Bon, suite à l'environement au GT très tourné sur l'EDH, j'ai decidé d'essayer.
comme je suis du genre à pas vouloir me prendre la tête, je vise combo.
nivmizzet, j'aime bien, c'est mes couleures fétiches (bleu et rouge) je tente.
d'abort, comme j'ai jamais buildé d'EDH, pour la base de mana pour un bicolore enemie, je suspose que ca a été étudié à fond, je prend où une base testé? (avec les cailloux si possible)
sinon, je parle de combo, j'en ai trouvé plusieures mais, si vous en avez d'autre je prend ;)
donc combo avec :
curiosité
oeil d'ophidien
les trois autre curiosité like sont vert, UB ou hybride , on passe. :|
mind over matter
après c'est moins combo mais c'est assez drole :
aura de premin
libéré du reel
sinon, pour les tutor, j'ai les transmute à 1,2 et 3
merchant scroll, gift et mystical tutor
reste gamble pour le all in :mrgreen:
en complement on devrait trouver du cantrip (beaucoup) du blast (assez) des contre et des betes pour le plan B (gelectrode notement)
des conseils, des avis...
les listes toutes faite de niv mizzet EDH ne m'interessent pas tant que j'ai pas une liste finalisé. merci.
EDIT suite à la lecture des règles de l' EDH :oops:
ca ressemble à quoi les bases de mana du format?
j'ai pour l'instant j'ai 32 lands + 10 accélérateurs artos
c'est trops?
c'est pas assez?
32 lands ca parait light (36 dans le azami que je semi teste)
et 10 artos ca parait bcp (jdois etre a 7, et j'ai pas de cachet talisman - monoicolor- )
en general je suis entre 35-37 lands et 7-9 cailloux pour la mana base
*32 c'est vraiment juste surtout vu le cout de ton general
je vais donc posté ma liste qui bien marché hier soir (c'est pas moi qui la conduisait)
je vais la faire par petites touches parceque j'ai pas les cartes sous les yeux :roll:
général: niv-mizzet aka "i win if i untap"
33 lands
13 iles
7 montagnes
biland: volcanic island, steam vent, shivan reef, Chaufferie d'Izzet ,
land cycle : Lonely Sandbar, Remote Isle, Smoldering Crater
land kamigawa légendaire : minamo + shinka *
galcier en dégel *
3 fetchs: UB/UW/GR
9 cailloux
diamand U et R
Fellwar stone
Izzet Signet
Mana Crypt
Sol Ring
babiole du voyageur
lentille prismatique
Lentille prismatique
pioche/tutor 13
brainstorm
ponder
concentrate
nouvelles
deep analysis
Gifts ungiven
fact or fiction
Merchant scroll
soif de connaissance
toupie
Mystical Tutor
compulsive research
jace bereleen
blast 8
foudre
chain ligntening
magma jet
Electrolyze
sudden shock
Feu//glace
un blast à RX
pyroclasm
Gestion/betes 14
pillage
trinket mage
shaman gorille
control magic
fils d'infidelité
Traitrise
Repulse
kavru languefeu
arc slogger
gelecrode
grim lavamancer
wipe away
pierre de l'oublie*
mini dragaunaute*
jushi aprentice*
izzet guildmage
contres 8
Mana drain
Counterspell
exclude
dismiss
REB
muddle the mixture
distrupt
force of will
misdirection
Overwhelming Intellect*
deference
kill combo 6
curiosité
oeil d'ophidien
mind over matter
aura de premin (ne tue pas direct mais posé sur Niv, ca fait des trucs droles...)
dizzy spell
drift of phatasm
broken inclassable 2
fork
visoin de l'avenir
liste complete du 1er octobre
les carte avec une * sont en balance
manque mais c'est par ce que j'ai pas les cartes :
prophetic bolt
cryptic command
Caverne oubliée
deja vu
Sower of Temptation
ancestral vision
Saillies de la cascade
Panorama de Grixis
ne sont pas dans la liste et je suis en train de me demander pourquoi
Impulse
Rivière impétueuse
magus of the future
bribery
treachery
venser
control magic
exclude
shackles (suivant le nombre d'island)
les deux betes avec suspend U et R (draw et pete land...les deux font gagner toutes seul en mid game (aka tour 6/7)
starstorm?
Overhelming intellect c'est over fresh dans le format....
control magic, exclude sont dans la liste...
Le reste sont d'excellentes suggestion pour finir le deck.
Citation de: adrienger le 02 Octobre 2008, 10:31:44
magus of the future
bribery
treachery
venser
control magic
exclude
shackles (suivant le nombre d'island)
les deux betes avec suspend U et R (draw et pete land...les deux font gagner toutes seul en mid game (aka tour 6/7)
starstorm?
je joue deja :
treachery
control magic
exclude
je veux pas jouer
magus of the future <- cause bribery
shackles (suivant le nombre d'island) <- cause pas assez d'iles
j'aimerai bien jouer même si je suis pas convaincu d'avance mais je n'en ai pas
bribery
venser
je vais regarder
starstorm
detrivore
chroniqueur
Detritivore spa si fort, par contre, Aeon chronicler est ultime...
Bon ma liste est presque complete, il me reste 2 cartes à retrouver :roll:
Personnelement, ce que je me demande c'est pas quoi rentrer, mais plustot quoi sortir...
ma liste en balance était :
shinka / glacier en dégel/academie tolarienne je vais virer les 2 premier pour des lands multicolores
pierre de l'oublie <- je sais pas
mini dragaunaute <- sur qu'il saute
jushi aprentice <- je sais pas
overwelming intelect<- ca à l'air bien mais j'ai jamais pu le jouer. en même temps, j'ai pas fait bc de parties
fork pareil que intelect
si vous voyez d'autres cartes qui ont un potentiel de virer, prevenez moi
tu joues fork et pas twincast?
CitationDetritivore spa si fort, par contre, Aeon chronicler est ultime.
merci pour les noms ;)
detri c'est quand meme super fort...quand ca fait quelque chose. il arrive que ce soit completement mort, c'est vrai. dans mon edh garza ca m'a fait gagné un bon tas de game tout seul quand meme!
et en aparté :
Citation
Necrogenesis
Enchantment
: Remove target creature card in a graveyard from the game. Put a 1/1 green Saproling creature token into play.
mickouse va! :twisted:
deja que fork, je suis pas fan, alors twincast... sachant que j'en ai pas, ca me motive pas trop.
sinon, une liste de cartes qui pourrait rentrer :
Nucklavee
Mana Vault
Coalition Relic
Frantic Search
Oppurtunity
Pongify
Molten Disaster
Desertion
Clout of the Dominus
Blatant Thievery
Recoup
Lightning Greaves
Coalition Relic
J' ai monté Zezette en EDH. Je joue 38 Lands , 1 Caillou B/R , Sol Ring , Crypte de mana , Pierre de l' esprit , Coalision relique.
Et je joue que Oeil pour la partie combo . Aprés je controle beaucoup.
keops
Citation de: adrienger le 02 Octobre 2008, 12:07:20
et en aparté :
Citation
Necrogenesis
Enchantment
: Remove target creature card in a graveyard from the game. Put a 1/1 green Saproling creature token into play.
mickouse va! :twisted:
Tu peux expliquer là ????
Citation de: neonico le 03 Octobre 2008, 20:37:32
Citation de: adrienger le 02 Octobre 2008, 12:07:20
et en aparté :
Citation
Necrogenesis
Enchantment
: Remove target creature card in a graveyard from the game. Put a 1/1 green Saproling creature token into play.
mickouse va! :twisted:
Tu peux expliquer là ????
je te confirmais que tu t'étais fait roucouler comme un bleu :D
bien vu l'aveugle 8-)
il va etre vert le nico :mrgreen:
Osef, sma même pas fait perdre :)
J'ai peaufiné ma version en ajouté un petit theme man land.
J'ai virré les options fork and co (fork et guildmage izzet car j'ai jamais la mana pour- ou alors, j'ai deja gagné)
rajouté starstom + nova pentacle (je joue maintenant très peu de creatures) pour mieux gerrer le board
revu légerement la base de mana.
Les cartes avec des ?? sont en balance, c'est à tester.
version actuelle:
général: niv-mizzet aka "i win if i untap"
34 lands
11 iles
9 montagnes
biland: volcanic island, steam vent, shivan reef, Chaufferie d'Izzet
land cycle : Lonely Sandbar, Remote Isle, Smoldering Crater
land kamigawa légendaire : minamo
man land : mishra factory / conseil des fairies / stalking stone
3 fetchs: UB/UW/GR
8 cailloux
diamand U et R
Fellwar stone
Izzet Signet
Mana Crypt
Sol Ring
babiole du voyageur
Coldsteel Heart
pioche/tutor 14
brainstorm
ponder
concentrate
nouvelles
deep analysis
Gifts ungiven
fact or fiction
Merchant scroll
soif de connaissance
toupie
Mystical Tutor
compulsive research
jace bereleen ???
vision de l'avenir
blast 9
foudre
chain ligntening
magma jet
Electrolyze
sudden shock
Feu//glace
un blast à RX
pyroclasm
starstorm
Gestion/betes 15
pillage
trinket mage
shaman gorille
control magic/ fils d'infidelité / Traitrise
Repulse
kavru languefeu
arc slogger
gelecrode
grim lavamancer
wipe away
pierre de l'oublie
chroniqueur ??
Nova pentacle (parce que c'est drôle)
contres 11
Mana drain
Counterspell
exclude
dismiss
REB
muddle the mixture
distrupt
force of will
misdirection
Overwhelming Intellect ??
deference
kill combo 6
curiosité
oeil d'ophidien
mind over matter
aura de premin
dizzy spell
drift of phatasm
pourrait rentrer :
mini dragaunaute
jushi aprentice
izzet guildmage
Impulse
Rivière impétueuse
Mana Vault
Frantic Search
fork
Pongify
manque peut être mais j'ai pas les cartes :
prophetic bolt
cryptic command
Caverne oubliée
deja vu
Sower of Temptation
ancestral vision
Saillies de la cascade
Panorama de Grixis
bribery
venser
Nucklavee
Coalition Relic
Oppurtunity
Molten Disaster
Desertion
twincast
Swerve, c'est ultime aussi....
update :
33 lands
10 iles
7 montagnes
Library of Alexandria + minamo
biland: volcanic island, steam vent, shivan reef, Chaufferie d'Izzet
land cycle : Lonely Sandbar, Remote Isle, Smoldering Crater
land kamigawa légendaire : minamo
man land : mishra factory / conseil des fairies / stalking stone
3 fetchs: UB/UW/GR + Panorama de Grixis
9 cailloux
diamand U et R
Fellwar stone
Izzet Signet
Mana Crypt
Sol Ring
babiole du voyageur
Coldsteel Heart
Coalition Relic
pioche/tutor 18
brainstorm
ponder
Oppurtunity
nouvelles
deep analysis
Gifts ungiven
fact or fiction
Merchant scroll
soif de connaissance
toupie
Mystical Tutor
compulsive research
jace bereleen
vision de l'avenir
jushi aprentice
Impulse
ophidien
chroniqueur
blast 9
foudre
chain ligntening
magma jet
Electrolyze
sudden shock
Feu//glace
pyroclasm
starstorm
firebolt
Gestion/betes 16
pillage
trinket mage
shaman gorille
control magic/ fils d'infidelité / Traitrise
Repulse
kavru languefeu
arc slogger
gelecrode
grim lavamancer
rescision
pierre de l'oublie
izzet guildmage
viashino heretic
taurean mauler
contres 11
Mana drain
Counterspell
exclude
dismiss
REB
muddle the mixture
distrupt
force of will
misdirection
deference
swerve
kill combo 4
curiosité
oeil d'ophidien
aura de premin
drift of phatasm
doit rentrer
bribery
ancestral vision
deja vu
venser
Nucklavee
Molten Disaster
manque peut être mais j'ai pas les cartes :
prophetic bolt
cryptic command
Caverne oubliée
Sower of Temptation
Saillies de la cascade
Desertion
twincast
faut que je coupe une carte et que je reflechisse quoi couper pour :
bribery
ancestral vision
deja vu
venser
Nucklavee
Molten Disaster
svp j'y arrive plau, j'ai plus de place, ca craque de partout :oops:
caltos jushi apprentice, c a chier o.O
Le nombre deblast me semble assez élevé, caltos chain lightning?
Pillage ca gere pas grand chose imo :)
rescision c naze, JILT est 4 fois plus fort
REB me parait hors contexte
y a un au moins un piocheur en trop, caltos nouvelles?
Gift est pas ban sur la liste de KevinD?
je sais comment tu peux gagner un slot :D
LoA est bannie ;)
en même temps c'est pas pour jouer en tournois mais au GT only. (les dernier updates sont surtout là pour battre beun en fait)
et puis gift est pas sur la ban list world et library est pas sur la banlist france :moustache:
je met jushi, chain, pillage, shaman gorille et nouvelle sur la watch list.
REB est pas hors contexte au GT :roll:
faut que je trouve un jilt :|
d'autres comments ?
Citationrescision c naze, JILT est 4 fois plus fort
après plus ample reflection, recision, n'est pas plus fort que jilt, en effet recision permet de gerrer les enchantements, jilt pas vraiment. j'ai 2 cartes pour gerrer les enchantements : recision et pierre de l'oublie, je vais essayer de les garder :roll:
par contre, jilt parrait plus fort que chain lightening, je vais faire le swap.
pillage -> venser plus polyvalent
nouvelle ->ancestral vision moins cher :roll:
reste jushi et shaman, j'en coupe 1 pour redescendre à 100 cartes et l'autre pour bribery
Jushi c'est LOIN d'être à chier, surtout quand ton général c'est niv-mizzet....
PErso je le garderais...
je l'ai flippé une fois et avec niv sur table ben, j'ai collé 7 en fin de tour puis 15 à mon tour grace à lui.
mais bon, de toute manière un tour avec niv et je gagne, donc est ce que ce n'est pas de l'overkill?
une autre de mes intérogation c'est ophidien. c'est la seule bete avec laquelle j'ai envie d'attaquer. toutes les autres sont la pour faire des truc mais pas pour attaquer. est ce que il faudrait pas la swaper pour jushi justement?
Une carte qui stabilise ton départ et est très forte pour ton kill en late game ne sera jamais mauvaise.... Si tu ne fais même que le cantrip, ben tu l'as cantrip, et c'est un removal que tu prends la dessus et pas sur un spell plus fort. Donc au final, c'est tout bénef....
en quoi jushi ca stabilise? ca gere pas de betes, ca gere pas les contres, et ca coute 3 a activer :?
Citation de: astre le 22 Octobre 2008, 08:12:59
en même temps c'est pas pour jouer en tournois mais au GT only. (les dernier updates sont surtout là pour battre beun en fait)
et puis gift est pas sur la ban list world et library est pas sur la banlist france :moustache:
je met jushi, chain, pillage, shaman gorille et nouvelle sur la watch list.
REB est pas hors contexte au GT :roll:
faut que je trouve un jilt :|
d'autres comments ?
je t'en ramene pour la prochaine
preference pour la vo ou vf?
n'importe, c'est pour le jouer, pas pour le lire :mrgreen:
la prochaine fois, demande moi ma boite de foil que je trinballe depuis que je t'ai piquer les 2 cailloux, je la trinbale pour toi ;)
Citation de: CwaM le 22 Octobre 2008, 20:24:37
en quoi jushi ca stabilise? ca gere pas de betes, ca gere pas les contres, et ca coute 3 a activer :?
bon okay t'as raison, jushi c'est de la caille... Comme le reste tfaçon....
update de la liste.
comme d'habitude, les cartes en suspend sont marquées avec une étoile.
les cartes de "side" sont là pour rentrer ou pas dans la liste:
34 lands
x iles
x montagnes
Library of Alexandria + minamo + tolarian ouest
5 biland: volcanic island, steam vent, shivan reef, Chaufferie d'Izzet, Saillies de la cascade
4 land cycle : Lonely Sandbar, Remote Isle, Smoldering Crater, Caverne oubliée
3 man land : mishra factory / conseil des fairies / stalking stone
4 fetchs: UB/UW/GR + Panorama de Grixis
9 cailloux
diamand U et R
Fellwar stone
Izzet Signet
Mana Crypt
Sol Ring
solemn simulacrum
Coldsteel Heart
Coalition Relic
17 pioche/tutor
ancestral vision
ponder
brainstorm
Impulse
compulsive research
soif de connaissance
Frantic Search
concentrate
fact or fiction
nouvelles
Oppurtunity
Mystical Tutor
Merchant scroll
drift of phatasm
toupie
jushi aprentice *
vision de l'avenir * (me déçoit du fait qu'il coûte 5 en rituel pour finalement un effet pas si boeuf)
22 Gestion/betes blast
foudre
firebolt
magma jet
sudden shock
Feu//glace
Electrolyze
starstorm
venser
trinket mage
explosif artificiel
control magic/ fils d'infidelité / Traitrise
Repulse
kavru languefeu
arc slogger
gelecrode
grim lavamancer
rescision
viashino heretic
jilt
repeal
contres 12
Mana drain
Counterspell
exclude
dismiss
REB *
muddle the mixture
distrupt *
force of will
hinder
deference
swerve
dissipate
kill combo 5
curiosité
oeil d'ophidien
aura de premin
jambière d'éclair
izzet guildmage
en side
bribery
deja vu
Nucklavee
Molten Disaster
prophetic bolt
misdirection
taurean mauler
pierre de l'oublie
shaman gorille
pillage
rack and ruin
shatering spree
chain ligntening
jace bereleen
deep analysis
babiole du voyageur
pyroclasm
ophidien
chroniqueur
lentille prismatique
dizzy spell
Rivière impétueuse
Overhelming intellect
Aeon chroniqueur
Pongify
Molten Disaster
Mage de la lune
Sower of Temptation
manque peut être mais j'ai pas les cartes :
cryptic command
Desertion
mind stone
jaya ballar
litoforce usée
upheaval
Les optiques d'évolution pour l'avenir (mais pour ca, j'ai besoin de place :cry::
+1 land +1 caillou (lithoforce, mind stone, lentille, lingot, projecteur)
peut être mettre du pete land / pete artos (mais j'ai peur que ca perde son coté convivial): mineur nain, excavateur nain, colon orque, waste, strip, rack and ruin, shatering spree, pillage
any comments?
Piano Beun de contaminer la terre entière :shock:
Litoforce usée c'est quand même archi naze, au même cout, je préfère 10 fois jouer Projecteur spectral et Darkstell ingot, qui manquent dans ton deck à mon avis.
lithoforce a quand même le mérite de donner 2 mana plustot qu'un.
vu mes coups de mana, je suis bien content quand j'ai un +2 qui traine (sol ring/mana crypt)
néanmoins, j'en garde tes propositions de caillou sous le coude :mrgreen:
Citation de: neonico le 21 Novembre 2008, 15:06:24
Piano Beun de contaminer la terre entière :shock:
Litoforce usée c'est quand même archi naze, au même cout, je préfère 10 fois jouer Projecteur spectral et Darkstell ingot, qui manquent dans ton deck à mon avis.
?
y'a pas de réponse tranchée à cette question, ça dépend intégralement de ton build !
je préfère 100 fois lingot ou projecteur dans mon EDH Gwendlyn, par contre je vais jouer tous ces accélérateurs dans mon Akroma furieuse, quoique avec une petite préférence pour lithoforce qui me permettra de jouer mon général un tour plus tôt !
edit : en l'occurence, dans un EDH Niv-Mizzet la lithoforce est complètement justifiée amha.
vous manquez de cachetons? parce pour en arriver a lithoforce faut vouloir :p
Le problème d'astre dans son deck à priori, c'est plus d'avoir RR pour son général que des problèmes de nombre de manas.
Donc en cachetons à 3, je jouerais vraiment Projecteur et lingot avant litoforce, que je trouve entre parenthèses, tout le temps néfaste....
j'ai quand même pas souvent de problème pour trouver RR. je doit jouer autour de 6-7 montagnes (j'ai pas les chiffres exact en tete en plus de mes 5 "biland", mes 2 cycle et mes 3-4 fetch. sans compter les 5-7 cailloux qui peuvent me donner du rouge. ca fait quand 21-25 sources de rouge dans le deck
mon vrai souci en mana incolore c'est quand je commence à faire opportunity copier avec izzet guild mage. c'est sympa mais ca coute cher :roll: ou alors enchainer dans le tour:
niv mizzet+ curiosité + un draw, ca coute cher aussi surtout quand ton seul draw en main c'est un draw qui coute 3 (ca fait 10 en tout pour ceux qui veulent pas compter)
faut pas goldfisher hein, normalement l'adversaire il le tue le guildmage :P
ben on me l'a pas tué hier en fait ;)
et qd t'asz casté opportunity ca t'as pas suffit? :p
Quand vous dites opportunity, vous parlez bien du spell qui fait piocher 4 pour 6 ?
Parce que ça doit être dûr de le copier avec le ghildmage d'izzet, vu qu'il ne peut que copier les spells de 2 ou moins...
Ou alors, j'ai râté un truc ?
Citation de: fatima le 21 Novembre 2008, 23:54:57
Quand vous dites opportunity, vous parlez bien du spell qui fait piocher 4 pour 6 ?
Parce que ça doit être dûr de le copier avec le ghildmage d'izzet, vu qu'il ne peut que copier les spells de 2 ou moins...
Ou alors, j'ai râté un truc ?
ça semble plutôt pertinent pour un premier post, félicitations :
;)
Citation de: beun le 22 Novembre 2008, 06:47:10
Citation de: fatima le 21 Novembre 2008, 23:54:57
Quand vous dites opportunity, vous parlez bien du spell qui fait piocher 4 pour 6 ?
Parce que ça doit être dûr de le copier avec le ghildmage d'izzet, vu qu'il ne peut que copier les spells de 2 ou moins...
Ou alors, j'ai râté un truc ?
ça semble plutôt pertinent pour un premier post, félicitations :
;)
tu n'a rien raté, j'ai juste oublié de lire la carte (comme mon adversaire bien sur ;)
ça me rappelle la première fois de ma vien que g joué avec strip mine. j'avais lu : tap to destroy target land.
je pétais un land par tour juste en l'engageant, merveilleuse carte non? ^^
ma dernière liste:
les cartes de "side" sont là pour rentrer ou pas dans la liste:
35 lands
8 iles
4 montagnes
Library of Alexandria + minamo + tolarian ouest + mikokoro + cercle des barbares*
5 biland: volcanic island, steam vent, shivan reef, Chaufferie d'Izzet, Saillies de la cascade
4 land cycle : Lonely Sandbar, Remote Isle, Smoldering Crater, Caverne oubliée
2 man land : mishra factory / conseil des fairies
4 fetchs: UB/UW/GR/BR
2 lands artos : great furnace+syat of synod+ tolarian academy
10 cailloux
diamand U et R
Fellwar stone
Izzet Signet
Mana Crypt
Sol Ring
solemn simulacrum
Coldsteel Heart
Coalition Relic
Lentille prismatique
15 pioche/tutor
ancestral vision
ponder
brainstorm
Impulse
compulsive research
soif de connaissance
concentrate
fact or fiction
nouvelles
Oppurtunity
Mystical Tutor
Merchant scroll
drift of phatasm
toupie
Roue de la fortune*
18 Gestion/betes blast
foudre
firebolt
Pyrite spellbomb
magma jet
sudden shock
Feu//glace
Electrolyze
starstorm
Feu démoniaque
explosif artificiel
repeal
Repulse
rescision
jilt
rack and ruin*
control magic/ fils d'infidelité / Traitrise
9 creatures
grim lavamancer
gelecrode*
trinket mage
viashino heretic
goblin sharpshooter
venser
kavru languefeu
shard phoenix
arc slogger
contres 9
Mana drain
Counterspell
deference
muddle the mixture
swerve
exclude
hinder
dismiss
force of will
kill combo 3
curiosité
oeil d'ophidien
jambière d'éclair
en side
aura de premin
teferi
counterbalance
siphon d'energie
ruine de l'academie
bribery
deja vu
Molten Disaster
prophetic bolt
misdirection
pierre de l'oublie
shaman gorille
pillage
shatering spree
chain ligntening
jace bereleen
deep analysis
babiole du voyageur
pyroclasm
dizzy spell
Rivière impétueuse
Pongify
manque peut être mais j'ai pas les cartes :
cryptic command
Desertion
mind stone
jaya ballar
litoforce usée
upheaval
c'est moi ou ya pas d'etoile?
c'est vrai, mais je vais les rajouter sur les cartes non encore testé.
a savoir que les prochaines modif c'est + pierre de l'esprit, + glen electra, - lentille - ???(probablement sharpshooter)
Y a vraiment pas moyen de ban LoA?
C'est juste débile comme carte.
Shard Phenix ca parait middle :o