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Les forums Type 1 => Vintage - les decks => Discussion démarrée par: bucheron_des_mauge le 17 Décembre 2007, 11:37:06

Titre: [DECK] Zoo unpo
Posté par: bucheron_des_mauge le 17 Décembre 2007, 11:37:06
Bonjour à tous,

voici de mémoire la liste jouée par un compagnon de route à Fougères

4 kird ape
4 mogg fanatic
2 shamane gorille
2 kataki
4 lion des savannes
3 watchwolf
3 burning tree shaman
3 gaddock teeg

4 foudre
4 retour au pays
4 rancoeur

4 landes venteuses
1 stip mine
4 wasteland
4 taiga
4 savannes
3 plateau
1 montagne
1 plaine
1 foret

side
2 shamane gorille
2 kataki
4 kami of the ancient law
3 jotun grunt
4 jitte

J'aimerai votre avis sur le deck et savoir selon vous les modifications possibles à apporter en side ou  main deck

1/ plus de fectchs ?
Il joue 4 fetch, on peut imaginer monter à 6 avec un panachage 3 contreforts boisés et 3 lande venteuse

2/ d'autres pètes artefacts de side ou de base ?
- aigrefin de la rue d'aitain
- mutation d'artefact
- ancient grundge

3/ d'autres pètes enchantements ?
- rayon de révélation
- licorne de ronon

4/ d'autres moyens de tuer ?
- tarmogoyf
- batard sauvage
- Elite de l'inciel
- vengerresse de serra
- ...

Merci de votre participation


Après quelques modifications:

4 kird ape
4 mogg fanatic
3 shamane gorille
2 kataki
2 aigrefin de la rue d'aitain
4 tarmogoyf
3 burning tree shaman
3 gaddock teeg

4 foudre
4 retour au pays
4 rancoeur

4 landes venteuses
1 stip mine
4 wasteland
4 taiga
4 savannes
3 plateau
1 montagne
1 plaine
1 foret

side
4 éclat d'améthyste
2 kataki
3 kami of the ancient law
3 jotun grunt
3 jitte
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: astre le 17 Décembre 2007, 13:05:08
tu joues watchwolf et pas tarmo. faudrais m'expliquer là.
Ensuite, tin street c'est vraiment bien.
faut virer burning tree, ca coute trops cher
enfin, null rod est pas si mal dans le paquet mais le meta s'y prete pas trops.
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Watanabe le 17 Décembre 2007, 13:14:02
Tarmo devient juste incontournable pour un deck creature / fish like

Pour les fetch, pas d'avis

Et concernant les petes artos, Null rod ca sauce !!

Eclat d'amethyste peut etre un excellent ajout ^^
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: bucheron_des_mauge le 17 Décembre 2007, 16:39:32
je ne jouais pas le deck, il est évident que tarmo à carrément sa place, mais il semblerait qu'il en avit pas au moment du tournoi


pour BTS, ill m'a confié que pour le tournoi ça avait fait un gros travail, les capacités activées sont nombreuses (fetch, karn, vial, strip, wast, Jitte, franc-tireur gob, bazar, baton de domination, soudeur, triskèle, ...)

null rod me semble moins bon pour ce paquet qu'un pète arto qui fout un peu plus de pression (aigrefin ou mutation d'artefact)
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Lionceau le 17 Décembre 2007, 17:49:38
hmm face a un deck combo c est pas un pete arto qui va  empecher d'enchainer les moxs pour le kill, null rod c est bien d'autant que ca gere entre autre triskelion, nfin si tu le joue pas, essaye vial c est sympa.  ;)
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: PeaceMaKeR le 17 Décembre 2007, 19:11:14
4 Eclat d'Amethyste, et 4 Tarmo deja, sa mettrait un peu plus la sauce

perso' je leverais aussi des biland, pour des lands de base et des fetch
sa pourrait apporter Mage de la Lune, et surtout Price of Progress, qui claque plus fort qu'une Foudre  :lol:
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: bucheron_des_mauge le 17 Décembre 2007, 23:12:48
éclat me parait plus envisageable et polyvalent
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: bucheron_des_mauge le 22 Décembre 2007, 11:10:56
maj post original avec les modifications
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Watanabe le 22 Décembre 2007, 12:25:13
Je pense que eclat d'amethyste a sa place en MD sans probleme !
Je virerai 2 StP, 1 shamane, 1 rancoeur
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: adrienger le 22 Décembre 2007, 13:29:22
si tu ne joues pas null rod, pourquoi il n'y a pas 4 vial dans ce deck?

je ferais probablement :

-3 shaman
-4 foudre
-4 stp (tu ne veux pas vraiment donner plein de pv a l'adversaire!

pour

4 vial
4 eclat
3 la bete rouge qui bounce une crea en 187 (a tester a mon avis dans ce type de deck)
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: bucheron_des_mauge le 22 Décembre 2007, 13:47:04
je pense que si on intègre éclat d'améthyste de base, ça induit de retirer les autres spells non créatures


pour sword si on l'enlève, on peut alors presque imaginer se tourner vert un taïga
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Sr0mZ0 le 22 Décembre 2007, 16:24:46
pourquoi jarter sword qui est le meilleur anti bete??

Donner des points de vie a l'adversaire si on lui tue une 11/11 indestructible trample qui nous tue le tour d'apres, ca me parait quand meme bon...

Contre Gat qui joue environ 5 creatures, ca me parait pas mauvais non plus...
La carte qui me parait moin bonne quitte a jouer du blanc c'est plutot foudre...

A quoi sert le burning tree shaman?

Aigrefin c'est du 2 en 1, sa capacite est jamais morte... dasn un deck qui joue aps de pioche 4 exemplaires c'est pas mauvais si?(le deck n'etant pas particulierement sensible a fire/ice)

Jotun grunt en side alros qu'on joue tarmogoyf de base ca me semble pas vraimment combo... Si le cimetire pose probleme, autant les jouer de base, surtotu que le notre se remplit assez rapidement avec les fetchs, waste, mogg, et les anti artos remplissent celui de l'adversaire... Sinon, CotV etant absent, tormod's crypt aura surement un meilleur effet et aidera peut etre un peu le match up contre certain combo/ control-combo, qui pour l'instant est tres mauvais :/


Les jittes c'est bien mais en *3 ca m'arrive deja trop souvent qu'elle soit carte morte, je pourrais jamais la jouer en *4...

Kami est il vraimment utile? On veut casser quoi comme enchantement? Oath? Ca me semble pas courir les rues en ce momment, et le match up ne me semble pas si mauvais (du moin c'est pas 3 kami qui feront la difference, les vials etant absentes) et les swords sont utiles ici encore...


Pour resumer, il ne serait pas mieu d'envisager soit un deck plus lent et plus controle (avec vial etc) ou alors un deck carrement plus agressif (genre le Taiga qui a fait des resultats dernierement, avec magus skullclamp etc) ?
Titre: Re : Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Watanabe le 22 Décembre 2007, 19:10:38
Citation de: Sr0mZ0 le 22 Décembre 2007, 16:24:46

Donner des points de vie a l'adversaire si on lui tue une 11/11 indestructible trample qui nous tue le tour d'apres, ca me parait quand meme bon...

Contre Gat qui joue environ 5 creatures, ca me parait pas mauvais non plus...


Deja rien que pour ces points, Eclat fais le travail !!
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Sr0mZ0 le 24 Décembre 2007, 12:13:32
En quoi eclat gere dryad, psychatog et colossus? Surtout dans ce deck qui a 0 accelerateur de mana, il n'arrivera jamais avant le tour 2, qui est donc la moitie du temps apres le tour 2 de l'adversaire... Les moxs sont deja la, drain est actif...

En jouant un aggro RW qui a pour but de mettre en place un soft lock avec mindcensor, 8 spheres, magus etc, mon tour 1 thorn est les 3/4 du temps contre...

Se baser sur eclat tour 2, pour gerer un deck qui peut aussi poser 1 ou 2 betes et les rendre plus fortes que les notres en 2-3 tours malgre thorn me semble pas etre une bonne idee, les swords ou alors le systeme vial/scout sont "indispensables" dans ce match up...
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Watanabe le 24 Décembre 2007, 14:13:29
vu que GAT joue 5 creatures, le deck joue 40 spells ... donc payer 1 de plus a chaque fois ca me parait plutot enorme !

Apparement, vu les listes que j'ai vu de zoo, de boros ( :mrgreen:), ou encore de gob jouent 4 thorn ... etrange coincidence

Apparement t'es pas de cette avis, tant pis lol quand tu prendras un zoo avec thorn qui te roulera dessus, j'espere que tu changeras d'avis
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Sr0mZ0 le 24 Décembre 2007, 14:54:04
mmm

Je crois que tu me comprends mal...

Je ne dis pas que eclat est mauvais sinon je ne le jouerai pas moi meme (d'ou le "Se baser sur eclat "), il est insuffisant, degager les swords pour les mettre sosu pretexte que sword est un sort c'est  ne pas gerer les creatures (type que thorn ne gere pas), ou alors comme il a ete propose et comme je l'ai redis, utiliser le stingscourger avec vial pour avoir l'instant speed + incontrable...

Si tu veux me prouver a totu prix que thorn fait gagner zoo contre gat, je veux bien jouer sur mws avec toi, meme si je ne joue jamais GAT, je sais que faire passer thorn (qui est, avec sword, la seule carte qu'on veut degager a la duress ou oblige de contrer a la fow tour 1) n'est pas chose aisée...
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: Watanabe le 24 Décembre 2007, 15:59:55
Ok, alors si tu laisses les 4 StP, tu peux virer foudre ...

D'ailleurs, elles te servent souvent ?
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: CwaM le 24 Décembre 2007, 16:52:57
stp ca fait gagner des pv alors que foudre ca fait l'inverse  :twisted:
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: astre le 24 Décembre 2007, 17:28:23
franchement dans un des matchs dimanche dernier stp me soulait bien plus que foudre!
une 12/12 craint pas trops les orage  :roll:

par contre, les stp x2, ca m'a bien défoncer  :?
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: vivleskors le 26 Décembre 2007, 16:12:42
Thorn et sword c'est juste incomparable...
Apres je parrierais pas sur gat dans le matchup gat/thorn-zoo.
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: bucheron_des_mauge le 27 Décembre 2007, 10:15:49
Je rappel juste que ce jeu n'est pas de moi, mais d'un ami... A priori certains choix d'origine sont liés (pour un premier tournoi) à l'envie de jouer certaines cartes qu'ils aiment bien...


Autant les foudres me semblent pas nécessairement indispensable, mais swords... contre oath (par exemple)  il y a que 2 à 3 bêtes à gèrer
Titre: Re : [DECK] Zoo unpo
Posté par: neonico le 30 Décembre 2007, 12:41:47
Ce que veut dire sromzo, c'est que souvent, GaT post side, joue 3-4tarmo en plus detogs etdryad. Il n'aura donc moins besoin de partiren combo puisqu'il pourra tenir le bard, et Thorn of amethyst ne l'en empêche absolument pas. Ca lui permettra de staller suffisamment pour trouver sasoluce à thorn et partir en combo dans le tour après l'avoir gérer.