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Les forums Type 1 => Règles => Discussion démarrée par: Watanabe le 04 Janvier 2011, 21:37:17

Titre: Kill Switch
Posté par: Watanabe le 04 Janvier 2011, 21:37:17
Hello !

Bien que je reste convaincu que la carte n'a pas forcément le potentiel que beaucoup lui prête, certains veulent tester la carte :
(http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?193824)

Texte oracle :
CitationCard Name:
Kill Switch
Mana Cost:

Converted Mana Cost:
3

Types:
Artifact
Card Text:
2, tap : Tap all other artifacts. They don't untap during their controllers' untap steps for as long as Kill Switch remains tapped.

Rulling (de 2004...) :
04/10/2004   Only the artifacts that it tried to tap when the ability resolved are prevented from untapping. Artifacts that enter the battlefield after that or permanents that become artifacts after that are not affected

1ère question (oui, y'aura plusieurs séries plus tard) :
A son tour, mon adversaire a fait l'effet du kill switch, et avait 2 moxen sur table. Les moxens se retrouvent tappés, pas de souci.
Arrive sa phase d'untap, est-ce que les mox se détappent ? Et pourquoi (quelle que soit la raison) ?

MàJ à venir :p
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: adrienger le 05 Janvier 2011, 02:23:18
Tu essayes de taper tous les artos, même ceux déja engagés, donc les mox sont affectés... Tout dépend s'il détape kill switch en fait ;)
Titre: Re : Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 05 Janvier 2011, 09:42:44
Citation de: adrienger le 05 Janvier 2011, 02:23:18
Tu essayes de taper tous les artos, même ceux déja engagés, donc les mox sont affectés... Tout dépend s'il détape kill switch en fait ;)

Bah il a pas le choix de détapper le kill switch (c'est un rulling sur l'oracle).
D'où ma question pour les moxens ;)
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: adrienger le 05 Janvier 2011, 10:59:50
Ils sont donc détapés...
Titre: Re : Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 05 Janvier 2011, 11:02:44
Citation de: adrienger le 05 Janvier 2011, 10:59:50
Ils sont donc détapés...

Et pourquoi ?
En gros, je comprends pas comment ca se passe à l'étape d'untap...

Question bonus :
J'ai kill switch en jeu, engagé. Mon adversaire joue scultping steel sur kill switch, et l'active aussi. Je l'ai dans le cul là, c'est bien ca ?
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: CwaM le 05 Janvier 2011, 13:02:13
la question se pose sur le controleur de kill switch qui controle une mox

la mox se détap? pkoi?
Titre: Re : Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 05 Janvier 2011, 13:28:04
Citation de: CwaM le 05 Janvier 2011, 13:02:13
la question se pose sur le controleur de kill switch qui controle une mox

la mox se détap? pkoi?

Réponse de Toad sur le chat :
L'untap c'est :
1- On regarde ce qui se détappe
2- On détappe.

pendant la période 1, le switch est tappé, donc la mox se détappera pas.
Période 2, on détappe le switch mais pas la mox.
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: neonico le 05 Janvier 2011, 16:18:32
Ben la réponse est que tout les permanents se détappent en même temps, donc tu décides effectivement que tu vas tout détaper, y compris kill switch, donc tout se détap.
Titre: Re : Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 05 Janvier 2011, 16:51:52
Citation de: neonico le 05 Janvier 2011, 16:18:32
Ben la réponse est que tout les permanents se détappent en même temps, donc tu décides effectivement que tu vas tout détaper, y compris kill switch, donc tout se détap.

C'est pas la réponse de Toad, donc c'est pour ca que je demande des précisions...
Comme il a été arbitre, pour le moment, je reste sur sa version. Mais si on peut me donner des justifications et pas que des suppositions...

Beudot ?
Titre: Re : Re : Re : Kill Switch
Posté par: neonico le 05 Janvier 2011, 17:12:01
Citation de: Watanabe le 05 Janvier 2011, 16:51:52
Citation de: neonico le 05 Janvier 2011, 16:18:32
Ben la réponse est que tout les permanents se détappent en même temps, donc tu décides effectivement que tu vas tout détaper, y compris kill switch, donc tout se détap.

C'est pas la réponse de Toad, donc c'est pour ca que je demande des précisions...
Comme il a été arbitre, pour le moment, je reste sur sa version. Mais si on peut me donner des justifications et pas que des suppositions...

Beudot ?

En quoi c'est pas la version de Toad ?
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: adrienger le 05 Janvier 2011, 17:26:27
Pour lui, quand t'essaye d'untap les mox, kill switch et tapé et donc tu ne peux pas untap les mox...
Titre: Re : Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 05 Janvier 2011, 18:05:46
Citation de: adrienger le 05 Janvier 2011, 17:26:27
Pour lui, quand t'essaye d'untap les mox, kill switch et tapé et donc tu ne peux pas untap les mox...

Merci Nelson Monfort :)

Autoquote pour Nico :
CitationRéponse de Toad sur le chat :
L'untap c'est :
1- On regarde ce qui se détappe
2- On détappe.

pendant la période 1, le switch est tappé, donc la mox se détappera pas.
Période 2, on détappe le switch mais pas la mox.

Ta version :
CitationBen la réponse est que tout les permanents se détappent en même temps, donc tu décides effectivement que tu vas tout détaper, y compris kill switch, donc tout se détap
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: beudot07 le 05 Janvier 2011, 18:20:58
Citation502. Étape de dégagement
502.1. bahbahbah déphasage !
502.2. Deuxièmement, le joueur actif détermine lesquels des permanents qu'il contrôle vont se dégager.
Puis il dégage tous ces permanents simultanément. Cette action obligatoire du tour ne passe pas par
la pile. Normalement, tous les permanents d'un joueur se dégagent, mais certains effets peuvent
empêcher certains permanents de se dégager.

Comme je le comprend :
- On regarde parmis tous les permanents lesquels doivent se détapper -en gros ceux qui ne subissent pas l'effet de kill switch. Les moxen du contrôleur de kill switch sont affecté, puisque killl switch est encore engagé à ce moment là.
- On dégage tous mes permanents qui doivent l'être.
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 05 Janvier 2011, 18:30:58
Donc mes moxens vont pas se détapper, on est d'accord ?
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: smc le 05 Janvier 2011, 19:34:38
Les moxen ne se dégageront pas, pour la raison énoncée par Toad.
Titre: Re : Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 05 Janvier 2011, 19:45:46
Citation de: smc le 05 Janvier 2011, 19:34:38
Les moxen ne se dégageront pas, pour la raison énoncée par Toad.

Merci

@Nico : Nouvelle année mais tu gardes tes bonnes vieilles habitudes petit coquin !  :mrgreen:
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: Deathknight le 05 Janvier 2011, 19:46:59
La série de questions continue (et oui, on teste vraiment la carte  :D ) :
- le joueur A contrôle Kill Switch et le tape engageant tous les autres artos
- le joueur B anime une Factory et déclare une phase d'attaque
- le joueur A active Kill Switch, engageant tous les autres artos, y compris la Factory

Question : la Factory se dégage-t-elle à l'upkeep de B ?
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: smc le 05 Janvier 2011, 20:01:33
Non. Même si elle a cessé d'être un artefact, elle fait partie de l'ensemble d'objets affectés par la capacité du Switch
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: CwaM le 06 Janvier 2011, 13:41:11
c'est pour ca que je suis fan de neopouinpouin

mm qd y a déja la réponse il arrive a dire de la merde :D
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: astre le 18 Janvier 2011, 09:08:29
http://www.mtgfrance.com/viewtopic.php?f=15&t=22063
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 18 Janvier 2011, 10:20:34
Bah voilà, nikel ! :)
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: CwaM le 18 Janvier 2011, 10:57:20
la réponse s'est faite attendre mais au moins c'est clair :)
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: Watanabe le 18 Janvier 2011, 11:01:40
Sondage pour ban Neonico de la section règles ?  :bear: :moustache:
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: CwaM le 18 Janvier 2011, 17:29:02
j'ai deja prposé un ban, on m'en a voulu :D
Titre: Re : Kill Switch
Posté par: Deathknight le 18 Janvier 2011, 19:19:09
C'est bien  : on a enfin un ruling complet de cette carte qui va breaker le format  :mrgreen: