Solomoxen - Le site du Type 1 Français

Tournois => Résultats & Report => Discussion démarrée par: Watanabe le 05 Décembre 2011, 14:01:03

Titre: Open de Fance - RUG
Posté par: Watanabe le 05 Décembre 2011, 14:01:03
Hello les gens,

Avant de commencer mon report, je voudrais commencer par les traditionnels remerciements (et y'en a !!).
Rendons à César ce qui appartient à César, et je commence donc par remercier Magic Bazar pour nous avoir accueilli pour ce magnifique tournoi dont l'initiative de départ vient de l'est (Yoda et Belch) que je remercie également !
Un grand merci également à toute la Team GT (+Serge) qui est venue en nombre (il manquait juste Beun, mais il a une excuse :p), et qui m'a donné la liste du deck que j'ai pu jouer.
Et enfin (promis après je m'arrête), merci à tous les joueurs qui étaient présents et qui ont mis une super bonne ambiance :)

Je jouais donc un deck Legacy (level uppé) buildé à la base par Serguei (quote form him : "Le T1 c'est n'importe quoi, la preuve tu gagnes avec une liste qu'un consanguin ardennais a pondu, sans tester, alors qu'il joue d'habitude Aeon Bridge !") et CwaM :
// FORMAT : Vintage
       2 [UNH] Island
       3 [ZEN] Misty Rainforest
       3 [ZEN] Scalding Tarn
       4 [R] Tropical Island
       4 [R] Volcanic Island
       2 [ISD] Snapcaster Mage
       2 [DIS] Trygon Predator
       3 [FUT] Tarmogoyf
       2 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
       1 [A] Black Lotus
       1 [A] Mox Emerald
       1 [A] Mox Jet
       1 [A] Mox Pearl
       1 [A] Mox Ruby
       1 [A] Mox Sapphire
       1 [CMD] Sol Ring
       1 [A] Ancestral Recall
       1 [CMD] Brainstorm
       1 [DS] Echoing Truth
       1 [MM] Misdirection
       1 [6E] Mystical Tutor
       1 [DIS] Spell Snare
       2 [ISD] Ancient Grudge
       2 [ZEN] Spell Pierce
       3 [M11] Lightning Bolt
       3 [LG] Mana Drain
       3 [NPH] Mental Misstep
       4 [AL] Force of Will
       1 [M12] Ponder
       1 [A] Time Walk
       3 [M11] Preordain
SB:  1 [4E] Red Elemental Blast
SB:  1 [M11] Pyroclasm
SB:  1 [5E] Pyroblast
SB:  1 [SOM] Nihil Spellbomb
SB:  1 [ZEN] Mindbreak Trap
SB:  2 [NPH] Surgical Extraction
SB:  2 [ZEN] Ravenous Trap
SB:  3 [WWK] Nature's Claim
SB:  3 [LRW] Ingot Chewer

Je parle pas des choix du deck dans le report, le mieux serait d'en faire un Thread à part je pense. C'est avec cette même liste (sauf le side) que CwaM avait perfé le samedi.

Ronde 1 : Malo Vermet - MUD
Je ne sais pas ce qu'il joue à la base. Je sais qu'il est habituellement un joueur de combo, mais il avait joué MUD au dernier MB.
G1 : Il commence par T1 Ancienne Tombe et sphère de résistance... Bon bah je suis fixé ! Je fais T1 Ile sapphire ruby go. Il fait un T2 Golem qui ne me gêne pas du tout (j'ai bolt en main). Je fais T2 Fetch go, il tentera un Tangle que je vais drainer pour ensuite bolter le golem et poser Trygon predator. Il fait une mini death donc je pète ses moxens en laissant la sphère et gagne.
G2 : Il commence par T1 Shop Metallo, que je claime. Il fait T2 Metallo, que je claime aussi. Je pourrais ensuite stabiliser la game via Ancient grudge et je saucerai avec SCM + Ingot Chewer en contrant / détruisant ses spells.

2/0
1/0/0

Ronde 2 : Clément - Oath Emrakul
Je sais exactement ce qu'il joue puisqu'il est venu avec Fourras et que je lui prête pleins de cartes.
G1 : J'ai une main qui permet de Spell pierce sont OAth s'il le joue pas T1... Et il mull@6 ! Il commence par T1 land ponder petal brainstorm et go... Je T1 land go, il fera T2 Oath (avec cerisaie) que je pierce et il FoW. Bon bah le mull@6 était bon ! Je pioche un cailloux et les pose. Il Oath dans Emrakul et dit go. Je compte l'annihilator et pose tous les permanents de ma main (y compris Trygon) en calculant que si je topdeck Jace, j'aurais pile poil de quoi le caster. Mon adversaire choisit de Oather une nouvelle fois pour trouver son Blightsteel (il joue Dragon Breath) mais révèlera à la place Emrakul ! Je lui signale donc gentiment que c'est légendaire, et je gagne la game puisque Trygon cassera son Oath. Je reviens de TRES loin ! Pour info, je piochais pas Jace :p
G2 : Je contre tous les spells de mon adversaire en cassant son Oath, je pose JAce et le tue à l'utimate. La game va très vite. A noter que quand je pose Jace, je me dis que nickel je peux plus perdre puisque j'ai Claim en main donc risque risque rien. Je fateseal sur lui et voit Channel que je mets en dessous, il avait Emrakul en main... Bien content de pas avoir fait Braisntorm pour le coup !!

2/0
2/0/0

Ronde 3 : M. Bagur (himself !!) - Oath Démon
A priori, sauf grosse surprise je devrais voir des enchants verts avec des démons M12 dans le paquet... :)
G1 : Bref, je suis contre Drazel donc il joue Oath. Il commence par land go, et je fais pareil. Il fetch à la fin de mon tour, je le regarde, il me regarde, je regarde il me regarde, je regarde son fetch altéré, il a vu que j'avais vu donc pense à le vendre. Il fera un Vampiric, je vais misstep, il misstep, je misstep, il misstep. Bref, j'ai pris Oath avec cerisaie T2 et j'ai perdu.
G2 : Il fera une full, et je me blinde de contres. Il hardcaste un Démon T3 (oui monsieur !!) qui prend son drain et qui me permet de poser Jace, faire moults back-up et de le tuer au token.
G3 : il commence et fait land mox tral à mon upkeep... Je commence par land mox et tral à son upkeep ! il fera land mox walk, puis land mox go. Je ferai land mox walk puis land mox go... Ouais, avec des cartes broken faut faire des games broken !! Finalement on s'arrache dans une bataille de contres que je gagne et le tue avec SCM + Trygon + token.

Toujours très sympa de jouer contre Michaël qui a toujours le sourire (et il ne peut pas en dire autant de moi :p).

2/1
3/0/0

Ronde 4 : Mickaël Lellouche (aka le champion en titre) - Tsukiyomi
Je connais très très mal sa liste car je ne l'ai jamais vu tourné mais je connais un peu ce qu'il y a dedans pour avoir lu les reports.
G1 : il commence par land mox go, je fais mox land Tarmo. Une magnifique 0/1. La partie s'éternise pas mal parce qu'il bouibouite en passant 2 fois tral mais mais apparemment ça ne suffit pas, et mon tarmo (aidé de mon trygon) mettra fin à la game.
G2 : je fais une death à 1 land mais lui a posé crypt T1 et va prendre 5 coups de suite ! Il arrivera finalement à jouer Tinker sur BColossus que je bloquerai une fois au trygon avant de chopper mon 4ème mana pour Jace (que j'avais en main de départ...), bounce le Colosse quand il est à 2. Je fais BS et trouve SCM. Il tentera à son tour une pyroblast sur Jace, je SCM en réponse pour MM et gg.

Des vraies games comme on les aime, et pour le coup y'a eu tellement de spells joués en tellement peu de temps qu'il est difficile sur un report de bien tout ce qui s'est passé. Mais pour le coup, ca fait parti des meilleurs games de la journée.

2/0
4/0/0

On est donc 4 à 4/0 : CwaM, Tef, et moi... Les 2 ont déjà été sous appareillés (oui oui, c'est bizarre...), et je suis donc normalement (:{) le joueur qui devra la jouer pendant que les 2 autres vont ID.

Ronde 5 : Olivier - Selkie
G1 : Il me denial via 3 waste + 2 stifle (ou l'inverse) et me pose un tarmo qui reste 3/4 très longtemps et ca me va bien ! Je pose un tarmo qui sera swordé, puis un 2ème encore swordé... Le 3ème sera bouncé via Echoing Truth et je contre le tarmo de mon adversaire qui avait zappé que cela allait lui remonter le sien. Je parviens à arracher cette game improbable où j'ai fait une full HORRIBLE... A noter mon tral en late game qui me donne 3 lands... Il m'en restait donc 1 en 30+ cartes!
G2 : Je pars très aggro sur un early Tarmo. Mon adversaire va tenter 2 StP qui seront contrées. Ca ira au bout !

2/0
5/0/0

Ronde 6 : Pierrick - Mirror
Bon bah c'est l'ID :)

Yes !!! C'est le Top8 !!! Assez confiant pour le Top8 puisque je n'ai perdu qu'une game en 5 rondes. Le deck a vraiment pleins de ressources.

Un Top8 plus qu'alléchant je trouve :
1er Guillerm Benjamin 16pts URG Control
2eme Mode Pierrick 14pts    URG Control
3eme Amstoutz Sylvain 14pts   Dredge
4eme Puleo Raphaël 13pts UB Key
5eme Lellouche Mickael 13pts Tsukiyomi
6eme Vincent Guillaume 13pts Selkie
7eme Sternis Manuel 13pts  Bombergifts
8eme METZ Serge 12pts   Steel MUD

3 joueurs de la GT en Top8 (Pierrick, Raphy et moi) et une liste de Selkie montée pour Guillaume qui Top8, GG à lui !!

1/4 de finale : Serge Metz - Aggro MUD
J'ai vu quelques games de Serge aujorud'hui et je sais qu'il joue une version très aggrode MUD et qu'il fait des sorties d'homme !
G1 : Main à 7, pas de lands. Pareil à 6, et pareil à 5... Je garde donc une main à 4 qui fait : Trop Tarmo *2 Misdi (mull@3 en gros). Il me fait une vraie grosse sortie avec Shop mox Golem T1. Je vais piocher pleins de lands, mais son Tangle m'empechera de jouer mes tarmo. Ca s'est finalement joué au tour près.
G2 : Je garde une main : Ancient Grudge *2, Echoing, Black, 3 lands. Je vais détruire toutes ses menaces une par une sans jamais être mis en danger. Je vais poser 2 chewer et finir la game avec en prenant soin de garder des contres pour uniquement Triskele et Duplicant
G3: Je garde une bonne main : Black, Sol Ring, Land, Tarmo, Walk, Claim, Preordain. Il commence par T1 CotV@1, qui passe. Je ferai Trygon T1 qui l'obligera à jouer Tangle très vite, mais je vais piocher les lands nécessaires et la première attaque de Trygon (tour 5-6 après Steel sur Tangle de sa part...) va clore la game.

Je pense qu'à la 3 Serge fait quelques missplays, surement un peu énervé de ne pas piocher de mana. Il fait death (il a juste une mox et une MWS sur table), et utilisera sa Waste pour détruire un de mes lands ce qui n'était pas vraiment utile plutot que de la garder pour de la mana. D'après les spectateurs, le Steel sur Tangle était pas forcément bien non plus... Mais ca je ne sais pas trop.

1/2 finale : Mickaël Lellouche - Tsukiyomi
Hop, la revanche !
G1 : La game 1 est tragique ! Je ne fais rien, je pose des lands et des moxes et c'est tout.... Il part en tour infini tour X sans effort :)
G2 : Bon bah là c'est l'inverse... Je pose un tarmo tour 2 ou 3, et il ira au bout, encore une fois bien aidé par les 3 coups de Crypt que va prendre Mickaël. Avis qui divergent mais la partie bascule (d'après moi) sur une bataille de contres de late game. Le Tral ne m'ayant apporté plus de contres que besoin...
G3 : J'ai une main de départ ultra broken contre laquelle Mickaël ne pourra rien. Il fait T1 land mox, et je fais T1 land Sapphire. Il tente un Merchant que je drain, il REB, je misstep, il FoW, je FoW. Il me reste en main Tral et Drain. A partir de là, la game ne donnera plus grand chose d'intéressant puisque je vais poser un tarmo 4/5 qui ira au bout. Mickaël aura un dernier tour où il tente de bouibouiter mais j'ai 3 contres en main.

Des games dans une ambiance détendue, et c'est vraiment très agréable !
Pendant ce temps là, j'apprends que l'autre demie qui se joue entre Pierrick et Sylvain se jouera probablement à la mort subite à la 3, ce qui a d'énormes incidences sur le plan de side... "Peu de regrets" néanmoins sur la G3 puisque Sylvain va réussir un big turn assez énorme. Pierrick aurait certainement pu mieux la jouer mais sans forcément changer pour autant la fin de la game. Je suis quand même personnellement super déçu pour Pierrick qui je pense méritait le titre pour l'ensemble de sa saison en T1 (via MUD et TurboTezz)...

Finale : Sylvain Amstoutz - Dredge
J'ai rarement joué contre Sylvain, mais on s'est souvent rencontré sur des tournois et c'est toujours très sympa. Y'a donc une super ambiance au moment de jouer.
G1 : Il garde une main à 7 avec BoB et me kill T3. Bon bah normal c'est Dredge quoi :)
G2 : Je garde une main à 7 avec de la hate, et lui une main à 7 sans BoB... Je vais poser un tarmo en gardant mes hate en main en attendant qu'il dredge... Il préfère hardcaste ses bêtes et ca me va ! Je le tuerai au Tarmo + SCM.
G3 : Généralement la game la plus intéressante. Il garde à 7 avec BoB pendant que je mulligane à 5 pour avoir ma hate. Heureusement pour moi, il ne trouve pas de dredgeurs malgré les coups de BoB, et est obligé de jouer 2 fois Chain of Vapor sur mon tarmo avant de le gérer avec un cabl qui enlève mon Tarmo mais me laisse avec Trap que j'utilise EOT pour pas prendre une cabal dessus derrière sans l'avoir joué. Je topdeck Jace pour Brainstorm et je trouverait un nouveau tarmo et de la protection pour finir la game. A mon sens, Sylvain a fait une erreur en ne profitant pas d'une des miennes. Je sauce au tarmo laissant mon Jace à 1 avec pour seule protection un SCM. Il va remonter Icho mais ne va pas saucer Jace qui restera donc sur table et me permettre de gagner !

Yes !! C'est la win !! Putain c'est bon !!!

Encore merci à tous pour les congratz! Et c'est l'heure des +/- :

Les + :
* Le titre, what else ?? Même si je pense que je n'étais pas forcément celui qui le méritait le plus, je suis bien content !
* La coupe ! :p
* Un deck de folie préparé par la team ! Agréable à piloter, et très efficace ! Le moins bon score est Adrien qui fait quand même 4/2 ce qui est loin d'être horrible !
* Guillaume qui pilotait la liste de Selkie que je voulais jouer et qui fait Top 8 avec pour son premier tournoi T1 ! GG mec ! Tu vois qu'elle est pas merdique cette liste ! :p
* Faire un tournoi T1, le premier depuis le BoM et ca fait du bien.
* Revoir tous les joueurs de la communauté T1, c'est vrai que ça me manquait !
* La bonne ambiance du tournoi
* Le prêt de cartes (Guillaume, Astre, Yoda), thx !!!
* 40 joueurs, joli score :)

Les - :
* Quand on gagne, il y en a forcément peu, mais j'avoue être vraiment déçu pour ceux de la team qui aurait mérité de faire Top8 (Cam et Adrien en tête), ainsi et tout particulièrement pour Pierrick qui n'a pas eu de réussite en demie...

Enfin, et je ne pouvais pas faire de report sans parler de lui. Celui qui m'a accompagné tout au long du tournoi, présent même dans les moments difficiles de certaines games et sans qui rien n'aurai pu arriver : mon bonnet.

Merci à tout ceux qui sont venus et même aux autres ! A bientôt !

(http://desmond.imageshack.us/Himg9/scaled.php?server=9&filename=watacdfvintage.jpg&res=medium)

(http://img805.imageshack.us/img805/7726/phototz.jpg)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: astre le 05 Décembre 2011, 14:26:28
counter tarmo [legacy style] for the win, fallait oser.

nan mais sinon, la team GT avait un super plan: on colle camille avec bisounours pendant 6 mois, il gagne tout...

Et bim, on sort la soluce pour l'évent qu'on cible!

Si ca c'était pas un master plan, je sais pas ce que c'est :D

Le seul point où ca a merdé c'est que camille aurait vraiment du jouer dredge alors que c'était OBV le deck à jouer hier.

M'enfin, GG ben pour la perf  :mrgreen:
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: adrienger le 05 Décembre 2011, 14:39:10
On va bien calter MUD du format au final !
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: lowkick le 05 Décembre 2011, 15:11:58
GG Poungy!

Je le dis, Camille à été sacrifié par la team pour leur permettre de placer du Rug a tout bout de champs!
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Vinzlar le 05 Décembre 2011, 15:39:08
Salut à tous... Je m'inscris ce jour pour un petit report que je me suis senti obligé de faire étant donné la bonne ambiance découverte hier sur ce tournoi.

Tout d'abord le contexte. Joueur de tous formats compétitifs depuis 1 an, j'apprends qu'un open de France Vintage a lieu à Magic Bazar... Ni une ni deux, je demande à la GT Team de me permettre de jouer dans ce format qui m'est totalement inconnu et qui me fait rêver... lol
En gros, il me faut un deck, des cartes (chères), une vision globale du Meta et un peu de test.

J-7 Wata me montre une liste de Bant Fish, qui me plaît puisque je connais toutes les cartes du deck.
J-4 Je m'assure la possibilité de jouer toutes ces cartes grâce à un prêt de P9 (Biverboat - Alexandre Rivière)
J-2 Je monte le deck avec proxys et fait qq tests vs wata
J-1 Je récupère les pièces du P9 et j'en profite pour mater les listes sur internet des decks qui perfent
Jour J : La team GT et plus particulièrement Wata (encore lui), Pierrick et Camille me font ma table de side qui me paraissait essentielle pour ne pas perdre des games bêtement sur miss-side.

Bref, pour commencer la liste :

       1 [FUT] Dryad Arbor
       1 [R] Savannah
       1 [4E] Strip Mine
       2 [ZEN] Misty Rainforest
       3 [R] Tropical Island
       3 [R] Tundra
       3 [TE] Wasteland
       3 [ON] Windswept Heath
       1 Flooded Strand

       1 [EVE] Cold-Eyed Selkie
       1 [CMD] Edric, Spymaster of Trest
       1 [ARB] Meddling Mage
       2 [ISD] Snapcaster Mage
       2 [FUT] Tarmogoyf
       2 [DIS] Trygon Predator
       4 [CFX] Noble Hierarch
       4 [ARB] Qasali Pridemage

       1 Black Lotus
       1 Mox Emerald
       1 Mox Pearl
       1 Mox Sapphire

       3 [INS] Stony Silence
       1 Ancestral Recall
       1 [CMD] Brainstorm
       2 [NPH] Mental Misstep
       2 [CST] Swords to Plowshares
       3 [NE] Daze
       3 [ZEN] Spell Pierce
       4 [AL] Force of Will
       1 Time Walk
       2 [MBS] Green Sun's Zenith

SB:  2 [MBS] Steel Sabotage
SB:  2 [SOM] Nihil Spellbomb
SB:  1 [MBS] Leonin Relic-Warder
SB:  3 [ZEN] Ravenous Trap
SB:  3 [MM] Energy Flux
SB:  1 [FUT] Tarmogoyf
SB:  2 [CST] Swords to Plowshares
SB : 1 Gaddock Teeg

J'ai modifié la liste d'origine en retirant un meddling mage pour y rentrer 1 fetch supplémentaire. Le Gaddock a remplacé en side 1 Leonin Relic-Warder par Pierrick.
Sinon pour donner un avis rapide à ce deck, je pense qu'il convient parfaitement au meta même si affronter le RUG de la GT Team aurait été un match up horrible. Daze m'a totalement satisfait et la liste de créatures semble clairement bien équilibrée. Pour finir si je devais changer qq chose, je rentrerai à nouveau 1 meddling.

C'est parti pour mon 1er tournoi vintage avec quelques derniers conseils de la GT Team :

Ronde 1 - MUD
G1 : Je gagne le toss et garde une main correcte avec fetch, zenith, daze... Je joue fetch > ile trop, zenith à zero et Dryad. Mon adversaire joue MWS (et là je me félicite d'avoir cherché mon dryad T1) lâche sa main avec des artos à mana. Il lui reste 1 mana en pool avec MWS pour lancer KARN. Et c'est le Daze... mon adversaire fait un petit misplay qui l'empale totalement dans cette G1.
G2 : Il mulligane de mémoire, et démarre une main à 6 sans sphere ni sort bien méchant. De mon côté, je pars avec trygon, back up, puis je joue energy flux qui le fera perdre cette game...
2/0

Ronde 2 - Mickael Allouche (Wata m'avait prévenu de ce joueur qq jours avant et j'avais qq astuces pour le battre)
G1 : Je garde une main correcte. Dans une bataille de contres il résoud Tral et peut se permettre d'aller chercher le colossus. Je misplay en essayant de le détruire avec Qasali, mais de tte façon, il sauce 2 fois avec timewalk...
Je regarde ma table de side, ce qui a l'air d'agacer mon adversaire... après plusieurs vérifications auprès de l'organisation qui me donne raison, je regarde ma liste qui me permet absolument pas de sider, car je n'avais bien sûr pas mis Mickael Allouche dans mes match up !
G2 : Je mulligan à 6, fais land go. Bataille de contre, encore une fois gagnée par mon adversaire. Tral résolu et c'est la Game de la même manière que la 1... GG
1/1

Ronde 3 - Oath Je n'aime particulièrement pas ce deck car je ne connais pas bien la liste
Je me rappelle plus de cette partie, mais je crois gagner sans trop de mal... avec une mull à 4 à la G2
2/1

Ronde 4 - Oath à nouveau
G1 : Je perds le toss. Mon adversaire fait land go. Je me sens plutôt bien car je garde une main avec pas mal de contres et Trygon. Il fait à nouveau land go... et je ne sais donc pas encore ce qu'il joue. Je caste 1 qasali contré me semble-t-il. Mon adversaire hardcast un Démon Tutor M12 et s'empalle sur Daze... je n'ai plus qu'à le tuer à la trygon ^^ en gardant du back up
G2 : Mon adversaire commence. Je garde à nouveau une main contrôle. Je joue d'abord selkie pour apater un contre adverse et ça marche. il réussit à caster oath malgré moi et part en combo... sauf que je joue stp en réponse à la capacité activée du tuteur, mon adversaire recommence, meule les 3/4 de son deck, et en réponse à nouveau je joue snapcaster sur stp, mon adversaire hardcaste FoW et s'empalle à nouveau sur Daze. Le tour d'après je topdecke mon dernier STP et c'est la game.

J'ai donc réussi à bien "chatter" sur cette ronde et ça me donne ma pleine confiance :)
3/1 dont 3 victoires 2/0 et une seule défaite contre Mickael Lellouche

Ronde 5  - Romain et Dredge - Une victoire et c'est le Top 8 normalement. c'est toujours embêtant d'éliminer ou de se faire éliminer par qqn qu'on connaît, mais c'est le jeu, et on va essayer de battre Dredge !
G1 : Pas grand chose à dire, comme prévu il dredge très vite, et gagne assez facilement.
G2 : Je touche très vite ma hate et caste très tardivement un piège pour le tuer à la meule
G3 : On mulligan tous les 2, mais lui garde une main moyenne, je caste une spellbomb qu'il détruit... Mais je le tue au qasali car il ne trouvera rien pour partir...
4/1

Ronde 6 - Draw avec Raphy pour le Top 8 !

TOP 8
1/4 vs Dredge
G1 : je concède très vite pour avoir tout mon temps dans les 2 dernières Games. En effet, après avoir vu réanimer un titan blanc j'ai compris que je perdrai le tour suivant !
G2 : Il ne mulligane pas et moi je pars avec une seule spellbomb et des contres. Je garde ma spellbomb en main en imaginant qu'il pourrait me la détruire hors j'ai misstep et fow pour la garder... malheureusement il drege 4 cabal therapy et peut donc me la défausser... Je perds qq tours plus tard... grand regret car cette spellbomb aurait peut-être pu me faire gagner cette game...

Voilà, l'heure est aux remerciements :

Merci d'abord à Wata qui m'a totalement fait confiance (non mais gros loooool), qui m'a proposé une liste à la hauteur de mes ambitions, qui m'a donné d'excellents conseils, qui m'a prêté des cartes, bref sans qui je n'aurais même pas joué...
Merci à Biver aka Alexandre Rivière pour le prêt de P9 car c'est vraiment nice de sa part
Merci à la team GT en général pour leurs conseils et autres skills ^^
Merci à l'organisation parfaite
Merci à l'ensemble des joueurs Vintage qui réussissent à créer une ambiance vraiment super. En effet, même dans la défaite tous les joueurs que j'ai rencontré ont été très agréables.

Voilà pour moi, à bientôt peut-être sur un tournoi vintage ^^

Vinz

PS : désolé si les games ne sont pas parfaitement reportées je ne me rappelle plus très bien des rondes après 2 matchs vs dredge...
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: atigrou le 05 Décembre 2011, 15:40:00
Tu vas broder une petite étoile sur ton maillot ?
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Vinzlar le 05 Décembre 2011, 15:47:12
Et bien sûr, j'oubliais :

GG Wata t'es un winnerrrrrrr
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Tef le 05 Décembre 2011, 15:51:40
Encore une fois bien joué Wata mais il me semble que sur la G3 je n'ai jamais été en mesure d'attaquer Jace puisque soit tu avais des un ou deux tarmos trop gros pour que je passe alors que je n'avais pas de pont soit je n'avais pas de créatures.


Sinon bravo Guillaume pour ton premier tournoi car te hisser en top 8 quand on est pas un habitué du format c'est la classe. J'espère te revoir par la suite.
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: astre le 05 Décembre 2011, 16:01:36
Citation de: atigrou le 05 Décembre 2011, 15:40:00
Tu vas broder une petite étoile sur ton maillot ?

c'est OBV là!
il peut pas la laisser passer celle là ^^
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: adrienger le 05 Décembre 2011, 16:09:02
GG Vinzlar ! En même temps, les decks de T1 c'est que des decks legacy avec un tral, un walk et 3 misstep  :)
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Shebely le 05 Décembre 2011, 16:17:34
GG wata, bientot les worlds à la gencon, là!

Citation de: adrienger le 05 Décembre 2011, 16:09:02
GG Vinzlar ! En même temps, les decks de T1 c'est que des decks legacy avec un tral, un walk et 3 misstep  :)
bababa le T1 c'est broken, le legacy c'est mieux, c'est équilibré, toussa :moustache:
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Tef le 05 Décembre 2011, 16:22:58
Citation de: adrienger le 05 Décembre 2011, 16:09:02
GG Vinzlar ! En même temps, les decks de T1 c'est que des decks legacy avec un tral, un walk et 3 misstep  :)

ou 4 Bazaar
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: lowkick le 05 Décembre 2011, 16:44:18
CitationVinzlar: Salut à tous... Je m'inscris ce jour pour un petit report que je me suis senti obligé de faire étant donné la bonne ambiance découverte hier sur ce tournoi.

Oh non pas lui!
GG pour ta perf man! c'est pour ça que je t'ai appeler vincent au lieu de guillaume OBV  :moustache:
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Vinzlar le 05 Décembre 2011, 16:46:44
Citation de: lowkick le 05 Décembre 2011, 16:44:18
CitationVinzlar: Salut à tous... Je m'inscris ce jour pour un petit report que je me suis senti obligé de faire étant donné la bonne ambiance découverte hier sur ce tournoi.

Oh non pas lui!
GG pour ta perf man! c'est pour ça que je t'ai appeler vincent au lieu de guillaume OBV  :moustache:

Merci lolkick ;)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: hitomie le 05 Décembre 2011, 17:00:47
c'est cool que tout le monde aime l'ambiance du T1 :)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: NaBaL le 05 Décembre 2011, 17:32:12
Oui et pourtant ya pas eu de restrict de cartes de MUD  ;)
Comme quoi ils etaient bien au bout mentalement quand ils avaient décidé d'arrêter.
content d'avoir revu les wata, adrienger, arnono pour un tournoi.
Bien content aussi d'avoir joué contre Vinzlar qui m'a empale avec daze 2fois!!! Et d'avoir vu belcherized faire de la grande magie de topdeck-black.

Merci a DraZel pour le deck demon-oath. Ces petites betes commencent un peu trop a m'aimer et ils viennent de plus en plus souvent dans mes mains de départ, prets a etre hardcastés (dazés aussi  :mrgreen: merci Vinz) grace a drain.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Sunsun le 05 Décembre 2011, 21:37:07
GG, merci pour le report :)

Comme d'hab, si y a moyen d'avoir la liste actualisée de Drazzzz :D
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Lionceau le 05 Décembre 2011, 22:02:30
@Camille et pierrick: on dirait qu'il a grossit Ben sur la photo, vous confirmer?  :mrgreen: :mrgreen:

Bon sang rire felicitation à toi ben, le report est tres plaisant à lire et t'as maintenu ton niveau!  :P
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 05 Décembre 2011, 22:09:37
Que dire de plus à part UN ENORME BRAVO Benji :P! T'es un boss mec 8-)! Et merci beaucoup pour l'hébergement of course ;)
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Watanabe le 05 Décembre 2011, 23:00:39
Citation de: Lionceau le 05 Décembre 2011, 22:02:30
@Camille et pierrick: on dirait qu'il a grossit Ben sur la photo, vous confirmer?  :mrgreen: :mrgreen:

thx
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: MinosSnt le 06 Décembre 2011, 10:40:05
La team GT... De vrais bons professeurs :D

Odf vintage 2010
JV 1/2 finaliste avec selkie team GT et table de side

Odf vintage 2011
Guillaume 1/4 avec selkie team GT et table de side

Respect les gars, vous placez bien vos padawans :D
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Serguei le 06 Décembre 2011, 11:37:12
Citation de: Watanabe le 05 Décembre 2011, 14:01:03
Je jouais donc un deck Legacy (level uppé) buildé à la base par Serguei (quote form him : "Le T1 c'est n'importe quoi, la preuve tu gagnes avec une liste qu'un consanguin ardennais a pondu, sans tester, alors qu'il joue d'habitude Aeon Bridge !")
:)
J'avoue que je l'aime bien mais tu aurai spu faire l'effort d'en trouver une autre :p
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: drazel le 08 Décembre 2011, 17:46:39
Citation de: Sunsun le 05 Décembre 2011, 21:37:07
GG, merci pour le report :)
Comme d'hab, si y a moyen d'avoir la liste actualisée de Drazzzz :D

Ben écoute, je vais pas manquer une occasion de te faire plaisir : la voici

Demon Oath

4 forbidden orchard
4 misty rainforest
3 tropical island
2 volcanic island
2 underground sea
1 island
1 forest

4 oath of druids
3 rune scarred demon
3 noxious revival
3 intuition
2 ancient grudge
1 ancestral recall
1 time walk
8 solomoxencrypt
4 force of will
2 spell pierce
2 mental misstep
2 mana drain
1 flusterstorm
1 vampiric tutor
1 demonic tutor
1 yawgmoth's will
1 time vault
1 voltaic key
1 brainstorm
1 memory's journey

SIDE :

3 lightning bolt
1 pyroclasm
4 leyline of the void
1 pithing needle
1 hurkyl's recall
2 nature's claim
3 red elemental blast


J'ai modifié le side notemment parce que je m'attendais a beaucoup de fish et autre ourseries.
Le deck me plait beaucoup en l'état, j'aimerais juste encore avoir un peu plus de répondant face à mirror, matchup que mes dernières modificatiosn ont beaucoup affaibli. Avant j'avais tinker/colossus en side qui me permettait de transformer le deck en un jeu ultra controle tinker/key vault avec intuition en sortant tous les oath.

Je ne vous promet pas de report, mais si je trouve le temps je repasserai ptet par la  ;-)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: neonico le 08 Décembre 2011, 18:23:14
Le kill c'est walk à chaque bête qui arrive en jeu ?
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Watanabe le 08 Décembre 2011, 18:39:02
Citation de: neonico le 08 Décembre 2011, 18:23:14
Le kill c'est walk à chaque bête qui arrive en jeu ?

Yep !
Walk, noxious, noxious, gg.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 08 Décembre 2011, 19:14:05
Pas mal, le premier joueur qui a eu l'idée de jouer les Démons!
Bon, par contre, si Time Walk a été RFG, là ça devient complètement nul comme bestiole :|
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: astre le 08 Décembre 2011, 19:48:37
 :moustache:

une 6/6 qui tutor un contre/tour, ca parrait plustot sexy en fait...
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: drazel le 08 Décembre 2011, 23:37:21
Citation de: belcherized le 08 Décembre 2011, 19:14:05
Pas mal, le premier joueur qui a eu l'idée de jouer les Démons!
Je prétends pas etre le premier mais j'ai monté ce deck  avec l'idée de la boucle time walk avec noxious, appuyé par intuition, j'ai vu ca nulle part ailleurs pour le moment. Les autres versions que j'ai pu voir dernièrement sur manadrain fonctionnent complètement différemment (notemment avec gaea's blessing, qui ne me séduit pas particulièrement). Le but avoué de ma version et de ne pas laisser un seul autre tour apres avoir reussi a Oather (bien sur ca arrive pas a tous les coups, mais le/les demonic gratos permettent de chercher des solutions dans les cas un peu bloqués, ou de faire des choses assez magiques même en étant sous des miliers de sphères (n'est-ce pas Alex?)

Citation de: belcherized le 08 Décembre 2011, 19:14:05
Bon, par contre, si Time Walk a été RFG, là ça devient complètement nul comme bestiole :|
Ben la boucle est nickée certes, mais y'a toujours key/vault yawgwill / du contre etc etc qui sont pas mal comme cible a demonic. 6/6 vol + tutor + CA c'est plutot plaisant.

La prochaine modif sera de resortir sol ring qui me fait + chier qu'autre chose.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: neonico le 09 Décembre 2011, 17:12:26
Dur, si t'as plus walki, ça tutorise Yaug.....
Merde quelle carte de pisse ! Tu gagnes même pas dans le tour !  :moustache:
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Shebely le 09 Décembre 2011, 18:21:24
Citation de: belcherized le 08 Décembre 2011, 19:14:05
Bon, par contre, si Time Walk a été RFG, là ça devient complètement nul comme bestiole :|
va falloir t'arracher pour la yawg là, nico ;)

(bon, après je t'accorde que ça doit pas arriver super souvent)
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Lionceau le 09 Décembre 2011, 18:59:48
Citation de: Shebely le 09 Décembre 2011, 18:21:24
Citation de: belcherized le 08 Décembre 2011, 19:14:05
Bon, par contre, si Time Walk a été RFG, là ça devient complètement nul comme bestiole :|
va falloir t'arracher pour la yawg là, nico ;)

(bon, après je t'accorde que ça doit pas arriver super souvent)
Il y a tout de meme pas de joueurs qui ont extirpate ou sa nouvelle version ou encore trap: tu actives oath, walk va au yard tu veux alors le recuperer avec noxious mais à la place poupouff il y a plus de cible.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 09 Décembre 2011, 19:03:03
CitationDur, si t'as plus walki, ça tutorise Yaug.....
Merde quelle carte de pisse ! Tu gagnes même pas dans le tour

Wow énorme!! Assembler une combo de deux cartes pour chercher seulement à ton prochain tour une carte de ton choix ! Grim Tutor fait juste 3 fois mieux. Et je préfère aussi les combos de deux cartes qui font gagner tout de suite.

Et enfin, ouais, dur la Yaug, pour un deck qui tue qu'avec des bêtes et qui peut plus jouer son Walk.



Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: drazel le 09 Décembre 2011, 20:57:10
Je comprends pas ou va la discussion la.

Si walk est RFG, que vault aussi, que t'as 3 démons en main, que t'as le droit de jouer qu'avec la main gauche, j'avoue ca devient compliqué, mais bon, si juste walk est RFG, y'a masse de cibles a tutor + un 6/6 vol c'est pas si négligeable
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: NaBaL le 10 Décembre 2011, 13:57:30
Et puis on joue vault et quand tu oath, ça arrive souvent qu'au 2e ou 3e demon, tu aies les deux pieces au grave et hop pif pouf Mirouf la grande magie a lieu avec ywill.
Et si on te vire les deux ou meme qu'on te contre tout , oui effectivement c'est dur de win, mais connaissez vous un jeu qui gagne quand tous ses spells sont contrés ?  :lol:
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 10 Décembre 2011, 15:13:38
Bien sûr Arnaud ;)
Mais 3 Démons + Time Vault + Key, ça commence à faire beaucoup de cartes mortes dans une seule liste ;)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: neonico le 10 Décembre 2011, 22:17:44
Nan mais allo !
Y'a plus walk dans ton deck, tu tutorises Yaug, tu fais mass de CA et tu gagnes avec 2 6/6 vols et la main bourrée de contres !

Ou tu tutorises juste des contres pour le même résultat....
Quand à ramener ça à Grim Tutor, je vois pas l'intérêt, explique juste en quoi ça a rapport avec le deck duquel on parle, parce que là, je vois pas.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 11 Décembre 2011, 01:07:40
Tu commences sérieusement à me gonfler avec tes interventions agressives et sans aucun intérêt.
J'ai juste dit que c'était moins bien sans Time Walk, tu vas pas nous écrire un bouquin là-dessus pour ça?

CitationY'a plus walk dans ton deck, tu tutorises Yaug, tu fais mass de CA et tu gagnes avec 2 6/6 vols et la main bourrée de contres !
Trop facile Magic, surtout derrière son clavier!!! Fallait venir nous montrer tout ton talent à l'Open de France ! Ou pas.


Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Lionceau le 11 Décembre 2011, 11:41:17
Citation de: belcherized le 10 Décembre 2011, 15:13:38
Bien sûr Arnaud ;)
Mais 3 Démons + Time Vault + Key, ça commence à faire beaucoup de cartes mortes dans une seule liste ;)
@Drazel: peut etre qu'il serait envisageable de virer 1 démon pour jouer 1 toupie, ce qui pourrait faire des trucs avec la key, comme ça il y aurait des cartes mortes en moins
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Shebely le 11 Décembre 2011, 15:52:18
Avec un démon de moins tu kill pas "dans le tour"
tu fais 6 puis 12, et tu passes le tour
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: NaBaL le 11 Décembre 2011, 16:00:15
Restons calme les gens, des parties de vintage avec des si partout, forcément on trouvera toujours des solutions ou des difficultés.  :mrgreen:
C'est comme si on dirait à Tsukiyomi de jouer sans son tinker ;) Bah il gagnera plus difficilement  :lol:
Et à choisir entre Oath Démon sans Walk et  Tsukiyomi sans tinker, je crois que je préfère encore les Démons (à moins qu'ils ne se prennent 3 swords ou des daze ;) ).

On peut vraiment aller loin (voire trop) et ce serait dommage de se prendre la tête (une fois de plus) sur un détail comme celui-ci. non ?

[Edit : correction ortho]
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Sunsun le 11 Décembre 2011, 22:57:20
@Draz : Merci pour la liste !

@Neonico : les carottes c'est bon pour ce que t'as tu sais ? :D








Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Rock-lee le 12 Décembre 2011, 00:09:34
J'ai pas toujours été d'accord avec Nico mais pour le coup... Manu t'as quand même dit que le démon est complètement nul sans Walk, au final je pense que le démon est la meilleur bête qu'oath est eu. Demonic c'est fort ?! Gratuit, c'est mieux, a l'entretien pour pouvoir jouer sous tangle, super et avec une 6/6 vol, c'est quasiment game. Le walk c'est pour tuer direct si tu va chercher ne serai ce qu'un contre ou une soluce genre grudge contre shop, faut que l'autre une 6/6 par tour+la carte que tu a tutorisé.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Watanabe le 12 Décembre 2011, 10:23:35
+1@mickael + Nico.

@Drazel, t'as gagne le droit de faire un primer :)
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: drazel le 12 Décembre 2011, 10:36:31
Citation de: Watanabe le 12 Décembre 2011, 10:23:35
@Drazel, t'as gagne le droit de faire un primer :)

J'y manquerai pas, je fais ca courant de la semaine a priori
Titre: Re : Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: fury le 12 Décembre 2011, 10:39:42
Citation de: drazel le 08 Décembre 2011, 23:37:21
Citation de: belcherized le 08 Décembre 2011, 19:14:05
Pas mal, le premier joueur qui a eu l'idée de jouer les Démons!
Je prétends pas etre le premier mais j'ai monté ce deck  avec l'idée de la boucle time walk avec noxious, appuyé par intuition, j'ai vu ca nulle part ailleurs pour le moment. Les autres versions que j'ai pu voir dernièrement sur manadrain fonctionnent complètement différemment (notemment avec gaea's blessing, qui ne me séduit pas particulièrement). Le but avoué de ma version et de ne pas laisser un seul autre tour apres avoir reussi a Oather (bien sur ca arrive pas a tous les coups, mais le/les demonic gratos permettent de chercher des solutions dans les cas un peu bloqués, ou de faire des choses assez magiques même en étant sous des miliers de sphères (n'est-ce pas Alex?)

Je suis du même avis que toi. Pour avoir lu ;les débats sur TheManaDrain, les tricks avec Gaea's Blessing me semblent inférieurs à l'utilisation de Noxious Revival dans le deck. Avec Noxious :
- Oath déclenché pour Démon qui va chercher Walk
- on pioche sa carte et on joue Walk.
- Oath déclenché pour un autre Démon qui va chercher Noxious, qui remet Walk sur bibliothèque, que l'on pioche et que l'on rejoue.
- Oath 1 troisième fois sur un autre Noxious pour finir.
Sans compter la puissance de l'interaction entre Intuition et Noxious.

Ca me semble strictement supérieur à ce qui est proposé par nos amis américains, et permet de se passer de Gaea's Blessing :

Citation
First Oath trigger: Trigger Oath, hit Demon, find Time Walk, draw your card for the turn, play a land if you have one, play Time Walk.

Second Oath Trigger: Trigger Oath again, hit another Demon.  If you have hit Blessing, then stack the Demon first, then the Blessing.  Blessing trigger resolves, you search, then find Walk and play it.  If you don't hit Blessing, you can search for Yawgmoth's Will and replay Walk if you have the mana in your yard, which you probably do.  Otherwise you might be able to set up Yawgmoth's Will for Key/Vault if those are in your yard, or if you have a lethal Will.  If you mill Will but not Blessing, you can just find a Mana Drain or other hard counter and pass the turn, but generally you will be able to recycle Time Walk consistently enough that once you trigger Oath you have basically won.  It's pretty rare that your opponent will get a turn.  Gaea's Blessing is absolutely amazing in this deck, because it allows you to loop Time Walk repeatedly.
Anyway, swing for 6, Time Walk again.

Third Oath Trigger: Hit Blessing again, find Walk, swing for 12, play Walk, win.

Sinon, pour une version 2 Démons (3 me semble trop, comme d'autres l'ont déjà dit), on pourrait pas intégrer Gifts dans la liste ? Tutoriser Gifts, si la chaîne time walk n'est pas assurée en 2 coups de démon, pourrait être une possibilité (mais bon, comme j'ai jamais réussi à choisir 4 cartes qui font gagner sous Gifts, je m'arrêt à la suggestion ;) ).
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: lowkick le 12 Décembre 2011, 10:48:42
le seul défaut de cette version de oath est de devoir jouer des spells....mais pouvoir tuto les cartes nécessaires pour cela réduit le défaut en question...
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: fury le 12 Décembre 2011, 10:51:52

Tiens, et j'ai relu le primer de quentin sur Broken Oath ici : http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=10889.0

Je me demande s'il ne serait pas une bonne chose de reprendre Broken Oath, et d'y insérer RSD avec quelques changements.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: CwaM le 12 Décembre 2011, 10:52:57
sinon y apas un topic oath demon?
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: astre le 12 Décembre 2011, 11:21:14
sur team GT, oui...

ici, non :p
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: drazel le 12 Décembre 2011, 11:38:14
Citation de: astre le 12 Décembre 2011, 11:21:14
sur team GT, oui...
fais peter le lien ;)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: drazel le 12 Décembre 2011, 11:42:36
sorry du double post : j'ai crée un topic dans la rubrique decks. Je viendrai commenter en détails des que j'aurai plus que 2 minutes d'affilé à y consacrer.

http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=14026.0
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: astre le 12 Décembre 2011, 11:56:24
http://www.team-gt.com/forum/index.php?topic=145.0

j'y rajoute ta liste et un lien pour ton nouveau sujet ASAP
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Sunsun le 12 Décembre 2011, 18:29:20
Draz joue 3 Démons pour la bonne et simple raison que si t'en joues que 2 et que t'en as un en main, c'est vraiment galère.
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Watanabe le 12 Décembre 2011, 18:50:06
Citation de: Sunsun le 12 Décembre 2011, 18:29:20
Draz joue 3 Démons pour la bonne et simple raison que si t'en joues que 2 et que t'en as un en main, c'est vraiment galère.

En même temps, si t'en joues 3, t'as plus de chance d'en avoir un en main...

Gruyères, trous, toussa toussa...

(on continue sur le bon topic ?)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 12 Décembre 2011, 19:11:05
CitationJe suis du même avis que toi. Pour avoir lu ;les débats sur TheManaDrain, les tricks avec Gaea's Blessing me semblent inférieurs à l'utilisation de Noxious Revival dans le deck. Avec Noxious :
- Oath déclenché pour Démon qui va chercher Walk
- on pioche sa carte et on joue Walk.
- Oath déclenché pour un autre Démon qui va chercher Noxious, qui remet Walk sur bibliothèque, que l'on pioche et que l'on rejoue.
- Oath 1 troisième fois sur un autre Noxious pour finir.
Sans compter la puissance de l'interaction entre Intuition et Noxious.
Ouf. Quelqu'un d'autre qui montre aussi que Time Walk est la carte centrale du deck.

C'est CE trick qui rend Oath fort. C'est de gagner tout de suite dès qu'on a activé Oath une fois. On ne gagne pas contre un deck qui joue 3 ou 4 tours de suite.
C'est là que réside l'excellente idée de drazel.





Titre: Re : Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Sunsun le 12 Décembre 2011, 19:46:30
Citation de: Watanabe le 12 Décembre 2011, 18:50:06
Citation de: Sunsun le 12 Décembre 2011, 18:29:20
Draz joue 3 Démons pour la bonne et simple raison que si t'en joues que 2 et que t'en as un en main, c'est vraiment galère.

En même temps, si t'en joues 3, t'as plus de chance d'en avoir un en main...

Gruyères, trous, toussa toussa...

(on continue sur le bon topic ?)

Oui mais tu peux déjà faire plus de choses si t'en as deux dans la bibal :)
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: fury le 13 Décembre 2011, 08:47:01
Citation de: belcherized le 12 Décembre 2011, 19:11:05
CitationJe suis du même avis que toi. Pour avoir lu ;les débats sur TheManaDrain, les tricks avec Gaea's Blessing me semblent inférieurs à l'utilisation de Noxious Revival dans le deck. Avec Noxious :
- Oath déclenché pour Démon qui va chercher Walk
- on pioche sa carte et on joue Walk.
- Oath déclenché pour un autre Démon qui va chercher Noxious, qui remet Walk sur bibliothèque, que l'on pioche et que l'on rejoue.
- Oath 1 troisième fois sur un autre Noxious pour finir.
Sans compter la puissance de l'interaction entre Intuition et Noxious.
Ouf. Quelqu'un d'autre qui montre aussi que Time Walk est la carte centrale du deck.

C'est CE trick qui rend Oath fort. C'est de gagner tout de suite dès qu'on a activé Oath une fois. On ne gagne pas contre un deck qui joue 3 ou 4 tours de suite.
C'est là que réside l'excellente idée de drazel.


A mon avis, le débat est sur le type de Oath qu'on choisit de jouer :
- on veut un Oath très contrôle et on joue des tyran
- on y met un peu de combo et on joue Broken Oath
- on veut un Oath denial et on joue Emrakul.
- on veut gagner "dans le tour" (entre guillemets, car bon jouer plusieurs tours, ce n'est pas gagner dans le tour ;) ), et on joue Demon Oath
- j'en oublie certainement

La question est : après 1 activation de Oath, que se passe-t-il ? Est-ce que je passe le tour avec un tel avantage sur la partie que la probabilité de revenir de l'adversaire est trop faible ? Est-ce que je suis presque sûr de gagner à la première activation de Oath ? Si l'on répond oui à ces questions, c'est une liste qui tient la route, sinon, il faut revoir le build.

@Wata : attendons que le primer soit complet pour changer de topic ! :)
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: neonico le 13 Décembre 2011, 16:35:13
Citation de: Sunsun le 11 Décembre 2011, 22:57:20
@Draz : Merci pour la liste !

@Neonico : les carottes c'est bon pour ce que t'as tu sais ? :D










NAn mais c'est super reloud de se prendre ce genre de remarque quand y'a des gens qui :
1) oublient ce qu'ils disent 2 posts avant
2) lisent mal tes posts et te bachent....

Okay, on peut me taxer d'être aggro, admettons.... Mais ça a toujours été le cas, tout le monde est censé savoir sur ce forum que Yaug, létale ou pas, ça te met tellement devant qu'il y a peu de chances que tu perdes, ça serait peut être bien de NE PLUS avoir à le préciser....

Et je parle même pas quand t'as 2 6/6 vol en jeu
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 13 Décembre 2011, 21:19:12
CitationOkay, on peut me taxer d'être aggro, admettons.... Mais ça a toujours été le cas
Exact :moustache:


Edit : voilà c'est plus court
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: CwaM le 14 Décembre 2011, 08:19:17
le belcherized il écrit autant qu'il parle, trop pour moi  :mrgreen:
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: maitre yoda le 14 Décembre 2011, 14:23:06
sinon pour reparler du deck parce que avouons le vos disputes de gamins hein...

comment c'est possible dans RUG de se passer "d'instant win" (tinker bot, vault key,...)  ca manque pas au paquet? on perd pas souvent du fais que l'autre tue plus vite?

c'est dommage mais avec ce genre de paquet je sais que je vais contrer au début de game puis je fais piocher un mélange de tarmo + trygon et au final mon adversaire va me chatter son tinker et me kill plus vite^^
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: adrienger le 14 Décembre 2011, 14:35:30
Tu vas aussi piocher des contres et des jace... c'est pas parce que t'as pas d'instant win que le deck est vide non plus :D

Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Tout ce que tu ne contres pas, t'as en général un moyen de le gérer et de façon définitive
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: fog.fog le 14 Décembre 2011, 15:58:27
Pour l'avoir tester ce qui me derange le plus  c'est le moteur de pioche.
On est souvent en mode top deck.
Vous avez teste avec des gush ou des remora ? A la place des preordains et Ponder.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: CwaM le 14 Décembre 2011, 16:23:52
pas testé non, mais c'est clairement pas la mm option.

et j'ai rarement été en mode topdeck :) 
(et d'ailleurs les preordain + ponder, ca aide bien niveua topdeck)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Watanabe le 14 Décembre 2011, 16:24:59
Bah je sais pas comment vous faites, mais même sans moteur de pioche j'ai jamais vraiment ressenti de manque...

Quitte à rentrer un moteur de pioche, je pense que ce serait Confidant ! Mais comme je n'en ressens pas le besoin...


Ton moteur de cantrip / draw c'est :
- 3 preordain
- 1 ponder
- 1 BS
- Tral
- 2 Snapcaster

8 cartes c'est déjà bien je trouve. Pleins de fois j'ai fait SCM sur preordain qui était très bien.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 14 Décembre 2011, 19:48:56
Les Snapcaster compensent bien l'absence de moteur! Le deck se relance souvent grâce à un flashback d'Ancestral, et il peut l'assurer avec tous les contres qu'il joue.
Pour avoir joué une bonne dizaine de parties contre le jeu (et sans avoir pu en gagner une seule, j'avoue), je n'ai toujours pas vraiment trouvé un point faible flagrant (parce qu'il doit y en avoir un petit quand même :)!)
J'avais pensé à Empty the Warrens, mais le jeu joue Echoing Truth, donc il faudrait jouer ETW en plusieurs exemplaires, pas forcément simple à faire, ça ne rentre pas dans tous les decks.
Peut-être jouer plusieurs Tendrils (Mickael plaisantait là-dessus), mais ça demande tellement de ressources que c'est pas assuré de bien fonctionner.
Et de toute façon, le plan storm, même s'il semble la meilleure solution, reste compliqué, le jeu joue un peu de Mindbreak Trap/ Flusterstorm, et il lui suffira d'en rajouter plus si on tente de le passer avec multiple ETW/TOA.
Il reste aussi le plan Boseiju + Tinker-Inkwell mais c'est lent et compliqué à mettre en place.

Franchement le deck est vraiment solide, et à part compter sur le fait qu'il a un moteur de pioche plus léger et que le deck puisse perdre parfois tout seul en piochant rien de bon pendant X tours, je ne vois pas trop quelle est la stratégie efficace contre le jeu...

Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: astre le 14 Décembre 2011, 20:11:16
dredge OBV
eventuellement remora
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 14 Décembre 2011, 20:15:13
Ok pour Dredge évidemment!
Mais même pour Remora, je suis même pas si sûr de l'efficacité : pré-side, on a Trygon et Mental Misstep pour la gérer, post side faut compter en plus les REB et les Claims... c'est un casse-tête ce deck :)
Après Dredge, Tsukiyomi me parait le plus solide pour lui tenir tête (l'AK à 4 multi-noxiousée FTW^^), mais sur des mains comme celles de Benjamin à l'OdF, y a simplement rien à faire :P Bravo les gars de la GT-Team, belle création^^
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Zmx le 14 Décembre 2011, 21:33:28
Citation de: adrienger le 14 Décembre 2011, 14:35:30
Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Il y a plus de storm ?
Titre: Re : Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: neonico le 14 Décembre 2011, 21:57:42
Citation de: Zmx le 14 Décembre 2011, 21:33:28
Citation de: adrienger le 14 Décembre 2011, 14:35:30
Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Il y a plus de storm ?

T'as des milliards de contres
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Deathknight le 14 Décembre 2011, 22:02:41
Pour résumer le deck : 14 à 18 contres, de la gestion simple et définitive pour les menaces du format qui passent le mur de contres (cf le post d'Adrien), un "moteur de cantrip" avec un peu de CA pour lisser les draws et avancer dans le deck et qq bêtes utiles et/ou pas chères en ressources.

Ce qu'il faut voir sur le format, c'est que les decks consacrent généralement beaucoup de ressources pour accélérer et poser un kill. Si tu gères le dernier spell de la chaine ou bien le kill-permanent, tu fais implicitement du CA. Grudge sur vault quand le joueur a utilisé des tuteurs et des moxens pour la jouer vite, c'est du CA et du tempo. Echoing sur ta cible à tinker c'est pareil. Le deck ne fait rien de plus. Pour battre le deck : faire du CA et avoir un kill peu gourmand en ressources.
Titre: Re : Re : Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: adrienger le 14 Décembre 2011, 23:35:20
Citation de: neonico le 14 Décembre 2011, 21:57:42
Citation de: Zmx le 14 Décembre 2011, 21:33:28
Citation de: adrienger le 14 Décembre 2011, 14:35:30
Y'a 3 facons de gagner en T1 :

avec des betes : t'as des bolt (tue quasiment tout)
avec vault key : t'as grudge
avec tinker : t'as un bounce et des jace

Il y a plus de storm ?

T'as des milliards de contres d'années de retard


Fixed :)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: neonico le 15 Décembre 2011, 18:21:44
Aussi oui, mais au cas ou des mecs se motivent et tu les prends R1 :)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: stephR le 19 Décembre 2011, 18:22:35
avec un certain retard, gg wata !  :D
Titre: Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: CwaM le 19 Décembre 2011, 19:46:10
Citation de: Deathknight le 14 Décembre 2011, 22:02:41
Pour résumer le deck : 14 à 18 contres, de la gestion simple et définitive pour les menaces du format qui passent le mur de contres (cf le post d'Adrien), un "moteur de cantrip" avec un peu de CA pour lisser les draws et avancer dans le deck et qq bêtes utiles et/ou pas chères en ressources.

Ce qu'il faut voir sur le format, c'est que les decks consacrent généralement beaucoup de ressources pour accélérer et poser un kill. Si tu gères le dernier spell de la chaine ou bien le kill-permanent, tu fais implicitement du CA. Grudge sur vault quand le joueur a utilisé des tuteurs et des moxens pour la jouer vite, c'est du CA et du tempo. Echoing sur ta cible à tinker c'est pareil. Le deck ne fait rien de plus. Pour battre le deck : faire du CA et avoir un kill peu gourmand en ressources.
j'ai qd mm mis 2/0 a Raphy qui jouait control lourd :)
et 2/0 la veille a controle également :p
Titre: Re : Re : Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Deathknight le 21 Décembre 2011, 00:47:33
Citation de: CwaM le 19 Décembre 2011, 19:46:10
Citation de: Deathknight le 14 Décembre 2011, 22:02:41
Pour résumer le deck : 14 à 18 contres, de la gestion simple et définitive pour les menaces du format qui passent le mur de contres (cf le post d'Adrien), un "moteur de cantrip" avec un peu de CA pour lisser les draws et avancer dans le deck et qq bêtes utiles et/ou pas chères en ressources.

Ce qu'il faut voir sur le format, c'est que les decks consacrent généralement beaucoup de ressources pour accélérer et poser un kill. Si tu gères le dernier spell de la chaine ou bien le kill-permanent, tu fais implicitement du CA. Grudge sur vault quand le joueur a utilisé des tuteurs et des moxens pour la jouer vite, c'est du CA et du tempo. Echoing sur ta cible à tinker c'est pareil. Le deck ne fait rien de plus. Pour battre le deck : faire du CA et avoir un kill peu gourmand en ressources.
j'ai qd mm mis 2/0 a Raphy qui jouait control lourd :)
et 2/0 la veille a controle également :p

Contrôle en Vintage : un moteur avec Confidant (une carte à deux manas gérée par un sort à une mana si elle n'est pas contrée), un kill avec Tinker ou Vault (des conditions de victoire en plusieurs cartes) et des tuteurs ??? C'est bien cela :) quand ta condition de victoire c'est un Tarmo paradoxalement très dur à gérer et peu gourmand en mana/cartes, et que tu te contentes de contrer pour gratter les qq tours de sauce nécessaires, je suis pour toi.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: CwaM le 21 Décembre 2011, 11:20:02
surtout un deck qui fait du CA avec toupie clé oui! :)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: atigrou le 26 Décembre 2011, 14:01:34
la mox pearl est elle indispensable ?
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: maitre yoda le 26 Décembre 2011, 14:04:45
ben indispensable je sais pas mais gagner un tour de mana meme si c'est de l'incolore c'est fort surtout contre MUD, poser un trygon plus tot, etc etc... en ce moment je me passerai d'aucune mox perso.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: astre le 26 Décembre 2011, 16:39:46
la carte la plus discutable du deck c'est plus sol ring que mox pearl :p

dans les premiers tours, tu veux vraiment pas jouer un truc à ton tour (sauf un tarmo)

Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Deathknight le 26 Décembre 2011, 16:53:53
On a eu des débats sans fin sur sol ring entre nous... Il y a un tour où parfois tu acceptes de te mettre fulltap : le tour 1. C'est conditionnel, notamment si tes Pierce/Snare peuvent servir, si tu as des solutions en main à ses possibles permanents, etc... Mais tu vas rapidement jouer certains cantrips pour fixer ta main.
Mais sol ring c'est frais comme accélérateur pour tourner vite autour de Pierce et contre MUD.
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: Watanabe le 26 Décembre 2011, 22:52:22
Faut aussi voir que si tu veux garder ton U open T1, bah tu poseras ton sol ring T2 et ca reste encore très bien :)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: belcherized le 26 Décembre 2011, 23:00:46
Sol Ring, ça me parait difficile de s'en passer, c'est quand même le meilleur artefact accélérateur sans défaut après Black Lotus! Ce sera toujours un atout contre MUD à n'importe quel moment de la partie. Et puis ça permet de faire Jace t2 :). Autant je comprends que Mana Crypt ne soit pas jouée puisque le jeu n'a pas de Tinker, autant Sol Ring est bon à peu près tout le temps dans tous les decks :)
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: fog.fog le 16 Janvier 2012, 09:11:22
Vous avez testé Flusterstorm à la place des Spell Pierce ?
Flusterstorm contre moins de chose mais permet de gagner la bataille des contres et se prend pas sa MM.
Mais spell pierce fait qqc contre MUD....
Titre: Re : Open de Fance - RUG
Posté par: CwaM le 16 Janvier 2012, 11:17:41
A priori pas besoin de flusterstorm poru battre controle

spell pierce contre également oath, tezz, et autres