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Les forums Type 1 => Vintage - Discussions => Discussions - Débutants => Discussion démarrée par: ggeforce le 18 Octobre 2009, 13:22:04

Titre: Oath Angel Unpow
Posté par: ggeforce le 18 Octobre 2009, 13:22:04
salut

voici ma liste de départ :

Citation

// NAME : Oath 2009
// CREATOR : ggeforce (magic-ville.com)
// FORMAT : Classic
       1 Bayou
       1 Forest
       1 Strip Mine
       2 Island
       2 Polluted Delta
       2 Underground Sea
       3 Misty Rainforest
       3 Tropical Island
       3 Wasteland
       4 Forbidden Orchard

       1 Akroma, Angel of Wrath
       1 Hellkite Overlord  /// j'hesite avec aussi 1 akroma 2 overlord !?

       1 Lotus Petal
       1 Scroll Rack
       1 Sol Ring
       4 Chalice of the Void  /// j'hésite avec Null rod !?  (+1)

       4 Oath of Druids

       1 Brainstorm
       1 Crop Rotation
       1 Echoing Truth
       1 Extirpate
       1 Lim-Dûl's Vault
       1 Misdirection
       1 Vampiric Tutor
       2 Daze
       3 Impulse
       4 Force of Will
       4 spell pierce

       1 Demonic Tutor
       1 Gaea's Blessing
       1 Ponder
       3 Duress  /// pas de saisie car sa prend sa Misdi et tu perd 2 PV et vu que on joue aggro angel, les créatures ne me font pas peur

//// 61 cartes

SB:  1 Life from the Loam
SB:  1 Hurkyl's Recall
SB:  1 Krosan Grip
SB:  1 Ravenous Trap
SB:  1 Empyrial Archangel
SB:  2 Oxidize
SB:  2 Engineered Explosives
SB:  2 Simic Sky Swallower
SB:  3 Relic of Progenitus
SB:  1 Echoing Truth


mettre aussi peut être mox chrome ou diamant ?


c'est un base de départ  

j'attends avec impatience vos conseils

merci d'avance
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: adrienger le 18 Octobre 2009, 13:38:04
spell pierce ça a l'air mieux que negate pour assurer un oath...
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: astre le 18 Octobre 2009, 14:29:55
est ce que iona, c'est juste pas bien meilleur?
on me l'as déjà fait: oath : iona...
ben j'ai concédé à chaque fois!

et +1 sur le spell pierce
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: neonico le 18 Octobre 2009, 16:17:57
Suis pas vraiment fan, contre plein de decks, dont shops, assez commun en ce moment, Iona c'est juste nul à chier.... Idem contre tous les decks créatures qui joue de l'antibête (Warren's Weirding, StP, etc...)
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: ggeforce le 18 Octobre 2009, 17:40:31

j'aime beaucoup aussi Iona

mais je ne s'est pas si en Unpow sa peut le faire
Titre: Re : Re : Oath Angel Unpow
Posté par: astre le 18 Octobre 2009, 18:25:58
Citation de: ggeforce le 18 Octobre 2009, 17:40:31

j'aime beaucoup aussi Iona

mais je ne s'est pas si en Unpow sa peut le faire
pourquoi donc?
tu pourrais développer s'il te plait, ta théorie m'interesse :D
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: ggeforce le 18 Octobre 2009, 19:10:59
Avec la version angel ton but c est de taper 2 tour pour le tuer

avec Iona on passe en version contrôle et sans le power c est plus dur
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: godbless le 18 Octobre 2009, 22:49:13
Je suis d'accord avec Neonico, Iona c'est fort contre Tezzeret et très moyen contre la plupart des autres decks, voire carrément mauvais contre Shop.

Ancient Grudge en 2 ou 3 exemplaires de base paraît bien plus forte que Calice, que ce soit pour ralentir les powered, massacrer Shop ou se mettre à l'abri de Vault Key. En plus il permet de se débarasser de Null Rod contre Fish pour utiliser Explosifs.

Pour finir, SSS n'a plus aucun intérêt depuis Empyrial Archangel, à moins de jouer 4 drain et de vouloir les hardcaster.

En unpow je jouerai ça :

1 Ile
2 Tropicale
2 Underground Sea
2 Volcanic
3 Rainforest
3 Delta
4 Orchard
2 Wasteland
1 Strip Mine
4 Mox Diamant

4 Oath
3 Hellkite (voire x Archange de base vu le nombre de jeux aggros)
1 Blessing

1 Brainstorm
1 Ponder
1 Vampiric
1 Demonic
1 Merchant
4 Impulse
1 Lat Nam
1 Lim Dul
1 Thirst
1 Intuition

4 Spell Pierce
3 Saisie des pensées  (à cause de Pridemage et Meddling)
4 Force of Will
2 Ancient Grudge
1 Life from the Loam
1 Wipe Away

En side :
2 Archange
2 Pyroclasme
2 Explosifs
2 Reb/Pyro
3 Relic
2 Ravenous Trap
2 Extirpate
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: Azahir le 19 Octobre 2009, 10:17:52
certes j'ai arreté de jouer depuis longtemps mais j'ai travaillé sur oath en long et en large. Sans regarder ta liste en profondeur je peux dire : 4 couleurs c'est 1 de trop. Le rouge est peut-etre tentant pour le side, mais tu dois chopper le vert pour jouer oath, le noir pour jouer de la disrupt, le bleu pour jouer tout court.... Alors avoir du rouge.... Oui orchad t'en donne mais bon. C'est vrai qu'on peut packer 4 mox diamond maintenant, ca doit changer la donne.

Autres trucs tres choquant :

* 3 kills c'est 1 de trop
* blessing MD c'est le maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal. Ca ne sert strictement à quedalle contre la plupart des matchups. Je développe pas, mais je t'assure qu'à part te rassurer, elle est inutile en MD.
* hellkite en kill???? La il y a un truc que je capte pas. Il pas arto, donc tu peus pas jouer tinker, il est protegé contre rien du tout. En plus tu diversifies meme pas les kills. Pour moi il faut 1 arto (sans doute encrier aujourd'hui, sinon le bete colosse va bien, enfin maintenant qu'il n'y plus qu'un seul TfK il est nettement moins interessant) pour avoir acces à un 5eme kill (qui n'est pas de trop) et un truc intuable/inbouncable, parce qu'il n'y a plus brainstorm, (progenitus ou SSS en gros).
* Lftl MD oO.... euh a part en miroir de oath (et donc de side) je vois pas non plus.
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: godbless le 19 Octobre 2009, 14:47:27
Je suis plutôt d'accord sur Blessing.

Par contre :
- Loam paraît plus que tentant avec 4 Mox Diamant
- 4 Orchard 4 Diamant 6 Fetch et 2 bilands pour chaque couleur de splash, je trouve pas ça choquant. Toutes les versions de Tyran Oath, même si elle piochaient/bouibouitaient un peu plus, jouaient 4 couleurs (rouge principalement pour le side) et n'avaient jamais de mal à trouver la bonne couleur.
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: Zanketsull le 19 Octobre 2009, 14:55:36
Citation(sans doute encrier aujourd'hui, sinon le bete colosse va bien
Et la  :moustache: ?

Parce que si tu attaques aves DSC, je mets direct tous mes tokens pour bloquer. Ce qui me permet à mon tour d'activer oath pour aller chercher MON DSC...

Dans oath pur, la seule bestiole artefact qui a prouvé sa valeur (à part platz) c'est magister sphinx, en interaction avec progenitus.
A noter que double hellkite, c'est une option très viable, d'ailleurs la plus jouée jusqu'à peu.

Et aussi, seulement 1 ile de base : c'est pour mieux concéder sur wasteland ? Je sais pas si les mox suffisent à compenser ça...
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: Azahir le 19 Octobre 2009, 15:33:03
euh.... moustachu toi meme. Je vois pas trop ce qui m'empeche de te refiler un token 1/1 spirit une fois que tu as envoyé tous tes tokens creve sur DSC. Quand je lis :

CitationDans oath pur, la seule bestiole artefact qui a prouvé sa valeur (à part platz) c'est magister sphinx, en interaction avec progenitus.

Je suis obligé de sourire. DSC/akroma a été pendant longtemps la combi gagnante (oui ca date). Par ailleurs, apres la limitation de brainstorm (donc pas si vieux que ca), il me semble que la capacité du colosse de se remelanger à la biblio apres un TfK etait plus que precieuse en cas de bounce adverse (mais j'avais deja arrete).

double hellkite bifbof, t'es oblige de coupe tinker et 4 kills vu la pioche que joues oath ben c'est nettement moins que 5 quand meme et avoir aucune bete qui s'auto-protege MD je trouve ca couillu surtout quand tu n'as que 3 moyens de les remelanger quand on te bounce. Mettre 1 hellkite pourquoi pas, 2, bof (meme si tu gagnes un tour de kill je sais).

Platz?? Ah mais on parle pas du meme jeu la.

CitationEt aussi, seulement 1 ile de base : c'est pour mieux concéder sur wasteland ? Je sais pas si les mox suffisent à compenser ça...
Tu as deja joue oath? La top curve est à 3 et son mana critique c'est 2. Tu crains assez moyennement wasteland en fait. C'etait deja le cas a mon epoque, alors avec 4 mox diamants, franchement, je pense pas que ce soit le plus gros probleme de sa liste.
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: ggeforce le 19 Octobre 2009, 16:17:37


je pense que le but a la 1er que de la jouer sur la vitesse
surtout en Unpow, il faut passez en force, vu que sans power on ne peut se permettre de bouibouité
on a quand même 6 contre "gratuit" pour assurez 2 tour

1ere activation de Oath => Akroma => 14 pv
2eme activation de Oath => Dragon + Akroma => 0 pv
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: Azahir le 19 Octobre 2009, 16:53:29
mais justement, avoir un des deux thons en artos te permets de jouer 1 kills de plus, ce qui pour la vitesse est tres precieux. Maintenant, je ne connais pas la quantité de welder dans le format actuel, c'est sur.
Titre: Re : Re : Oath Angel Unpow
Posté par: godbless le 19 Octobre 2009, 17:27:23
Citation de: Azahir le 19 Octobre 2009, 15:33:03

Je suis obligé de sourire. DSC/akroma a été pendant longtemps la combi gagnante (oui ca date). Par ailleurs, apres la limitation de brainstorm (donc pas si vieux que ca), il me semble que la capacité du colosse de se remelanger à la biblio apres un TfK etait plus que precieuse en cas de bounce adverse (mais j'avais deja arrete).

CitationEt aussi, seulement 1 ile de base : c'est pour mieux concéder sur wasteland ? Je sais pas si les mox suffisent à compenser ça...
Tu as deja joue oath? La top curve est à 3 et son mana critique c'est 2. Tu crains assez moyennement wasteland en fait. C'etait deja le cas a mon epoque, alors avec 4 mox diamants, franchement, je pense pas que ce soit le plus gros probleme de sa liste.


Justement on a plus accès à 4 Thirst donc c'est plus du tout valable AMHA.

Et le triple kill c'est justement parce qu'on n'a plus 4 brainstorm.

Hellkite est de loin la meilleure option en beater pur.


Sinon +1 sur la curve de Oath, On n'a jamais besoin de beaucoup de manas.
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: Azahir le 19 Octobre 2009, 18:18:56
non mais godbless, moi quand je lis "la seule bete qui a prouvé sa valeur", je ne lis pas "[avec les limitations actuelles] la seule bete qui a prouvé sa valeur" mais "[historiquement] la seule bete qui a prouvé sa valeur", c'est sans doute une erreur de ma part. Qui plus est, dans ma phrase initiale je dis pas qu'il faut jouer DSC, mais encrier (me jeter pas plus de pierre) et que c'est une vision d'un vieux qui joue plus dans le meta aujourd'hui.

3 betes par peur des bounces je veux bien, mais n'est-il pas justement plus judicieux d'avoir 5 kills (tinker donc, ce qui fait qu'il arrive plus vite en jeu le thon) et seulement 2 betes mais inbouncables au lieu de 4 kills et 3 betes qui certes tuent 1 tour plus vite une fois le kill joué (mais qui est plus difficile à trouver, parce que tinker amene mystical), mais qui souffre toutes les saloperies de la terre. Enfin je dis ca...
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: ggeforce le 19 Octobre 2009, 23:08:07

j'hesite :

Scroll Rack ou Legs de Lat-Nam

3 Chalice of the Void ou Null rod ?
Titre: Re : Oath Angel Unpow
Posté par: Azahir le 20 Octobre 2009, 10:44:54
3 null rod pourquoi pas, ca coupe EE donc moi j'aime moyen, mais pourquoi pas, ca se justifies tres bien. Par contre 3 chalice bof. Chalice tu le veux ABSOLUMENT en main de depart sinon sar, donc c'est 4 ou 0.