] Gemstone Mine
3 [AN] City of Brass
// Creatures
4 [UL] Goblin Welder
4 [WWK] Lodestone Golem
1 [AQ] Triskelion
1 [MR] Duplicant
1 [DS] Sundering Titan
1 [CFX] Inkwell Leviathan
// Spells
3 [10E] Crucible of Worlds
1 [R] Sol Ring
1 [DS] Trinisphere
4 [NE] Tangle Wire
1 [A] Mana Vault
1 [A] Black Lotus
1 [A] Mox Sapphire
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Emerald
1 [V09] Tinker
1 [VI] Vampiric Tutor
1 [A] Demonic Tutor
1 [A] Ancestral Recall
4 [MR] Chalice of the Void
1 [BIN] Mana Crypt
3 [LRW] Thorn of Amethyst
// Sideboard
SB: 2 [WWK] Nature's Claim
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt
SB: 2 [TSP] Ancient Grudge
SB: 1 [A] Red Elemental Blast
SB: 1 [RAV] Darkblast
SB: 1 [IA] Pyroblast
SB: 2 [SH] Ensnaring Bridge
SB: 3 [10E] Root Maze :arrow: Vs storm-deck et gush en particulier (avec les conseils de kotch)
Ce qu'il y a signaler sur la liste, d'abord je ne joue pas uba, preferant jouer des sorts plus actifs, car pour moi le meta est clairement UBG (trygon/dark/jace tinker 6/6) et shop ce qui ne gene pas du tout ses decks. Le "Hulk" était initialement le sphynx (se joue avec tinker, welder/bazaar, et meme a la main!) mais j'ai preferé rentrer leviathan qui a cc sensiblement equivalent mais qui surtout ne se prend ni sword ni jace ni doom blade. Ma prochaine piste est de retester karn à la place. J'avais tester null rod mais je prefere garder une libre utilisation de mes moxs et de triskelion. Les calices ont le bon gout d'etre facile à poser et donc d'offrir de quoi alimenter mon welder. Bon là où c'est chiant c'est que je n'ai gagné qu'1 seule fois le toss sur 5 rondes ce qui est pas genial pour prison.deck. A noter que suite aux conseils de kotch et darius j'ai testé key vault sensei, mais comme je l'imaginais le plus souvent ca faisait rien^^. J'ai donc laché l'affaire. Une bete interessante a jouer par contre est sylvok replica: ce qui permet des trucs brokens avec welder notament!
Pour le sideboard j'ai preferer ne pas jouer ligne of the sanctify, car je n'ai historiquement jamais eut de reussite sur ce type de cartes. Je restesterai peut etre a voir...
bravo et bon résultat !
Citation de: Lionceau le 14 Novembre 2010, 20:20:10
J'viens de faire 4-1 apres des parties assez originales au gcp, voila la liste:
Ce qu'il y a signaler sur la liste, d'abord je ne joue pas uba, preferant jouer des sorts plus actifs, car pour moi le meta est clairement UBG (trygon/dark/jace tinker 6/6) et shop ce qui ne gene pas du tout ses decks. Le "Hulk" était initialement le sphynx (se joue avec tinker, welder/bazaar, et meme a la main!) mais j'ai preferé rentrer leviathan qui a cc sensiblement equivalent mais qui surtout ne se prend ni sword ni jace ni doom blade. Ma prochaine piste est de retester karn à la place. J'avais tester null rod mais je prefere garder une libre utilisation de mes moxs et de triskelion. Les calices ont le bon gout d'etre facile à poser et donc d'offrir de quoi alimenter mon welder. Bon là où c'est chiant c'est que je n'ai gagné qu'1 seule fois le toss sur 5 rondes ce qui est pas genial pour prison.deck. A noter que suite aux conseils de kotch et darius j'ai testé key vault sensei, mais comme je l'imaginais le plus souvent ca faisait rien^^. J'ai donc laché l'affaire. Une bete interessante a jouer par contre est sylvok replica: ce qui permet des trucs brokens avec welder notament!
Pour le sideboard j'ai preferer ne pas jouer ligne of the sanctify, car je n'ai historiquement jamais eut de reussite sur ce type de cartes. Je restesterai peut etre a voir...
thorn plutôt que sphere ?
titan + levy sa fait pas trop ?
tu joue pas smokestax
tu ne peux pas faire de calice a 1 avec t'es welder, trall et vampiric, calice t'a été vraiment utile ? ou a juste servit a nourrir le welder
Titan et Lévy ça permet d'avoir plus de souplesse ds la toolbox d'une part et ça augmente aussi le nombre de target à animer avec welder après activation de bazaar
S'il s'agissait d'un shop mono red j'aurais mît sphère qui est inconstetablement mieux (cf pire ennemi: control trygon) mais comme c'est du 5cc avec en plus des sorts non artefact colorés, tout cela coûte cher en mine de gemme et autre city. Donc je préfère thorn, d'autant que mine de rien sans uba le deck pose assez souvent peu de permanent/mana donc après il faut aussi pouvoir poser son golem.
Calice m'a était hyper utile, et suivant l'orientation de la game, il m'arrive de jouer calice à 1 avant de jouer welter, je m'oriente alors vers une facette disons plus mud en filtrant ma main à coup de bazar pour allez chercher mes éléments de locks.
Mais bon comme le dit Darius, le deck offre de moult possibilités de builds et peut donc évoluer suivant le meta ou les préfèrence du joueur.
Oui j'ai due dir un truc comme ca en MP
UBA est en effet pas nescessaire, c'est un choix perso, ce remplace facilement par l'auto win key + vault, vue les tuteur possible et welder
Il y a 4-5 choix de bete a prendre entre : triskelle,duplicant,titan,karn,wurm,hellkite,platinum pour ne cité qu'eux pour les one slots -- 4golem ont fait leurs preuvent, 3 à 4 welder selon les envie et le nombre de Bazard ...
le choix de chalice/thorn/sphere/bombe ratchet/Smokestak, leurs nombre présence ou pas / en fonction du méta/ orientation de la version de staxx 5cc
Citation de: CwaM le 09 Novembre 2010, 15:03:00
Arnono on t'a reconnu, tu sais toujours pas faire les quotes :mrgreen:
C'est vrai mais la je suis innocent ;)
quelqu'un a deja testé Risque-tout ou entomb, cela peux être bon si on as welder ou creuset sur table ?
si t'as welder sur table, c deja pas mal, et sans c'est nul :)
Citation de: ggeforce le 18 Novembre 2010, 00:01:41
quelqu'un a deja testé Risque-tout ou entomb, cela peux être bon si on as welder ou creuset sur table ?
J'ai deja testé risque tout dans un autre deck (un painter de quentin je crois) j'avais était tres decu, ça partait souvent en couille, donc pour quelqu'un comme moi qui aime la securité, faut oublier.
Entomb j'ai testé et j'en suis tres content, apres ca depend de ton build, si tu joues des thorns il ne faut pas jouer entomb, le truc bien avec entomb c'est si en plus tu joues en sideboard ancien grudge et ray of revelation: tu optimises ainsi la carte :idea:
Comme vous le savez sans doute j'ai 2 amours dans ma vie: mon smart phone et stax5cc ma femme et ma fille :roll: :mrgreen:
Bref historiquement j'ai toujours aimé ce deck, voici la derniere liste que j'ai joué à savoir en septembre à MB Paris:
1 [OD] Barbarian Ring
3 [AN] Bazaar of Baghdad
4 [AQ] Mishra's Workshop
1 [AT] Strip Mine
1 [US] Tolarian Academy
4 [TE] Wasteland
2 [WL] Gemstone Mine
4 [AN] City of Brass
1 [ZEN] Mountain (3)
1 [TE] Ancient Tomb
4 [UL] Goblin Welder
4 [WWK] Lodestone Golem
1 [AQ] Triskelion
1 [MR] Duplicant
1 [SOM] Wurmcoil Engine
1 [V10] Sundering Titan
2 [MBS] Phyrexian Revoker
3 [10E] Crucible of Worlds
1 [R] Sol Ring
1 [DS] Trinisphere
3 [NE] Tangle Wire
1 [A] Mana Vault
1 [A] Black Lotus
1 [A] Mox Sapphire
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Emerald
1 [V09] Tinker
1 [VI] Vampiric Tutor
1 [A] Demonic Tutor
1 [A] Ancestral Recall
1 [BIN] Mana Crypt
2 [LRW] Thorn of Amethyst
2 [WL] Null Rod
// Sideboard
SB: 2 [WWK] Nature's Claim
SB: 2 [TSP] Ancient Grudge :arrow: vs shop, parfois dur à jouer
SB: 1 [RAV] Darkblast :arrow: vs welder, dark conf, kataki
SB: 1 [JU] Ray of Revelation
SB: 1 [A] Red Elemental Blast :arrow: vs jace!
SB: 2 [IA] Pyroblast :arrow: vs jace!
SB: 1 [IA] Pyroclasm
SB: 2 [UL] Defense Grid
SB: 1 [ARB] Sphinx of the Steel Wind
SB: 1 [CFX] Inkwell Leviathan
SB: 1 [TSP] Greater Gargadon
Le pb rencontré et qui m'a fait mal au derriere est mental misstep! Cette merde ultra jouée a contribuée à me gener que ce soit dans mon MD ou apres side, ça c'est joué de tres peu mais ce n'est pas passé :cry: Bref si vous avez des idées de modifications de builds (en étant conscient que de toute maniere nous ne pourrons probablement pas obtenir d'aussi bons resultats qu'à la belle epoque)
Malheureusement la Grafdigger's Cage risque d'enfoncer le clou dans le cercueil de tes Welders, je pense...
Citation de: Lionceau le 26 Janvier 2012, 10:29:53
Comme vous le savez sans doute j'ai 2 amours dans ma vie: mon smart phone et stax5cc ma femme et ma fille :roll: :mrgreen:
Un gobelin pleure dans sa montagne en ce moment...
Citation de: Shebely le 26 Janvier 2012, 12:00:44
Malheureusement la Grafdigger's Cage risque d'enfoncer le clou dans le cercueil de tes Welders, je pense...
Citation de: Lionceau le 26 Janvier 2012, 10:29:53
Comme vous le savez sans doute j'ai 2 amours dans ma vie: mon smart phone et stax5cc ma femme et ma fille :roll: :mrgreen:
Un gobelin pleure dans sa montagne en ce moment...
Ah bordel j'avais oublié cette carte! Bon j'vais peut etre faire une derniere tentative avec calice MD on verra bien :/
Et tu vas faire chalice à 1?
C'est pas combo avec Welder non plus xD
Citation de: Shebely le 26 Janvier 2012, 13:28:17
Et tu vas faire chalice à 1?
C'est pas combo avec Welder non plus xD
:cry: Hahaha en effet c'est pas terrible, bon mettons cette profonde réflexion sur le coup de la fatigue (faut dire que j'ai une machine à caca jour et nuit chez moi à gérer en parallèle).
Bon il me reste toujours la possibilité de faire une derniere tentative avec sylvok replica/ancien grudge apres quoi j'pense que je pourrais enterrer le deck :(
Ca manque de Karn ton deck car Karn + Soudeur ca fait le menage sur la table.
Pour la cage suffit de l'animer avec Karn + Barbarian Ring,
Perso si je devais jouer une liste d'UbaStax la jouer plutot en mono red.
un truc de ce style ( une ancienne liste de Kotch )
Maindeck (60) :
4 Chalice of the Void
4 Sphere of Resistance
1 Trinisphere
4 Smokestack
4 Crucible of Worlds
3 Tangle Wire
2 Uba Mask
4 Goblin Welder
2 Karn Silver Golem
2 Duplicant
4 Bazaar of Baghdad
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Mox Pearl
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Sol Ring
1 Mana Vault
1 Strip Mine
4 Wasteland
1 Tolarian Academy
4 Mishra's Workshop
4 Barbarian Ring
3 Mountain
Sideboard (15) :
3 Shattering Spree
4 Jester's Cap
2 Tormod's Crypt
3 Ensnaring Bridge
3 Granite Shard
+1 sur Karn
Pour ma part j'inclue phyrexian metamorph a la place de révoker duplicant
la cage peut etre welder pour autre chose que des creature ou ca affecte toute les cartes ?
@fogfog: c'est marrant au début j'ai lut en diagonale ton com, puis la liste, je me suis dit: putain granite shard ça me fait penser à une tres tres vieille liste de kotch. :mrgreen:
Bon en effet mono red a toujours était une alternative interessante, d'autant que j'était tombé sur plusieurs listes stax mono red (mais sans uba/bazaar) qui marchaient plutot pas mal.
en même temps, et pour te donner espoir lioncounet, la cage et mental misstep se combattent avec une seule et même arme: MENTAL MISSTEP
allez tchao et merci! :D
Citation de: fog.fog le 26 Janvier 2012, 19:03:24
( une ancienne liste de Kotch )
Je suis flatté :D
Mais pourquoi ne pas jouer la Cage de base, rien que pour lutter contre turbo-Tinker qui a toujours été la plaie pour Shop, ou vs Oath et Ichorid pour qui Shop est un quasi-bye à la 1? Dans ce cas, c'est vrai que ça rentre plutôt dans un Aggro-Shop plus classique avec peut-être Cage à la place de Chalice... Et quitte à enlever Chalice, on peut repenser à Expedition Map?
Mais bon, on est plus vraiment dans le topic du 5 colors là ;)
Citation de: Kotch le 30 Janvier 2012, 13:54:04
Et quitte à enlever Chalice, on peut repenser à Expedition Map?
Hmm je connaissais pas cette carte, j'suis tombé sur ça:
(http://www.tcgtrade.com/magic/rubriques/database_php/images/scans_magic/10852_192_1.jpg)
J'ai jamais vu cette carte dans aucun build, c'est pas hyper lent/moyen?
ça rentre dans pas mal d'EDH ;)
Et encore, ca n'accélère même pas ! :P
Citation de: hitomie le 30 Janvier 2012, 14:51:31
ça rentre dans pas mal d'EDH ;)
c'etait sous entendu dans des builds de shop Mme shebely ;-)
Citation de: Lionceau le 30 Janvier 2012, 14:35:34
J'ai jamais vu cette carte dans aucun build, c'est pas hyper lent/moyen?
Ca va chercher shop.
3 pour 3, c'est pas degeux (surtout quand on joue welder)
3 pour strip, c'est pas degeux (surtout quand on joue crucible)
Oh la vache c'est b0rken comme carte alors !
ça vendait du rêve en bloc construit zendikar avec valakut!
La carte qui me fait perso archi kiffé dans 5cStax (ou dans monoR d'ailleurs) si on parle de Dark Ascension, c'est plutôt faithless looting perso...
Dans un deck avec des wleders et des crucible miam miam !
Ah ouais ? Entre les chalice, les spheres et les shops, ca me parait pas ultra synergique avec la moitié de ton deck :o
D'autant qu'il y a bazaar qui fait largement aussi bien, non pour le coup je suis totalement contre.
C'est bien connu que 5cStazx ça doit joeur Chalice, et sphere, et babababa..... Pis tfaçon, sbien connu aussi uq'on joue 0 sorts à 1 dans 5cStax....
Bref....
Faithless looting est un COMPLEMENT aux bazaar, qui a le bon gout de ne pas te faire perdre de landrops...
J'ai pas suivie les dernieres extension ces dernieres années je me demander si il y avait un truc utile a 5cc de sortie dernierement ?
Belle necro !
L'unrestrict de Thirst ça compte?
Dack Fayden
Citation de: beun le 29 Octobre 2015, 01:56:35
Dack Fayden
+12000
Il déchire les slips ce PW :!:
Citation de: Darius le 09 Janvier 2018, 17:09:57
Bonne année a tous, pour la liste staxx 5CC a jour
voici une liste qui tourne
Creatures [7]
1 Karn, Silver Golem
1 Sundering Titan
1 Triskelion
4 Goblin Welder
Instants [6]
1 Ancestral Recall
1 Crop Rotation
1 Swords to Plowshares
1 Vampiric Tutor
2 Thirst for Knowledge
Sorceries [3]
1 Balance
1 Demonic Tutor
1 Tinker
Planeswalkers [1]
1 Dack Fayden
Artifacts [25]
1 Black Lotus
1 Chromatic Lantern
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Powder Keg
1 Sol Ring
1 Trinisphere
3 Crucible of Worlds
3 Tangle Wire
4 Smokestack
4 Sphere of Resistance
Lands [18]
1 Barbarian Ring
1 Spire of Industry
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
3 Gemstone Mine
3 Mana Confluence
4 Mishra's Workshop
4 Wasteland
Premières remarques a chaud :
Qu'est ce qui t'a fait pencher pour un mix 2 TfK + 1 Dack ? (Pourquoi pas le contraire ?)
Pas de place pour un Bazaar MD ? (À la place d'une TfK ?)
Pourquoi Keg à la place de ratchet bomb ?
Je suis surpris par le StoP MD, est ce qu'un Ancient Grudge ne serait pas plus souvent préférable ? (Je note qu'avec seulement 3 tangle MD c'est cohérent d'ajouter de la hate anti creatures)
Bonne remarque pour le moteur de pioche, rien n'est figé j'ai testé que peu la liste je pencherai meme pour ne pas mettre de tfk et mettre 2 dak fayden et 1 bazard
Le sword est la dans une meta aggro ou combo avec peu de creature ( mentor )
le tonnelet a la place de ratchet pour pas cassé le dak fayden a 3 ...
2 Dack Fayden me semblent la solution idéale pour le MD, et techniquement j'aurai tendance à penser qu'il a rendu TfK obsolète (sauf dans un build plus contrôle, type slaver)
La question c'est, à quelle fréquence est-ce que tu casses ton keg à 3 ? (maintenant que Mentor est restrict).
J'aurai tendance à préférer Ratchet bomb, qui a le bon goût de péter les enchants (Oath, Standstill, Energy Flux, LotV...)
Je ne peux pas concevoir Stax 5cc sans un Grudge MD, c'est juste trop bon de monter sa stax à 3 puis de la détruire à la fin du tour de l'adversaire :)
Dernière remarque, mon coeur balance entre Triskele et Wurmcoil - mais en définitive je préfère Wurmcoil, qui retourne complètement aggro (notamment en ignorant complètement null rod ET revoker) et surtout te laisse 2 permanents quant il se fait détruire.
Bref voici ma dernière liste à jour :
Citation de: La jolie liste du Beun
Creatures [7]
1 Karn, Silver Golem
1 Sundering Titan
1 Wurmcoil Engine
4 Goblin Welder
Instants [4]
1 Ancestral Recall
1 Crop Rotation
1 Vampiric Tutor
1 Ancient Grudge
Sorceries [3]
1 Balance
1 Demonic Tutor
1 Tinker
Planeswalkers [2]
2 Dack Fayden
Artifacts [25]
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Ratchet bomb
1 Sol Ring
1 Trinisphere
3 Crucible of Worlds
4 Tangle Wire
4 Smokestack
4 Sphere of Resistance
Lands [19]
1 Barbarian Ring
1 Bazaar of Baghdad
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
3 Gemstone Mine
4 Mana Confluence
4 Mishra's Workshop
4 Wasteland
Et dernière remarque : pour ceux qui n'ont jamais testé, il faut vraiment essayer Stax 5cc au moins une fois dans sa vie.
Quand il n'est pas dans un de ses mauvais jours, ce paquet c'est vraiment du bonheur à tartiner ! (dans la tronche de l'adversaire)
Est-ce que tu as testé Daretti ?
Les contraintes de couleur sont plus faciles que Dack et l'effect Welder est sexy.
Je n'ai pas testé, mais je dois avouer qu'à 4 de CCM et sans la possibilité de le caster avec workshop il me fait un peu peur (genre boule noire quand il est en main)
Je pense qu'il y a un monde entre 3 et 4 de CCM pour un spell non artefact dans un Shell 5cc
Justement, là tu passes sur une couleur de moins (à part Tral quoi :P ) et zero spell bicolore.
Avec seulement 7 lands qui font les deux couleurs, je suis quand même super fébrile sur le prérequis, et d'extérieur je suis moins vendu sur deux couleurs que 4CC
Bonne remarque.
Quand j'aurai de nouveau un peu de temps pour tester, j'essaierai de peser le pour et le contre entre Dack et Daretti, et aussi d'estimer si le B-ring devrait faire de la place pour la 4e gemstone ou pas.
Edit: je vais rentrer une chromatic lantern en 61e carte pour mes prochaines sessions de test