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Les forums Type 1 => Vintage - Discussions => Discussions - Débutants => Discussion démarrée par: SubwarBF le 04 Septembre 2007, 21:18:02

Titre: Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: SubwarBF le 04 Septembre 2007, 21:18:02
La liste classique est celle-ci :

Raymon Robillard, Staxless Stax (2ème, GenCon 2007)

1 Black Lotus
2 Coalition Relic
2 Chalice of the Void
3 Crucible of Worlds
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Memory Jar
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Orb of Dreams
2 Powder Keg
2 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
4 Sphere of Resistance
1 Sundering Titan
1 Trinisphere
1 Triskelion
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Tinker
1 Crop Rotation
1 Balance
4 Goblin Welder
2 Gorilla Shaman
1 Barbarian Ring
1 Bazaar of Baghdad
4 City of Brass
2 Gemstone Mine
4 Mishra's workshop
1 Tolarian Academy
1 Strip Mine
4 Wasteland

Sideboard :

2 Chalice of the Void
1 Darkblast
2 Eon Hub
1 Jester's Cap
4 Leyline of the Void
1 Orb of Dreams
2 Red Elemental Blast
1 Shattering Spree
1 Triskelion

Pour l'instant, les différences avec ma version sont :

+1 Platinum Angel MD (fait sa preuve à la 1 voir même la 2 et la 3 contre ichorid, en mirror pareil, combo doit utiliser un bounce de plus probablement, etc. Et 4/4 Vol, ça tape fort :) )
-1 Bazaar of Baghdad MD (souvent ne sert à rien. il faudrait uba mask pour le rentabiliser, mais la place manque)
-1 City of Brass MD +1 Gemstone Mine MD (city of brass pique beaucoup, et j'ai souvent utilisé le dernier compteur de gemstone puis je l'ai ramené avec crucible pour me faire deux manas en un tour)
-1 Orb of Dreams SB +1 Ancient Grudge SB (Orb est juste de l'overkill à côté de trini, sphere, chalice, etc. Ancient Grudge étant utilisable deux fois, il est pratique en mirror par exemple)

Mais sinon beaucoup de cartes pourrait être intégrées :
In The Eye of Chaos, Pentavus, Triskelavus, Mindslaver, Karn...

Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: neonico le 04 Septembre 2007, 21:51:36
Totem negateur est archi bonard....
Et dire que bazaar est nul dans welder stax avec crucible, cest pas trop avoir compris le deck IMO
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: ElKako le 05 Septembre 2007, 00:19:41
Petite précision : le jeu n'a pas fini 2°. Les deux stax ont perdu contre GAT en quart de finale, ce doit être une erreur de retranscription de wizards ou l'ordre des rondes qq chose du genre.
Bref ce jeu est à prendre avec des pincettes car il veut se faire un place au soleil mais au final ce prend pas un match up phénoménal contre le jeu contre lequel il a du être configuré contre. Cela dit je connais pas trop stax donc ca se trouve Menendian et Shay avait eu beaucoup de moule.
Un dernier truc: cette liste est valable dans le métagame américain. Le métagame français est assez différent. Pour preuve Flash n'est que très peu représenté et ne tue pas aux compteurs poisons (qui est amha le meilleur kill).
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: SubwarBF le 05 Septembre 2007, 09:21:48
hum...donc que faire ? j'avais pensé à swords en SB, mais bon...

et d'ailleurs : quel est le métagame français ? j'ai un petit bug là-dessus...
Titre: Re : Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: PeaceMaKeR le 05 Septembre 2007, 10:06:49
genre un Stax, sans Smokestack ...  :lol: :lol: :lol:
seulement 2 CotV, les SoR et 1 Trini'
sa manque peut etre de Tangle wire aussi  :roll: ( en plus des Smokestack évidemment :lol: )

une ptite Null Rod bien casée ... avec une ch'tite Needle sur Gorilla Shaman
et là d'un coup, je sens que le deck est pas frais  :lol:
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: SubwarBF le 05 Septembre 2007, 10:19:00
enfin, au lieu de critiquer, vous pourriez peut être m'aider, c'était le but de mon topic  :moustache:

et est-ce qu'on pourrait enfin me décrire le métagame français, à force...
Titre: Re : Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: breed le 05 Septembre 2007, 10:26:54
Citation de: SubwarBF le 05 Septembre 2007, 10:19:00
et est-ce qu'on pourrait enfin me décrire le métagame français, à force...

Ca existe ça?

:mrgreen:
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: SubwarBF le 05 Septembre 2007, 10:27:41
franchement j'avoue que y'a que du flood sur ce topic...
ça sert à quoi ce topic débutant si on nous aide même pas  :moustache:  :? ?
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: ElKako le 05 Septembre 2007, 10:49:47
Jouer Stax est vraiment particulier. C'est un jeu prison et un jeu de hate pur. Donc bien métagamer est primordial.
Le métagame francais de ce que j'en ai vu est composé de jeux controles - controle combo (bomberman, Gat, oath) et combo (tendrils) et puis fish comme seul véritable aggro. Le reste est assez bien réparti. J'en oublie sûrement, libre à vous tous de me corriger.
Le truc c'est que tu vas souvent rencontrer toujours les même joueurs qui ont leu styles de decks bien prédéfinis. Vu qu'en + en T1 on change très peu de deck, c'est l'expérience qui va te permettre de progresser.

Mon conseil : pars sur une liste bien établie (i.e. qq Top 8) et joue en persévérant.
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: OlafGrossbaf le 05 Septembre 2007, 11:50:05
Tu ne précises pas non plus ton orientation, tu souhaites jouer Stax, soit. Mais dans quel cadre : copains, workstation, tournois ? C'est de là que tout va se jouer.

Si tu vises les tournois, alors je te conseille de jouer un autre deck que Stax, qui demande une bonne connaissance du format et des réflexes de jeu (même si dans les mains d'un bon joueur ça ressemble à du Yu-Gi-Oh). Si tu veux discuter d'une monture optimale de Stax en tournois, dirige toi plutôt vers les forums Vintage que Débutant.

Concernant la liste, je ne comprends pas pourquoi il joue toupie, ni pourquoi il fait l'impasse totale sur Karn, je ne vois pas de tangle wire qui est pour moi le meilleur tour 1 que l'on peut faire quand l'autre commence. Je trouve qu'il a trop peu de tour 1 violent, qu'il n'est pas assez aggro par rapport au manque de pièces de lock, et que sa stratégie se repose trop sur welder. Voilà mon opinion sur la liste en quelques mots.
Je pense que cette liste a été développée dans un but très précis, et qu'elle n'a pas forcément vocation à s'investir dans un autre environnement que celui auquel s'attendait son créateur.

En fait je ne travaillerai pas à partir de sa liste mais à partir d'un objectif : que veux-tu faire ? locker, bourrer et conclure vite, dominer un format que tu penses avoir déterminé et spécialisé ta liste dans cette direction ?
Titre: Re : Les nouveaux Stax 5cc
Posté par: SubwarBF le 05 Septembre 2007, 11:58:06
plutot dans le cadre tournois. mais je pense que je vais jouer plutot un GAT.