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Les forums Type 1 => Règles => Discussion démarrée par: astre le 04 Mai 2007, 17:00:23

Titre: Flash
Posté par: astre le 04 Mai 2007, 17:00:23
Comme je trouve un peu et n'importe quoi sur le net sur le de-errata de la carte flash, j'aimerai des précisions claires.

quel est le texte actuel si je veux la jouer demain en tournois?

va t'il changer (j'ai entendu parler du 20 mai pour une modif quelquonque de la carte)? si oui, en quoi?

dsl de poser des questions aussi stupide mais j'ai pas tout mon cerveau aujourd'hui (problème de dormir pas assez ca! Le TI c'est mauvais pour la santée  ;))

Titre: Re : Flash
Posté par: vivleskors le 04 Mai 2007, 18:58:30
flash erraté: tu peux jouer de ta main une carte de creature en payant 2 de moins.

flash désératé: met une creature de ta main en jeu, si tu ne payes pas son cout-2 elle meure.
Titre: Re : Flash
Posté par: astre le 04 Mai 2007, 20:14:33
ca je sais.
mais lequel est valable à l'heure qu'il est.
Titre: Re : Flash
Posté par: vivleskors le 04 Mai 2007, 21:20:10
Ben le flash désératé...

Sinon on ne verrait pas un puissant paquet naitre sur cette idée a l'instant meme. :moustache:

viv, qui a mis 4-1 a raphy qui jouait ce paquet hier avec un pouissant deck qui ne kill jamais  :)
Titre: Re : Flash
Posté par: astre le 04 Mai 2007, 21:52:23
d'un autre coté, ton puissant paquet comme tu dis est pas legal avant le 20 mai, donc, on est pas a ca près...
Titre: Re : Flash
Posté par: PeaceMaKeR le 04 Mai 2007, 23:18:15
à croire que Hulk Flash est LE nouvel archétype Legacy  :lol:
Titre: Re : Re : Flash
Posté par: adrienger le 05 Mai 2007, 16:08:21
Citation de: PeaceMaKeR le 04 Mai 2007, 23:18:15
à croire que Hulk Flash est LE nouvel archétype Legacy  :lol:

bah avec mes 4 FOW 4 counter 4 REB et deux duress post side (sans compter un moreur de pioche explosif) j'ai un sal match up...
Titre: Re : Flash
Posté par: Meuh le 06 Mai 2007, 01:47:29
On pourrait avoir un avant goût de ce "future" archetype ? :D
Titre: Re : Re : Flash
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 06 Mai 2007, 15:17:10
Citation de: Meuh le 06 Mai 2007, 01:47:29
On pourrait avoir un avant goût de ce "future" archetype ? :D
legacy france section nouveau concept ;)
Titre: Re : Flash
Posté par: Meuh le 07 Mai 2007, 00:12:44
Ah en effet ça a l'air super fort :)
Nouvel Archetype Powa !
Je vais tout de même me permettre de copier la liste que j'ai trouvé pour ceux qui auraient la flemme d'aller chercher :) (et qui n'est peut-être pas à jour) ici, si cela gêne, qu'un modérateur la supprime svp :)

CitationEudes sur Legacy-France
Avec Neonico on a buildé un peu, goldfishé pas mal, et j'ai fait quelques games. On est a rrivé à 2 versions différentes, la mienne visant le kill régulier mais plutot T1-2 que T0, la sienne visant beacoup plus le kill T0 en reponse au fetch. Le point commun, c'est qu'on laisse commencer si on gagne le toss, idée que je trouve poilante, et finalement plutot efficace. Et c'est pas une blague.

Ma liste :

// Lands
2 [ON] Flooded Strand
1 [ON] Polluted Delta
2 [UNH] Island
4 [MR] Seat of the Synod
4 [TSP] Gemstone Caverns
1 [A] Underground Sea

// Creatures
4 [DIS] Protean Hulk
4 [MR] Disciple of the Vault
4 [AL] Shield Sphere
4 [AL] Elvish Spirit Guide
1 [DS] Arcbound Ravager

// Spells
4 [6E] Flash
4 [AL] Force of Will
4 [MR] Chrome Mox
1 [ON] Chain of Vapor
4 [5E] Brainstorm
4 [6E] Mystical Tutor
4 [FS] Pact of Negation
4 [FS] Summoner's Pact


Franchement, ca fizzle a tout casser 20% du temps, c'est instant speed, et ca a un vrai backup. Petite mention pour Pact of negation, qui dans ce deck, est meilleur que toutes les FoW/Daze/Misdi du monde. Le Ravager en main, il se hardcast, si c'est un disciple aussi, ou on peut killer à 3 Disciple si on a 2 artefacts en rab sur la table, au choix Mox/Seat. Vu les fetchs du format, parfois 1 mox suffit, si on part un peu tard (un peu tard, c'est tour 2 pour ce deck).
Et Brainstorm, c'est fort.

Et honnetement, avec quelques games dans les pattes, je pense que MWS est pas le meilleur moyen de tester un deck qui joue beaucoup au mulligan agressif. Retour aux bouts de papiers...

Resultats des rapides tests pour l'instant : ca gagne contre tout, sauf T1 Messe noire + Hymn + whatever. Ah, si j'ai perdu contre UB wizards aussi (défausse + contre, c'est pas la joie pour combo).

Citationlambassadeur sur Legacy-France
Les deux listes qui ont été postées contenaient Arcbound Ravager + Shield Sphere / Ornithopter / Phyrexian Walker. Dans ce cas, Pithing Needle sur Ravager est génant. Donc je proposais de mettre un autre moyen de sacrifier les créatures-artefacts.

Mais comme Toad l'a évoqué le premier, Phyrexian Marauder + Shifting Wall sans Ravager est mieux car immunisé à la Pithing Needle. Il n'est pas toujours évident de comprendre tout de suite les posts laconiques de Toad...

Pour faire avancer le débat, une petite liste sans Ravager (soyez indulgent, je suis nul en deckbuilding, mais je me soigne....) :

3 [UNH] Island
1 [ON] Polluted Delta
2 [ON] Flooded Strand
4 [TSP] Gemstone Caverns

2 [AL] Elvish Spirit Guide
4 [TE] Lotus Petal

4 [DIS] Protean Hulk
4 [MR] Disciple of the Vault
4 [VI] Phyrexian Marauder
4 [SH] Shifting Wall

4 [FUT] Summoner's Pact
4 [MI] Flash
4 [MI] Mystical Tutor
4 [IA] Brainstorm
2 [HL] Merchant Scroll
4 [AL] Force of Will
4 [FUT] Pact of Negation
1 [MM] Misdirection
1 [ON] Chain of Vapor


Merchant Scroll pour trouver le Chain of Vapor ou le Flash
Misdirection contre Hymn to Tourach par exemple...


Edit : On est le 3 mai et je n'ai pas vu de nouveau erratum pour Flash. A mon humble avis, Wizards ne réagira pas avant qu'un gros tournoi soit dominé par ce deck.
Titre: Re : Flash
Posté par: Damien B le 07 Mai 2007, 03:00:17
Je dis peut etre de la merde, mais ca me semble intransposable en T1!

Le kill prend trop de cartes, non?
Titre: Re : Re : Flash
Posté par: adrienger le 07 Mai 2007, 11:39:31
Citation de: Damien B le 07 Mai 2007, 03:00:17
Je dis peut etre de la merde, mais ca me semble intransposable en T1!

Le kill prend trop de cartes, non?

rector/bargain?
Titre: Re : Re : Re : Flash
Posté par: Meuh le 07 Mai 2007, 12:10:07
Citation de: adrienger le 07 Mai 2007, 11:39:31
Citation de: Damien B le 07 Mai 2007, 03:00:17
Je dis peut etre de la merde, mais ca me semble intransposable en T1!

Le kill prend trop de cartes, non?

rector/bargain?

Si Flash n'est pas erraté pourquoi pas, mais il ne faut pas oublier que le pact ne concerne que des créatures vertes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Flash
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 07 Mai 2007, 12:41:40
Citation de: Meuh le 07 Mai 2007, 12:10:07
Citation de: adrienger le 07 Mai 2007, 11:39:31
Citation de: Damien B le 07 Mai 2007, 03:00:17
Je dis peut etre de la merde, mais ca me semble intransposable en T1!

Le kill prend trop de cartes, non?

rector/bargain?

Si Flash n'est pas erraté pourquoi pas, mais il ne faut pas oublier que le pact ne concerne que des créatures vertes...
Probasco a jouer une liste basée sur flash/rector pour bargain
Titre: Re : Flash
Posté par: kLu le 07 Mai 2007, 14:14:33
simplement fumé
Titre: Re : Flash
Posté par: astre le 07 Mai 2007, 14:32:19
moi, j'attend le 1er juin pour me lancer dans ce jeu...

il y a quoi comme tournois les 20 et 27 mai que j'y aille pas  :roll:
Titre: Re : Flash
Posté par: quodo le 08 Mai 2007, 10:00:51
Ya le legacy de MC, je comprends que ty ailles pas sla dit....

Neonico, 4 FoW, 4 Daze, 4 Stifle dans treshold maindeck....
Titre: Re : Re : Flash
Posté par: la Clapette (dit roumain 38) le 08 Mai 2007, 17:24:57
Citation de: quodo le 08 Mai 2007, 10:00:51
Ya le legacy de MC, je comprends que ty ailles pas sla dit....

Neonico, 4 FoW, 4 Daze, 4 Stifle dans treshold maindeck....
en attendant ils sont en train de faire un sondage sur legacy-france pour interdire l'autorisation de ce jeu lors du prochain MC...perso je suis de tout coeur avec eux pour que sa marche!
Titre: Re : Flash
Posté par: Lejay le 08 Mai 2007, 17:55:21
MC c'est le 26, mais y a bien un legacy le 27 à Molsheim avec mana drain à gagner et tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Flash
Posté par: fog.fog le 08 Mai 2007, 19:54:41

Probasco a jouer une liste basée sur flash/rector pour bargain


La liste pour ceux qui ne la connaisse pas :

East Wareham 28.04.2007
- 33 players
3. Andy Probasco
playing Rector? I Barely Know Her

Maindeck (60):
Spells (48):
1 Black Lotus
1 Chrome Mox
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Sundering Titan
3 Cabal Therapy
4 Dark Ritual
1 Demonic Tutor
1 Null Profusion
1 Tendrils of Agony
1 Vampiric Tutor
1 Yawgmoth's Bargain
1 Yawgmoth's Will
1 Ancestral Recall
4 Brainstorm
1 Chain of Vapor
3 Flash
4 Force of Will
1 Hurkly's Recall
3 Merchant Scroll
1 Mystical Tutor
1 Time Walk
1 Tinker
4 Academy Rector

Lands (12):
1 Island
4 Polluted Delta
2 Swamp
1 Tolarian Academy
1 Tundra
3 Underground Sea


Sideboard (15):
3 Duress
1 Form of the Dragon
1 Hurkly's Recall
4 Leyline of the Void
3 Massacre
1 Rebuild
1 Seal of Cleansing
1 The Abyss
Titre: Re : Flash
Posté par: BoOBaZ le 08 Mai 2007, 20:38:24
Pour l'avoir testé vite fait ( contre Bomberman ), j'aime pas mal. Limite le plus drole c'est Flash-Titan.
La combo vient assez vite mais j'ai un peu fizzle sur Bargain posé à l'arrache ( comprendre trop tôt ). On peut repatir en refaisant un Flash-Rector sur Null profusion, mais même là des fois c'est un peu tendu. Avec Tendrils comme kill de base, je trouve presque dommage qu'il n'y ai pas de kill en Instant.

Je trouve l'idée sympa, mais aussi que le contenant n'est pas des plus confortable.
Titre: Re : Flash
Posté par: CwaM le 08 Mai 2007, 23:08:40
SI c'est confirmé, avec flash et ichorid, on aura le droit a un changement radical du t1 =o
Titre: Re : Flash
Posté par: astre le 09 Mai 2007, 09:33:16
on peut s'attendre au minimum à une restriction du tutor vert pour 0.
c'est un tutor, donc il peut se faire restreindre facilement...
Titre: Re : Re : Flash
Posté par: Zmx le 09 Mai 2007, 10:43:55
Citation de: astre le 09 Mai 2007, 09:33:16
on peut s'attendre au minimum à une restriction du tutor vert pour 0.
c'est un tutor, donc il peut se faire restreindre facilement...
Comme Living Wish ?  :moustache:
Titre: Re : Flash
Posté par: Lejay le 09 Mai 2007, 11:59:16
Et Worldly tutor  :moustache:
Titre: Re : Flash
Posté par: PeaceMaKeR le 09 Mai 2007, 13:16:07
c'est clair que le Précepteur Matérialiste n'as pas de défaut, hormis le fait qu'il ne crée pas de card advantage, comme le tuteur FS
en meme temps ... il n'as pas le défaut faisant hypothétiquement perdre la partie, et CotV risque d'apparaitre dans plus de jeux en Legacy maintenant :lol: ( sauf Faery Stompy qui le joue de base je crois )
Titre: Re : Flash
Posté par: astre le 09 Mai 2007, 14:24:50
Pour info :

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/askwizards/0507

CitationQ: Flash and Protean Hulk now make a combo that's one heck of an elephant in the Legacy room, and I fear for GP–Columbus. Are there any plans to fix this at the last second before the Grand Prix?
–Kevin, Iowa USA

A: From Aaron Forsythe, Director of Magic R&D:

We will be sticking to the normal Banned & Restricted list update schedule; as a rule, we do not ban cards at other times. You can read Randy Buehler's old article Extended Thoughts for more insights into the B&R policy and our avoidance of "emergency bans."

For those who aren't aware, Flash was given power-level errata in 2000. We removed that power-level errata, as is our policy, when it was found during the most recent Oracle update. We will not be reissuing errata for the card Flash or any other cards changed during the Future Sight Oracle update.

All the attention paid to the recent functionality change of Flash has caused us to reevaluate how we disseminate such information, however, so we are working on a much more public and visible method of highlighting Oracle and Comprehensive Rules changes going forward.
Titre: Re : Flash
Posté par: Zmx le 09 Mai 2007, 14:47:59
Et en francais ?
Titre: Re : Flash
Posté par: astre le 09 Mai 2007, 16:11:48
en gros, il sont au courant du problème, mais il feront rien avant le 1er juin qui est la date officielle des ban restriction.

aucun d'érrata/deserrata de prevus sur les modif apportés avec future sight.