Salut le monde,
Je voudrais faire part de mes résultats de joueur unpow et comparer avec les autres.
Depuis un certain temps que je teste contre MUD avec plusieurs builds unpow, j'ai toujours le problème chronique de me faire exploser par MUD. Peu importe le deck, control-combo, oath, et d'autres listes unpow, la vitesse de lock et le nombre de spheres est tel que sans l'accélération des moxens, bah ça craint.
Quand je vois qu'avec des mains plutôt bonnes de oath avec oath + cerisaie t2 (donc à priori une situations assez favorable), je n'arrive pas souvent à justement aligner le mana sous les spheres qui arrivent, je me pose des questions...
J'ai aussi tenté une approche plus aggro (pour contourner thorn), voire stompy : c'est "moins pire", je joue un peu, mais les 5/3 et autres qui arrivent derrière sont ingérables.
Avec plein de nature's claim, ça limite la casse, on peut virer 1 tangle ou 1 smokestack, mais ça n'empêche pas de se retrouver noyé sous les spheres.
Et obv, plus je joue de hate anti-mud, plus les autres MU deviennent moins favorables / encore pires.
Bref, en unpow, comment peut-on faire pour passer MUD ? Y a-t-il des joueurs unpow qui ont trouvé des solutions ?
Salut,
je te conseille de lire ce report http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=12685.0
Je connais bien le deck et franchement, contre MUD il s'en sort bien.
gagner le toss va etre ta meilleur arme^^ c'est deja important en power alors j'ose dire que c'est quasi obligatoire en unpow.
c'est clair que T1 golem, T2 sphere + tangle c'est dur... surtout quand tu perds le toss, mais MUD sait faire des sorties plus molles aussi...
Pour le toss, faut que je m'entraine au lancer de dé ? :moustache:
Et les sorties molles, bah je les attends encore...
Le problème, c'est quand même les 13 spheres qui sont pas si éloignées du nombre de lands... sauf que les spheres, il peut en poser plusieurs par tour. :?
Edit : et en baissant les mana costs, bah on s'empale sur chalice...
dés pipé^^ ya que ca de vrai :moustache:
le PB c'est que sans power tu va toujours etre en galere de mana a cause des sphere, spell pierce est une bonne alternative mais faut commencer^^
La vraie solution, c'est de garder des mains avec 6 lands :moustache:
Le seul problème, c'est que je suis le seul à penser ça :cry:
Citation de: nicofromtokyo le 18 Novembre 2010, 13:31:43
La vraie solution, c'est de garder des mains avec 6 lands :moustache:
Le seul problème, c'est que je suis le seul à penser ça :cry:
Bof quand même... pour l'anecdote, j'ai déjà eu des cas avec 4 lands en main, oath, et j'ai même pas eu l'occasion de jouer oath...
Après c'est vrai que c'est c'est pas le plus courant. Mais globalement, je n'arrive à gagner que si à la fois MUD fait une mauvaise sortie (limite il aurait dû mulliganer), et que je fais une super sortie (genre t1 ile mana crypt tinker ). Et ça m'inquiète, je voudrais savoir si j'ai pas le skill, pas la chatte, ou que c'est juste pas gagnable...
jouer beaucoup de rouge et des shattering spree semble être la meilleure option...
jouer ichorid manaless
Citation de: lowkick le 18 Novembre 2010, 14:04:18
jouer ichorid manaless
bah en fait non, ichorid manaless c'est pas un très mauvais match up pour MUD en fait :)
Jouer beaucoup de Basic pour commencer, si t'es unpow et que tu commences pas, je dirais bien avoir FoW en main de départ pour annul T2 (oui post side sinon...)
magus of the rider !!!!
(peut être que joué par quelqu'un de plus doué que moi ça peut marcher ;) )
ben 3 CC avec principalement des source de mana terrain ca parait juste baleze a placer quoi^^
Citation de: Watanabe le 18 Novembre 2010, 14:45:51
Jouer beaucoup de Basic pour commencer, si t'es unpow et que tu commences pas, je dirais bien avoir FoW en main de départ pour annul T2 (oui post side sinon...)
Niveau lands, c'est pas basics ou pas le problème. Le souci, c'est comment jouer (je dis bien jouer, j'ai eu un certain nombre de parties où j'ai même pas eu l'occasion de jouer un nature's claim avant que CotV touche la table).
Jouer annul c'est bien sur le papier. Concrètement, tu veux pas contrer les spheres, mais pour éviter les spell pierce like sur ses sorts clefs, mud joue d'abord ses spheres. Et annul sert juste alors à contrer la sphere, donc tu prends le tangle/stack/golem derrière. Et si t'attends ce gros spell, bah la sphere jouée t'empêche de jouer annul.
Bref, je sais plus quoi faire, là... Même à vous lire tous, on dirait que y'a que le mode "turbo chatte on the play + déchatte" en face qui marche
Citation de: Zanketsull le 18 Novembre 2010, 15:30:27
Concrètement, tu veux pas contrer les spheres
Ah bon? c'est plutot bien de contrer les spheres, surtout quand elles ont des pates et collent des tourtes. Mais meme les autres c'est pas mal de les contrer, ca te permet de jouer apres quand meme
tu sais ce qu'on dit:
"When you can't beat them, join them!"
Citation de: lowkick le 18 Novembre 2010, 15:39:48
tu sais ce qu'on dit:
"When you can't beat them, join them!"
T'as lu le titre du topic ? :moustache:
Faut lire "unpow" dans le sens de "un peu budget quand même", sans P9 ni BoB ni shop. Ma faute, j'aurais du préciser.
Pour contrer les spheres, ouais, y'a une grosse sphere à contrer.... mais fumer ses contre sur les "petites" spheres, c'est risquer de laisser passer justement un golem, un stack, etc.
la meilleure arme contre les multiples spheres c'est clairement EE. Ca coute quasiment toujours que 2 a jouer à ton tour et ensuite tu peux le craquer pour 2 quand tu veux en claquant toutes les spheres d'un coup.
Citation de: adrienger le 18 Novembre 2010, 16:32:56
la meilleure arme contre les multiples spheres c'est clairement EE. Ca coute quasiment toujours que 2 a jouer à ton tour et ensuite tu peux le craquer pour 2 quand tu veux en claquant toutes les spheres d'un coup.
C'est carrément vrai, mais en unpow ca parait un peu lent non ? trinket semble moins fort.
claim + qasali + trygon + StP et on en parle plus de MUD :D
Je pense qu'un fish bien monté et bien joué ca peut faire le cul à un MUD,style bleu/vert/blanc avec de la fiole d ether,du trygon,du kataki de la FoW...manque plus qu a investir dans 3 moxes et le tral :idea:
Oath en powerisé à déja son pire matchup vs Mud, alors en Unpow je comprend la galère, plus qu'a mettre natur's claim de base
Citation de: Darius le 18 Novembre 2010, 16:40:21
Oath en powerisé à déja son pire matchup vs Mud, alors en Unpow je comprend la galère, plus qu'a mettre natur's claim de base
C'est pas l'inverse ? un Oath rapide et MUD fait plus grand chose.
Adrienger a raison, EE sera une de tes meilleures armes. Pourquoi pas jouer des ESG ou SSG? Au moins ça coute pas plus sous sphere.
Mais bon de toute façon, tu t'attaques à plus fort que toi là : déjà en powered on galère à gérer Mud, alors en unpow, bon courage!
malheureusement, le connaissant, c'est dommage de se dire d'allez à un tournois sans jouer ce que l'on aime parce que ça ne tiens pas face à MUD/shop en général et que l'on aime pas que l'on nous prête le p9.... :s
Un selkie bien monté avec swords, qasali et trygon ça doit bien tenir contre mud, tu met des null rod et des selkie contre controle time vault, accompagné de contre ça passe bien.
Citation de: Rock-lee le 19 Novembre 2010, 00:07:45
Un selkie bien monté avec swords, qasali et trygon ça doit bien tenir contre mud, tu met des null rod et des selkie contre controle time vault, accompagné de contre ça passe bien.
On avait pas mal testé pour le BoM dernier, et non ca passait pas :)
Grosso modo, la meilleure stratégie ça reste de pas être pairé contre, c'est ça ?
Bon, en abandonnant ce MU, au moins ça me libérera de la place en side, c'est déjà ça... :moustache:
Citation de: drazel le 18 Novembre 2010, 16:35:50
Citation de: adrienger le 18 Novembre 2010, 16:32:56
la meilleure arme contre les multiples spheres c'est clairement EE. Ca coute quasiment toujours que 2 a jouer à ton tour et ensuite tu peux le craquer pour 2 quand tu veux en claquant toutes les spheres d'un coup.
C'est carrément vrai, mais en unpow ca parait un peu lent non ? trinket semble moins fort.
Bah c'est du tour 2/3 en umpo... c'est à dire plus ou moins le moment où tu veux commencer à casser des spheres.
Et pas vraiment besoin de Trinker, j'ai pas mal testé (pas d'unpo j'avoue) 2 EE MD et 1 en side et ça passe assez bien.
Si tu veux casser des spheres, c'est que ton trinket il va pas arriver tour 2-3 hein :)
mais meme sans trinket, ca me parait lent, 2 mana pour poser, 2 mana pour faire peter, si t'as pas les 4 mana sur table, ca te prend 2 tours a le faire... c'est laborieux. Entre temps, t'as pas eu la présence sur le board que t'apporte un bon vieu qasali des familles.
vial ou tarmo
voire les 2 :D
Citation de: drazel le 19 Novembre 2010, 10:26:00
Si tu veux casser des spheres, c'est que ton trinket il va pas arriver tour 2-3 hein :)
mais meme sans trinket, ca me parait lent, 2 mana pour poser, 2 mana pour faire peter, si t'as pas les 4 mana sur table, ca te prend 2 tours a le faire... c'est laborieux. Entre temps, t'as pas eu la présence sur le board que t'apporte un bon vieu qasali des familles.
Elle s'arrete à une sauce à 3 ta présence, parce que tu ne vas pas laisser les spheres sur table si ca t'empeche de jouer ton deck.
Et tu oublies que le but c'est de calter double sphere (ce qui fait auto fold à ton jeu sinon) et que ta2/2 ca donc couter entre 1gw et 2gw
C'est toujours pas génial hein ;)
Clairement, quand je joues contre MU, les cartes qui me font perdre, ce sont les spheres, parfois la tangle. Les autres cartes ne sont chiantes que parce que tu ne peux pas caster tes spells qui vont les gérer ou te faire gagner...
@Cwam :
mouais, vial empêche de jouer rod quand même, ce te fait perdre contre combo et controle... pas oufissime au final
Citation de: adrienger le 19 Novembre 2010, 15:53:48
Elle s'arrete à une sauce à 3 ta présence, parce que tu ne vas pas laisser les spheres sur table si ca t'empeche de jouer ton deck.
Pas forcément, c'est un trashbloqueur + pete sphere, si ton adversaire a passé son temps a poser plusieurs spheres, ca peut etre un kill
Citation de: adrienger le 19 Novembre 2010, 15:53:48
Et tu oublies que le but c'est de calter double sphere (ce qui fait auto fold à ton jeu sinon) et que ta 2/2 ca donc couter entre 1gw et 2gw
Certes, double sphere ca devient coton j'avoue, surtout en unpow
CitationClairement, quand je joues contre MU, les cartes qui me font perdre, ce sont les spheres, parfois la tangle. Les autres cartes ne sont chiantes que parce que tu ne peux pas caster tes spells qui vont les gérer ou te faire gagner...
Complètement d'accord avec Adrien. Toutes les menaces de MUD sont facilement gérables, il faut juste se débarasser des Spheres, même Tangle est pas horrible si on peut jouer ses spells sans surplus à leur vrai coût.
@Drazel: je ne vois pas ce qu'il y a de laborieux en unpow dans tour 1, land, tour 2 land + EE, tour 3 on pète EE et toutes les sphères.
Même en powerisé, on en peut pas faire mieux avec deux spheres like en jeu.
ben, y'a quand meme le solomoxencrypt, qui aide, meme sous sphere. je sais que quand je me prend une sphere tour 1, je suis assez content de pouvoir faire land, tap pour mox, tap pour mox.
Citation de: drazel le 19 Novembre 2010, 17:44:03
ben, y'a quand meme le solomoxencrypt, qui aide, meme sous sphere. je sais que quand je me prend une sphere tour 1, je suis assez content de pouvoir faire land, tap pour mox, tap pour mox.
le titre du topic c'est quand même :
CitationRe : Re : Battre MUD en unpow
sinon tu tappes le joueur, pas le jeu :)
Citation de: astre le 19 Novembre 2010, 20:01:33
le titre du topic c'est quand même : CitationRe : Re : Battre MUD en unpow
Réponse à ca, j'aurais, du quote...
CitationMême en powerisé, on en peut pas faire mieux avec deux spheres like en jeu.
Et en power, vous sidez quoi de mieux contre MUD ? Parce que bon, même avec 4 claim, ça reste dur, et les kataki/energy flux ne sont pas si efficaces, puisque les ancient tomb permettent de garder la pressio nde son côté...
on va ptete créer un autre topic la...
Citation de: belcherized le 18 Novembre 2010, 19:40:52
Adrienger a raison, EE sera une de tes meilleures armes. Pourquoi pas jouer des ESG ou SSG? Au moins ça coute pas plus sous sphere.
Mais bon de toute façon, tu t'attaques à plus fort que toi là : déjà en powered on galère à gérer Mud, alors en unpow, bon courage!
On parle bien de jouer Oath of Druids avec ESG / SSG là ? :|
Citation de: Ludintel500 le 20 Novembre 2010, 12:29:05
Citation de: belcherized le 18 Novembre 2010, 19:40:52
Adrienger a raison, EE sera une de tes meilleures armes. Pourquoi pas jouer des ESG ou SSG? Au moins ça coute pas plus sous sphere.
Mais bon de toute façon, tu t'attaques à plus fort que toi là : déjà en powered on galère à gérer Mud, alors en unpow, bon courage!
On parle bien de jouer Oath of Druids avec ESG / SSG là ? :|
Non non, pas forcément. Je parlais juste d'oath parce qu'oath est une stratégie pas mauvaise contre MUD (passer un spell à 1G ftw, s'pas pas pour faire face aux spheres).
Mais le but global reste de trouver une solution pour les joueurs unpow, pour pas passer systématiquement à la G2 (voire concéder la ronde) quand on voit un shop en face.
Citation de: Ludintel500 le 20 Novembre 2010, 12:29:05
Citation de: belcherized le 18 Novembre 2010, 19:40:52
Adrienger a raison, EE sera une de tes meilleures armes. Pourquoi pas jouer des ESG ou SSG? Au moins ça coute pas plus sous sphere.
Mais bon de toute façon, tu t'attaques à plus fort que toi là : déjà en powered on galère à gérer Mud, alors en unpow, bon courage!
On parle bien de jouer Oath of Druids avec ESG / SSG là ? :|
Birds of Paradise !
Voir noble hierarch, comme ça ton thon a l'exalted !
Jouer mono red (shattering spree, ingot chewer...) :)
DDP a un MU ultra positif positif contre mud avec 4 claim 4 Bob, 4 gruge et 4 goyf...
Monored, c'est bien contre MUD, mais contre le reste du format... :?
DDP ? ça ressemble à quoi ?
spa budget :roll:
C'est peut-être adaptable ? (après TPS et Zbs, j'ai plus peur de rien)
Ou y'a des pépites genre BoB ? En fait, les "4 Bob" dont Adrienger parle, c'est Bob "2/1" ou BoB "draw2 discard 3" ?
c'est mega broken bob et petit bob en même temps ;)
les 2 quoi :p
et le plus broken des deux stoujours le même. :roll:
Ouais, donc effectivement c'est pas budget... :roll:
Donc en gros, unpow est condamné à se faire laminer par MUD tant qu'on nous sort pas un pète-artos de masse pitchable, c'est ça ? Enfin, j'exagère un peu, mais s'pas si loin que ça de la vérité.
tu parles de pulverize?
Citation de: Zanketsull le 21 Novembre 2010, 18:41:18
Ouais, donc effectivement c'est pas budget... :roll:
Donc en gros, unpow est condamné à se faire laminer par MUD tant qu'on nous sort pas un pète-artos de masse pitchable, c'est ça ? Enfin, j'exagère un peu, mais s'pas si loin que ça de la vérité.
Faut voir que pow ou unpow, y'a juste des sorties de MUD sur lesquelles tu ne peux rien faire... C'est comme ca c'est le jeu !
Des anecdotes là dessus, je pense que tout le forum peut t'en donner, et être powerisé ou non, ca ne change rien.
D'un autre coté, des sorties comme celle dont je parle, forcément c'est plus facile d'en FAIRE quant t'es powerisé, mais les SUBIR ca revient au même, power ou non...
Les sorties T1 sphere, (si c'est pas plus), T2 sphere, T3 waste crucible... ou même, ma préférée, CotV@0 + Golem, puis sphere, sphere... Bah promis ! Power ou pas, tu passes pas ! :)
Goddamn, je connaissais pas pulverize ! :shock:
S'pas faute d'avoir cherché, pourtant...
CitationD'un autre coté, des sorties comme celle dont je parle, forcément c'est plus facile d'en FAIRE quant t'es powerisé, mais les SUBIR ca revient au même, power ou non...
Pas tout à fait d'accord. Le souci en unpow, c'est que chaque sphere, tu vas devoir la compenser par un land (sauf sol ring/mana crypt sur table, obv). Et au final, tu passes ton temps à essayer de topdecker des lands, pendant que MUD pose une 5/3 et sauce (ce qui te laisse au mieux, hum, 4 topdecks)... Bref, l'écart de production de mana dans les premiers tours généré par les moxen se fait clairement sentir ici.
Et donc, là où MUD fait une sortie "standard", que pow pourrait gérer, bah unpow n'en est pas capable.
Après, je suis pas en train de me plaindre, hein, juste de chercher des solutions.
Bah si je devais être un peu cynique, je dirais que en T1, forcément en jouant unpow, faut accepter que tu vas perdre contre des sorties normales + de deck powerisé...
Après, Pas sur que Pulverize soit bien : 2 lands en moins, même si ca fait le ménage... faut repartir après !
Imho, la meilleure arme contre MUD, c'est de jouer des solutions artos : Ca t'évite déjà 4 sphères, ce qui est pas mal je trouve... En fonction de ton jeu, tu pourras choisir des meekstone par exemple (si si...) ou autre...
Ouais, meekstone je suis en train de tester. A priori, ça a l'air pas mal contre les versions très aggro. ça limite la clock.
Citation de: Watanabe le 22 Novembre 2010, 11:22:53
Imho, la meilleure arme contre MUD, c'est de jouer des solutions artos : Ca t'évite déjà 4 sphères, ce qui est pas mal je trouve... En fonction de ton jeu, tu pourras choisir des meekstone par exemple (si si...) ou autre...
Infame après la façon dont je me suis fait basher après avoir proposé cte carte dans un trinket controle :moustache:
dans le doute, joue affinity, l'opposé des spheres ca doit bien dérouler des spheres non? :)
Citation de: CwaM le 22 Novembre 2010, 15:11:05
dans le doute, joue affinity, l'opposé des spheres ca doit bien dérouler des spheres non? :)
S'pas con.
Et puis mud jouera pas hurkyl's.
Par contre, ça bouffe toute la hate anti-mud... :?
On a un japonais qui a eu cette idée au dernier VfT, de rouler sur mud avec un affinity, et les cartes anti mud ne lui faisaient pas grand chose, il était trop rapide pour elle. Les 2 decks sont vraiment différents.
Sinon, en unpow je vois bien une carte à essayer, mais c'est hyper situationnel : Mindbreak Trap. En gros, si Mud fait Mox, puis Calice puis Golem, ça surprend et ça gère un lock (ici Golem). L'adversaire se fera forcément surprendre à la G1. Après, il tournera sûrement autour. Bon, s'il fait directement à la G1 MWS + Mox > Golem, ça marche pas donc je sais pas...Mais ça doit pouvoir faire son petit effet de surprise, parce que mine de rien s'il a 2 menaces(locks) jouables au tour 1, en gérer un avec Trap peut faire une grosse différence.
Et si tu as FoW + Trap en main de départ, là ça devient vraiment intéressant (je pense que les sorties de MUD avec TROIS locks jouables t1, c'est rare quand même :moustache:!). Tu craches un peu ta main, mais tu achètes un bon paquet de tours.
Exemple : MWS + Mox > Golem > FoW, il joue Mox, Mox > Sphere > Mindbreak trap.
Bon, c'est juste une idée, si ça se trouve c'est hyper moisi hein ;) J'essaie juste d'aider les pôvres joueurs unpow^^
quand bien meme tu réussit a faire Fow + trap tour 1 pour niquer sa sortie, tu as laché 3 cartes de ta main, t'en reste donc au mieux 4... spa super quand meme, lui perd 2 cartes, avec une shop et une mox sur table, je pense qu'il a plus de chance de mieux topdecker que toi...
de plus trap est juste HYPER situationnel. Si tu l'a en main de départ et pas la FoW, qu'il commence par shop + mox + sphere... tu peux pas contrer le 3e spell donc ca t'aura servi a rien... si tu l'a pas en main de départ c'est un topdeck nettement moin utile que FoW... donc en gros ca se résume a : faut l'avoir en main avec une FoW + 1 carte bleu + 1 land + 1 truc a jouer qui est fort dans le match... ca fais bcp de conditions je trouve^^
En fait, mindbreak trap n'est bien que dans ton scénario.
Déjà, concrètement, il est rare que MUD joue plus de 2 spells par tour. La seule exception étant le tour 1 s'il pose la joaillerie.
Ensuite, même si il joue plus de 3 spells, il faut à la fois que tu veuilles contrer ce 3e spell (genre une random sphere en plus), et ensuite que tu puisses le jouer (pas toujours gagné, si l'adversaire vomit sa main, c'est probablement des petits spells type spheres et pas un assortiment de golem/tangle/thon à 6 de CC : et contrer sous des spheres en début de partie, c'est quasi mission impossible).
POur alimenter l'exemple, j'ai tenté la tech, mais au final, ça n'a jamais marché. Pourquoi? Parce qu'il FAUT avoir le Trap en 1ère main, donc soit on mulligane, soit on en joue 4 en side. Dans les 2 cas, c'est pas vraiment efficace. Une fois le tour 1 passé, ça devient un top-deck horrible.
Accessoirement, le deck est tellement dépendant de ses shops qu'une waste bien placée, et c'est le drame
+1
J'ai pas mal joué Noble Fish contre MUD ces derniers temps, et c'est clairement une carte que tu aimes avoir en mains de départ. MUD n'aime pas ce genre de dénial, et s'il n'arrive pas à 4 mana, il ne fait pas grand chose.
FAut juste qu'il ait pas joué un Golem avant.
meme si y a golem, tu joues des accel et de la gestion
par contre, faut pas trop jouer de selkie dans le deck, ca sert vriament a rien :)
Est-ce que tu aurais testé ESG ? Couplé à un spell de gestion, genre hurkyl's, ça doit permettre de placer ça au bon moment avant de partir en combo. C'est ce que faisait dragon à l'époque de trinistax, et ça marchait plutôt bien.
Et genre un taïga avec du blanc. Ca doit bien gérer MUD (sword, qasali, tin street, wast, null rod etc..) on peut jouer claim, grudge, tarmo.
Après contre le reste du meta faut voir, quand j'ai commencé les tournoi de magic, je jouais un taiga rouge/vert, j'éclatais keeper et trinistax, c'était chaud contre combo et moyen contre dragon (quoique gagnable).
Je jouais ESG evidemment et crucible.
Bon, le meta a bien changé mais il y a peut-être quelque chose à creuser.
C'est vrai que vu que le format est super aggro, un jeu meilleurs de ce coté là a tte ses chances.
format aggro?
On parle du format ou y a 4 gush? :)
on parle du format ou on joue tarmo, dark conf, riddlesmith, golem,... et 4 gush oui^^
ah ouais, riddlemisth, la méga sauce
Citation de: maitre yoda le 02 Décembre 2010, 10:57:20
on parle du format ou on joue tarmo, dark conf, riddlesmith, golem,... et 4 gush oui^^
Riddlesmith...t'es sympa quand même là.
Belek aux agames aussi! voir au Goblin nabab....
bah de mémoire un espagnole qui a perfé en avais 3 dans sa liste... couplé a 2/3 hurkil ca fais du storm easy. Pour ce qui est de la sauce, ca met a peu pres la meme chose qu'un dark conf? apres meme si j'avoue qu'il ne fais pas partit a proprement dit du méta faut pas l'enterrer pour autant.
@Klu : le problème d'ESG/SSG (déjà essayé), c'est que ça fait jouer "des lotus petal off-color qui font pas de storm et qui se rejouent pas sous will"... Alors certes ça peut aider à passer un hurkyl's sous des sphères, mais contre tous les autres MU je préfère bien souvent voir un land qu'un spirit guide.
@Rock-Lee : à priori, je suis sceptique sur les MU hors MUD, mais je vais essayer quand même. ;)
Mais pour l'instant (et sur le papier), c'est surtout l'idée d'affinity qui me parait pas dégueu. ça peut passer sous thorn et golem, et à priori ça peut dérouler assez vite pour mettre une vraie pression sur la board.
j'aime bien affinity mais pour moi c'est un peu trop dépendant de master of etherium et cranial plating... a tester tout de meme sait on jamais^^
Bah entre ravager+disciple (à voir avec null rod), master et cranial... Y'a quand même de quoi mettre la sauce.
Notamment avec le nouveau mox. Affinity reprend du poil en Legacy en jouant aussi parfois un pack Memnite et aperçu de la nature.
Je sais pas si c'est efficace mais ça a l'air fun!
bah ca peut etre drole mais suck les sphere quoi^^
surtout qu'en T1 on peut jouer skullclamp quoi...
rappellons qu'on veut battre MUD... avec 0 anti arto c'est pas évident quand meme^^
Citation de: Zanketsull le 02 Décembre 2010, 13:38:21
Bah entre ravager+disciple (à voir avec null rod), master et cranial... Y'a quand même de quoi mettre la sauce.
Null Rod c'est pas la 1ere carte que je rentrerais dans un deck Affinity...
Citation de: Watanabe le 02 Décembre 2010, 13:55:00
Citation de: Zanketsull le 02 Décembre 2010, 13:38:21
Bah entre ravager+disciple (à voir avec null rod), master et cranial... Y'a quand même de quoi mettre la sauce.
Null Rod c'est pas la 1ere carte que je rentrerais dans un deck Affinity...
Je dirais même plus, c'est la carte que je rentre en jouant shop contre affinity (qui joue en plus des lands artos)
javoue elle parait broken dans le match up la petite rod^^
pour avoir jouer contre un affinity lors de L'ODF avec mon 4c Shop il a pas fait long feu, les chalices (à 0) le tue quasi instantanément et Karn fini sa base de mana (oui les terrain artos se touche un peu)
Citation de: Watanabe le 02 Décembre 2010, 13:55:00
Citation de: Zanketsull le 02 Décembre 2010, 13:38:21
Bah entre ravager+disciple (à voir avec null rod), master et cranial... Y'a quand même de quoi mettre la sauce.
Null Rod c'est pas la 1ere carte que je rentrerais dans un deck Affinity...
Je voulais évidemment dire par là "à voir avec le nombre de null rods dans le méta"... :D
Obv que affinity + null rod = K-K-K-KOMBO !! :moustache:
Je suis (re)tombé sur ça.
(http://www.magic-ville.com/pics/big/5th/257.jpg)
Mage de l'Inapparence %1 %U %U
Créature : humain et sorcier
%1 %U %T : Dégagez l'artefact ciblé contrôlé par un adversaire et acquérez-en le contrôle jusqu'à la fin du tour. Il acquiert la célérité (Cette créature peut attaquer et dès le tour où elle arrive sous votre contrôle.) jusqu'à la fin du tour. Quand vous perdez le contrôle de cet artefact, engagez-le.
Ca sort vite, et peut gérer 2 bêtes adverses en cas de besoin. Pas révolutionnaire, mais ça reste sympa de jouer avec ça sur table (on l'avais testé à l'époque de Black Fish Menhir, au moment où il y avait aussi du shop un peu partout.
C'etait la secret tech d'eroma! a la GenCon de l'an dernier, pour piquer les Time Vault adverse :lol: Il l'a pas joué longtemps ceci dit.
CitationIl l'a pas joué longtemps ceci dit.
Très bonne décision, voire excellente :lol:!
Pour limiter sa mana dans un premier temps:
- Strip Mine
- Ghost Quarter
- Wasteland
Draw engine et bouffeur de waste-like avec pose créature gratuites ou presque:
- BoB (+Petrified Field)
- Skwi
- Bloodghast
- Basking Rootwalla
- Tombstalker
Casse artos (et donc limiteur de mana):
- Gorilla Shaman
- Goblin Vandal
- Ancient Grudge (c'est si bon avec BOB)
1/ on limite ses land a mana dégénérés en le laissant se pseudolocker dans ses sphères-like.
2/ on tente de dérouler le plan aggro aggro en piochant plus que lui
ou on prend ses wastes sur bazaar et la il est encore plus a poils (remarque nous aussi peut etre)
3/ Reste plus qu'a finir ses artos managen avec le reste
Ca en fait une sorte de base madness+dénial, après je pense pas que ce soit efficace contre le reste du méta...
J'ai oublié:
- Death Rattle (avec BOB ça coute 1 malgès les sphères)
Bon tout ça c'est que de la théorie bien-entendu