Solomoxen - Le site du Type 1 Français

Bonjour à tous,

Comme vous le savez, afin de limiter les réponses dans la demande de cote et afin d'avoir des avis plus constructifs et plus proches de la réalité, l'équipe de SOlomoxen a décidé de ne laisser qu'un certains nombres de personnes répondre aux demandes.

Comme dans une véritable démocratie, ce sont les utilisateurs de solomoxen qui pourront voter et choisir les personnes qui leur semblent les plus compétentes pour cette tache.

Ce post a pour but de récolter les propositions de chacun pour être "spécialiste". Pour faire simple, si vous voulez être candidat à ces élections, venez nous le dire sur ce post.

Je clos les inscriptions, dimanche prochain à 17h.

Voici la liste des candidats qui se sont proposés:

Dragsamou, Raphy, Lois, Despon, Keops, Bucheron des mauges, Roldaice, max51_le_voleur_de_posts

Voiilà, si vous vous sentez compétent en la matière, n'hésitez pas;)


A bientôt

Citation de: despon le 25 Mai 2008, 16:03:27
Dragsamou, Lois

un gars qu'on voit plus
et un autre qui vend plus cher que tout le monde?  :?

CwaM est souvent correct dans ses côtes.

CitationDragsamou, Lois

un gars qu'on voit plus
et un autre qui vend plus cher que tout le monde?  

J'ai pas voulu le dire mais je n'en pense pas moins.

Je suis quand meme etonné de me pas voir cwam ou thrond alors que ce dernier est un peu au courant (ou je me trompe) des cotes foils.

Avez vous lu le post les gars??

Sérieux, vous êtes fatiguant.
Je viens de vous donner une liste des personnes qui dans notre équipe serait prete à faire cela.
Si vous en voulez pas vous voterez pas pour eux.
Si vous voulez postuler, vous le faites. Point

PS: Si Cwam n'est pas cité c'est parce que je me souviens pas lui avoir demandé et je voualis pas mettre son nom sans son accord

Citation de: despon le 25 Mai 2008, 17:18:30
Avez vous lu le post les gars??

oui et je vois pas en quoi proposer alexis et lois est pertinent, c'est tout :)

Sans vouloir polémiquer, mais les candidats proposés pour certains seraient un peu trop juge et parties (ça pourrait peut être nuire à la pertinence de la section)

Dans la mesure où certains de ces membres sont propriétaires de magasins en ligne, je pense que c'est un peu délicat de dire qu'un vendeur "professionnel" sera objectif dans sa détermination de la valeur des cartes (dans la mesure où il va pas dire qu'une carte vaut moins cher que les prix indiqués sur son site).

Autre remarque sur quel critère établissons nous la liste des personnes détenant le "savoir" de la valeur des cartes...

Le nombre de transactions qu'effectue la personne ?
Le pédigrée de celle-ci ?
Sa reconnaissance sur la toile ?
La régularité des ses connexions sur le forum ?

Ensuite certains membres sont plus compétents que d'autres pour déterminer la valeur de cartes spécifiques, je pense particulièrement à Thrond en ce qui concerne le foil jap par exemple, mais qui aurait peut être des difficultés à estimer des cartes plus banales (supposition rien de plus).

Autre question liée à ma précédente remarque, dans la mesure où on peut imaginer comme la constitution d'une "équipe" de spécialistes complémentaires, combien de membres composeraient celle-ci pour assurer cette diversité, mais aussi une capacité de réponses rapides ?

Personnellement, en l'état actuel je veux bien répondre présent si les membres du forum le souhaitent

CitationAutre question liée à ma précédente remarque, dans la mesure où on peut imaginer comme la constitution d'une "équipe" de spécialistes complémentaires, combien de membres composeraient celle-ci pour assurer cette diversité, mais aussi une capacité de réponses rapides ?

5 de prévus

Pour le reste:

J'y répondrai pas, je me suis déjà expliqué et on dirait que vous le faites tous exprès.
A la limite, je recommnce vu que certains ne comprennent pas:

LA LISTE DES PERSONNES CITEES SONT DES MEMBRES DE SOLO FAISANT PARTIE DES ADMIN/MODOS QUI ONT BIEN VOULUS S'OCCUPER DE CETTE SECTION. ILS NE SONT PAS IMPOSES ET SI VOUS N'EN VOULEZ PAS, VOUS NE VOTEREZ PAS POUR EUX.
PAS LA PEINE DE POLIMIQUER SUR LEUR COMPETENCE, LEUR NEUTRALITE OU AUTRE...

Je tiens a preciser tout d'abord qu'en aucun cas je ne tiens a postuler pour cette section, ni pour polemiquer, j'interviens simplement pour dire un truc tout con:

Je pense que comme l'a dit cwam, mieux vaux laisser des gars actifs et ds des prix raisonnables, je trouve ca d'ailleurs bizarre qu'on nous demande notre avis, car pour moi la liste est evidente: despon, raphy, cwam (je ne connais pas les prix de lois mais keops lui est reputé pour etre ultra cher, et thond/dragsamou ne sont plus guere actifs, grosblob seraoit tres bien aussi, reste a savoir si ca l interesserait). De plus il ne faut pas qu il y ai trop peu d'autorisés car en cas d'absence, le gars qui a posté sa demande risque d'attendre longtemps alors qu'il peut peut etre avoir un caractere d'urgence  :? (4 ou 5 gars ca me parait bien, des lors voter pour choisir 4 ou 5 gars parmis une liste reduite c est pas genial ni forcement evident a mettre en place).

En tout cas je trouve l'initiative de limiter le nombre de reponse pas mauvaise.  ;)

Citation de: CwaM le 25 Mai 2008, 17:23:33

Citation de: despon le 25 Mai 2008, 17:18:30
Avez vous lu le post les gars??

oui et je vois pas en quoi proposer alexis et lois est pertinent, c'est tout :)

+1

Sinon, ma liste serait plutot :
Despon, Cwam obligés ! Pour les 3 autres, je vois pas trop...

CitationEn tout cas je trouve l'initiative de limiter le nombre de reponse pas mauvaise.

C'était prévu depuis le début. Heureusement que notre ami bucheron me fait remarqué indirectement que je ne suis pas exhaustif sur mon post;)

A savoir aussi, que 'on dit 5 mais que si le 6° est quasiment à égalité avec le cinquième, on en mettra probablement 6

raphy aussi est inevitable amha

Autre sujet qui mériterait peut être d'être discuté:

Qu'attendent véritablement les utilisateurs du forum de cette section ?

Un moyen d'avoir des côtes sur :
- les cartes type 1 (P9, drain, bilands, ...)
- le PIMP (jap foil, russe foil, ...)
- les vieilles cartes (alpha, beta, unlim, ...)
- les trucs rares
- toutes les cartes de mtg
- les cartes legacy
- ...

Perso les 3ér types de carte lest impératif e reste c'est un peut useless quant même.

Encore qu'avec l'explosion des "formats casual" certaines cartes méritent d'avoir un prix dorénavant.

Il faudrait égalemet clairement définir ce que vous entendez par "spécialiste".

Citation de: max51_le_voleur_de_posts le 25 Mai 2008, 18:39:38

Il faudrait égalemet clairement définir ce que vous entendez par "spécialiste".

Ceux qui ont le droit de répondre dans la section demande de côte.

Citation de: hooh_the_ugly le 25 Mai 2008, 18:55:53

Citation de: max51_le_voleur_de_posts le 25 Mai 2008, 18:39:38

Il faudrait égalemet clairement définir ce que vous entendez par "spécialiste".

Ceux qui ont le droit de répondre dans la section demande de côte.

:moustache: merci je pense que tout le monde avait compris

Mais ce point mérite d'être préciser, par exemple définir le profil recherché des personnes

Quels sont les critères de choix de ceux-ci...

Citation de: bucheron_des_mauge
Autre sujet qui mériterait peut être d'être discuté:

Qu'attendent véritablement les utilisateurs du forum de cette section ?
Un moyen d'avoir des côtes sur :
- les cartes type 1 (P9, drain, bilands, ...)
- le PIMP (jap foil, russe foil, ...)
- les vieilles cartes (alpha, beta, unlim, ...)
- les trucs rares
- toutes les cartes de mtg
- les cartes legacy
- ...

Je suis assez d'accord avec ca (sauf "toutes les cartes de mtg" bien évidament).
Je pense d'ailleur que ce forum doit être réservé EXCLUSIVEMENT aux cartes dont il n'ai vraiment pas facile de trouver un ordre de prix (cartes rares ou condition spéciales genre foil jap).

Honettement je voit pas l'interet de demander la cote d'un reya 10eme, et personnellement si je suis dans l'équipe de "spécialistes", je deleterai le post (tout ou partie).

Citation de: max51_le_voleur_de_posts

Il faudrait également clairement définir ce que vous entendez par "spécialiste".

Pour moi un "spécialiste" c'est juste un type capable de repondre correctement à la question et qui, dans le cas présent, aura la présence d'esprit de se renseigner avant de donner une réponse.

Citation de: lionceau-des-savanes

je trouve ca d'ailleurs bizarre qu'on nous demande notre avis, car pour moi la liste est evidente: despon, raphy, cwam (je ne connais pas les prix de lois mais keops lui est reputé pour etre ultra cher, et thond/dragsamou ne sont plus guere actifs, grosblob seraoit tres bien aussi, reste a savoir si ca l interesserait).

Alors tout d'abord, Merci  :mrgreen:

En ce qui concerne Lois, beaucoup de gens disent qu'il est cher, sans aller jusque la, je dirai plutot qu'il fait des prix "dans la tranche haute" mais que dans l'ensemble ces prix sont cohérants.

Pour Thrond et Dragsamou, je pense que niveau magic ils sont un peu à l'ouest maintenant... (En meme temps, il pourra m'arriver d'appeller Alexis pour avoir un avis sur une carte Très Très Très spécifique...).

Je tiens aussi à préciser que le prix peut aussi varier considerablement suivant la situation de la personne.

Un exemple récent :

Un ami (qui se reconnaitra), veux vendre son Wagic en entier, le truc c'est qu'il veux le vendre avant la fin du mois (il avait 2 semaines en gros).

Effectivement là, seul deux solutions étaient possible, vendre en lot à un "revendeur" ou vendre aux enchères sur internet.

Dans les deux cas, vous vous doutez bien que quoi qu'il arrive il n'en tirera pas autant que si il avais prit le temps de tout vendre à la pièce...

Tout cela pour dire que les gens devraient parfois préciser leur situation pour avoir une réponse qui a du sens.


Et sinon, Votez Pour Moi (et pour Cwam, Despon et Loïs)  :moustache:

Alors pour faire court :

Citation de: raphy le 25 Mai 2008, 19:38:07

Citation de: bucheron_des_mauge
Autre sujet qui mériterait peut être d'être discuté:

Qu'attendent véritablement les utilisateurs du forum de cette section ?
Un moyen d'avoir des côtes sur :
- les cartes type 1 (P9, drain, bilands, ...)
- le PIMP (jap foil, russe foil, ...)
- les vieilles cartes (alpha, beta, unlim, ...)
- les trucs rares
- toutes les cartes de mtg
- les cartes legacy
- ...

Je suis assez d'accord avec ca (sauf "toutes les cartes de mtg" bien évidament).
Je pense d'ailleur que ce forum doit être réservé EXCLUSIVEMENT aux cartes dont il n'ai vraiment pas facile de trouver un ordre de prix (cartes rares ou condition spéciales genre foil jap).

Honettement je voit pas l'interet de demander la cote d'un reya 10eme, et personnellement si je suis dans l'équipe de "spécialistes", je deleterai le post (tout ou partie).

-1 ! On peut demander des cartes qui ne sont pas forcément compétitives, mais dans le cadre d'un EDH ou Wagic, ou même un concept de deck (Réanimator T1 :moustache:), toutes les cartes peuvent nécessiter une côte (sans aller jusqu'à "torture 5ème fr exc- lol).

Citation de: raphy le 25 Mai 2008, 19:38:07

Citation de: max51_le_voleur_de_posts

Il faudrait également clairement définir ce que vous entendez par "spécialiste".

Pour moi un "spécialiste" c'est juste un type capable de repondre correctement à la question et qui, dans le cas présent, aura la présence d'esprit de se renseigner avant de donner une réponse.

+1, on dirait une définition wikipédia. A cela je rajouterai la question suivante : Dans quels délais moyens pensez vous que le spécialistes donneront une réponse ? En effet, la section étant ouvert à tout le monde actuellement, on a des résultats (pas forcément correct certes) mais très rapidement. Quid des délais avec une équipe restreinte ?

Citation de: raphy le 25 Mai 2008, 19:38:07

Citation de: lionceau-des-savanes

je trouve ca d'ailleurs bizarre qu'on nous demande notre avis, car pour moi la liste est evidente: despon, raphy, cwam (je ne connais pas les prix de lois mais keops lui est reputé pour etre ultra cher, et thond/dragsamou ne sont plus guere actifs, grosblob seraoit tres bien aussi, reste a savoir si ca l interesserait).

Alors tout d'abord, Merci  :mrgreen:

En ce qui concerne Lois, beaucoup de gens disent qu'il est cher, sans aller jusque la, je dirai plutot qu'il fait des prix "dans la tranche haute" mais que dans l'ensemble ces prix sont cohérants.

Pour Thrond et Dragsamou, je pense que niveau magic ils sont un peu à l'ouest maintenant... (En meme temps, il pourra m'arriver d'appeller Alexis pour avoir un avis sur une carte Très Très Très spécifique...).

Je tiens aussi à préciser que le prix peut aussi varier considerablement suivant la situation de la personne.

Un exemple récent :

Un ami (qui se reconnaitra), veux vendre son Wagic en entier, le truc c'est qu'il veux le vendre avant la fin du mois (il avait 2 semaines en gros).

Effectivement là, seul deux solutions étaient possible, vendre en lot à un "revendeur" ou vendre aux enchères sur internet.

Dans les deux cas, vous vous doutez bien que quoi qu'il arrive il n'en tirera pas autant que si il avais prit le temps de tout vendre à la pièce...

Tout cela pour dire que les gens devraient parfois préciser leur situation pour avoir une réponse qui a du sens.


Et sinon, Votez Pour Moi (et pour Cwam, Despon et Loïs)  :moustache:

[/quote]

+1

Citation-1 ! On peut demander des cartes qui ne sont pas forcément compétitives, mais dans le cadre d'un EDH ou Wagic, ou même un concept de deck (Réanimator T1 :moustache:), toutes les cartes peuvent nécessiter une côte (sans aller jusqu'à "torture 5ème fr exc- lol).

Le but n'est pas que les spécialistes passent leur temps à donner des cotes de cartes que l'on toruve partout.

Je pense que je ferai comme raphy, si c'est pour demander le prix d'une regrowth, tu reagardes sur les autres sites. Y en a partout, c'est super facile.

APrès dès que c'est un peu plus difficile, y a plus aucun probleme pour aider;)

Citation de: despon le 25 Mai 2008, 21:03:46

Citation-1 ! On peut demander des cartes qui ne sont pas forcément compétitives, mais dans le cadre d'un EDH ou Wagic, ou même un concept de deck (Réanimator T1 :moustache:), toutes les cartes peuvent nécessiter une côte (sans aller jusqu'à "torture 5ème fr exc- lol).

Le but n'est pas que les spécialistes passent leur temps à donner des cotes de cartes que l'on toruve partout.

Je pense que je ferai comme raphy, si c'est pour demander le prix d'une regrowth, tu reagardes sur les autres sites. Y en a partout, c'est super facile.

APrès dès que c'est un peu plus difficile, y a plus aucun probleme pour aider;)

Donc si j'ai bien compris le raisonnement est :
Solo répond aux côtes un peu chaudes (notamment P9 et PIMP), pour le reste fais tes propres recherches.

Je trouve ca dommage  ;)

Il est vrais que la cote d'un sol ring alpha NM ou d'une regrowth 3°bn EX ne saute pas au yeux de tout le monde.

Idem pour FoW, avec la multiplications des prix différents (ouverture du marché mondiale) il faut savoir s'y retrouvé pour une FoW NM en france...

De plus hormis de temps à autre les cotes sont plutot correct avec une fourchette prix tranche haute et basse.
Je pense que la section devrais resté ouverte au publique mais avec une capacitée aux modo de delete les posts farfelus.

Pour les cartes que tu nommes, je pense que les gars te répondront sans pbs.

Le pb de delete les posts farfelus, c'est que ça a déjà été fait, que c'est source d'emmerdes, et que c'est finalement ingérable.

Pour assainir le forum achat/vente, il a fallu gueuler outre mesure, super pénible, et d'ailleurs moi je ne le modère plus, ça m'a bien trop souler.

Citation de: lionceau-des-savanes le 25 Mai 2008, 17:36:58

mais keops lui est reputé pour etre ultra cher

Sur le fond tu n' as pas tort , mais bon les gens évolues primo ^^ et deuxio si j' intégre cette équipe c'est pas pour FAIRE MES PRIX mais les prix moyens pratiqués sur le marché. Donc j' assure faire du mieux pour proposer un service de qualité aux personnes qui poseront leurs questions. Et non de chercher a m' attirer une nouvelle clientéle !


A vous de voir .


keops ;)

Citation de: despon le 25 Mai 2008, 21:03:46

Citation-1 ! On peut demander des cartes qui ne sont pas forcément compétitives, mais dans le cadre d'un EDH ou Wagic, ou même un concept de deck (Réanimator T1 :moustache:), toutes les cartes peuvent nécessiter une côte (sans aller jusqu'à "torture 5ème fr exc- lol).

Le but n'est pas que les spécialistes passent leur temps à donner des cotes de cartes que l'on toruve partout.

Je pense que je ferai comme raphy, si c'est pour demander le prix d'une regrowth, tu reagardes sur les autres sites. Y en a partout, c'est super facile.

APrès dès que c'est un peu plus difficile, y a plus aucun probleme pour aider;)

Completement d'accord, je serai bien plus content de renseigner quelqu'un sur le prix d'une unco portal 3 plutot qu'une regrowth bord blanc mint :evil:

si on peut mm plus demander le prix d'une regrowth summer, mais alors ou va t on???

Jusqu'a lire ce post, je recommandais ce forum pour l'évaluation des cartes T1.

Mais laisser ce soin aux commerçants au lieu de laisser la discution ouverte et la possibilité à chacun de donner son avis, je trouve ca d'un nullissime achevé!

Citation de: Damien B le 26 Mai 2008, 07:39:51
Jusqu'a lire ce post, je recommandais ce forum pour l'évaluation des cartes T1.

Mais laisser ce soin aux commerçants au lieu de laisser la discution ouverte et la possibilité à chacun de donner son avis, je trouve ca d'un nullissime achevé!

C'est également mon opinion, comme j'ai déjà pu le faire savoir. Aussi, je ne me prononcerais aps sur le reste.

Il serait peut-être temps de séparer le sujet en 2 non ?



Je partage aussi l'avis de plusieurs ici, à savoir que les prix du marché != prix des personnes selectionnées.

Les personnes selectionnées sont toutes les pro ou semi pro de la vente. Cela signifie qu'ils achètent à un prix, et revendent à un prix plus important pour en faire du bénéfice.
2 prix d'achat, un seul communiqué -> les véritables prix du marché ne seront pas donnés.

disons que si c'est pour n'avoir que les prix des vendeurs comme despon et compagnie je vais plus venir demander des cotes sur ce site moi non plus (du coup je vote pas).

à ce moment-là autant regarder les prix magasins, non?

attention, hein, je dis pas que j'en n'ai rien à faire de leur opinion, certains montrent beaucoup de sérieux dans leurs réponses.
mais même si leurs avis ont de la valeur, ils sont surtout intéressants si on les mets en rapport avec des prix de joueurs, acheteurs, échangeurs non professionnels qui basent leurs avis sur ce qu'ils ont constaté au cours de leurs achats/échanges.

et puis même, 5 personnes seulement qui peuvent répondre, même si c'étaient pas que des professionnels, c'est quand même moyen niveau objectivité.

Il faudrait d'abord faire un sondage pour savoire ce qu'en pensent les utilisateurs non.

Slmx est un petit site et tous les usagers réguliers se connaissent plus ou moin, ils peuvent donc juger de la pertinance d'une réponse par rapport au membre qui repond.

Citation de: La Divine Mandarine le 26 Mai 2008, 10:51:27
à ce moment-là autant regarder les prix magasins, non?

Oui ....

Citation de: despon le 25 Mai 2008, 21:03:46
Le but n'est pas que les spécialistes passent leur temps à donner des cotes de cartes que l'on toruve partout.

Je pense que je ferai comme raphy, si c'est pour demander le prix d'une regrowth, tu reagardes sur les autres sites. Y en a partout, c'est super facile.

Et du coup c'est quoi l'intérêt ?

C'est marrant comme quelque soit le sujet, ce sont toujours les mêmes qui ne sont pas d'accord.

Nous laissons place à une éléction, avec une candidature libre. Si cela ne vous plait d'avoir des magasins ou des particuliers qui vont du deal 24/24, NE VOTEZ PAS POUR EUX. Si vous préférez avoir des randoms joueurs qui disent qu'une fois ils ont achetés des alluren à 3e, donc ça vaut 3e, VOTEZ POUR EUX!!

Encore une fois, si on limite cela, c'est pour avoir une vision correcte des cotes de cartes. Si certains membres prenaient la peine de vérifier un minimum leur dire avant de poster, on n'aurait certainement pas limiter l'accès. Mais comme on passe de 3e à 8e pour une alluren, bah le mec il a juste aucune réponse à sa question. On veut juste rendre le service le plus professionnel possible, dans le sens où l'on veut une cote correcte

Après, vous avez le choix. QUi savait que Ravage of War avait explosé? Allez, Raphy et moi, peut être? Et encore, c'est parce que Raphy m'a prévenu;)
Alors si c'était pour entendre des randoms 30e, c'est pas la peine.

Il faut également remettre les chose à leur place.

Si quelqu'un demande une cote, il veut connaitre le prix de la carte. Si t'as le premier qui donne le prix MC et le dernier qui donne une enchere ebay non temrinée on va passer de 5e à 28e la meularde. Alors oui, génial l'objéctivité, ils vont être super contents ceux qui demandent des prix.
Le véritable souci, c'est que je n'éxagère pas (cf post sur meularde, sur merchant foill, sur aluren, etc...)

C'est réellement dans un souci de donner une cote proche de la réalité que nous faisons cela. Pour l'objéctivté, d'ailleurs, je tiens à signaler qu'en dehors des cotes donner pour les meulardes, je ne donne quasiment jamais les prix de ma boutique (sauf si ça correpond vraiment à ce que j'ai évalué sur le marché:meularde). Quand je suis sur solo (et Raphy aussi), nous sommes membres de solo avant tout! Quand il faut rendre un service à Solo, nous rendons tous service à Solo, que Despon ait une boutique, que Klu tienne un sex shop ou qu'Hemgath passe sa vie à se déguiser;) Je connais d'ailleurs une boutique dont les membres ont plus aidé l'orga de BoM que la plupart des modos. Or quand Parkage va aux Ap, je les imagine pas mettre et défaire les tables/chaises, par exemple. Certains d'entre nous ont une double étiquette qui ne les empeche pas de faire avancer solomoxen au mieux!

Alors oui, certains crient toujours aux scandales. Mais sérieusement, pensez vous vraiment qu'en donnant des cotes équivalentes à celles de nos prix de vente, ça va nous faire vendre des cartes?  8-)

Et puis comme d'habitude, syndrome classique français, je vois des mecs se plaindre et ne meme pas se proposer comme candidat. C'est tellement plus facile de gueuler que d'essayer de faire changer les choses, hein?

je prétends pas détenir la vérité absolue, c'est juste qu'aluren j'ai jamais trouvé ça difficile à trouver tellement c'est peu joué et qu'à 8 euros je serais sûrement encore à essayer de les refourguer à l'heure qu'il est.
disons qu'à 8 euros elles ont intérêt à être en asiat. les aluren...
(même si ce ne sont que de très banales aluren japonaises)

Citation de: despon le 26 Mai 2008, 11:20:05
Et puis comme d'habitude, syndrome classique français, je vois des mecs se plaindre et ne meme pas se proposer comme candidat. C'est tellement plus facile de gueuler que d'essayer de faire changer les choses, hein?

étant donné que je n'aime pas le principe de la "solution" que tu proposes et qui est de mettre 5 personnes élues à la tête de cette section, je me vois mal me proposer comme candidat.
en plus, si y a que 5 personnes ça oblige à s'engager à être dispo très souvent pour répondre, ce qui n'est pas forcément mon cas.

Je suppose que j'aurais pas le droit de réponse mais je le prends quand même :
- De une : J'ai toujours été contre le principe qu'un vendeur soit celui qui fixe les prix.
- De deux : maintenant en plus, on ne peut plus demander la côte de n'importe quoi, pour les cartes "communes" faut chercher soit même le prix ce qui m'amène au ...
- De trois : vous avez toujours lutté contre les prix venant de l'extérieur à chaque fois que quelqu'un a dit : la cote est pas bonne on peut trouver à tel prix à tel endroit.... Alors qu'aujourd'hui on a le droit de se référer aux autres sources pour les prix ?

Donc pour moi le souci, c'est même pas si je suis pour ou contre, c'est est ce que ce que vous allez mettre en place un système cohérent avec l'ensemble des choix du site ou est ce qu'il faut définir de nouvelles règles et auquel cas, il me semble plus que nécessaire que tout le monde soit au courant. mais si ce qui a été exposé là est ce que vous voulez mettre en place, pour moi, la section demande de cote n'a plus lieu d'être;, il est toujours possible de dire (et que des gens soient désignés pour ça oki) qu'un prix est trop bas ou pas et il est toujours possible de PM une des personnes désignées pour demander un prix d'une carte peu courante. ET je ne démordrais pas de l'idée qu'un manque d'impartialité est possible pour cette section. A priori, je ne suis plus ni le seul à le penser, ni le seul à le dire...

Enfin une dernière chose stéphane, décomposée en deux points :
- Au lieu de dire que les gens ne font que critiquer, demande toi pourquoi les gens ne postulent pas : c'est un poste très important demandant des connaissances que peu de gens ont, il est donc normal, et même plutôt intéressant que les gens qui n'ont pas la compétence ne postulent pas
- Quand des personnes proposent d'autres points de vue sur la façon de gérer le truc, tu en reviens systématiquement à mettre de côté l'idée sous prétexte que ce n'est que de la critique gratuite.

Le prochain qui dit que l'on manque d'impartialité ou d'objectivité alors qu'on laisse la communauté de solomoxen élire les membres, je vais commencer à être méchant avec lui.

ça commence sérieusement à m'énerver cette histoire de pseudo lobbying alors qu'on laisse les gens choisir.

Merci

Ce post est fait pour vous présenter aux éléctions. ALors il sera tant de mener votre campgane anti boutique et anti vendeur aux moment des elections si cela vous plait. EN attendant, éviter de polémiquer sur un sujet tout autre!!

Dans le principe

je suis d'accord pour une limitation des personnes susceptibles de répondre dans la section "demande de côtes"

Je trouve que limiter le nombre de personnes habilitées à 5 est trop peu, moi quand je fais une requête dans cette section j'espère avoir plusieurs avis pour conforter ou non celle que j'ai déjà...

Ensuite Despon sur le sujet de l'impartialité de certains membres (vu que je suis le premier à avoir soulevé ce risque), je pense que si vous maintenez l'idée d'un collège de 5 membres et que les votes désignent (en totalité ou en partie) ceux que l'équipe solomoxen a présenté (cf. premeir post du topic).

Il est logique que l'on puisse émettre la possibilité de potentiels abus (sans que ce soit une question de personne: le problème est pas que ce soit Stéphane Tichadou, mais plus que ce soit l'un des gérant de "magic bazar"), problème qui sera forcément évité si le collège est plus large.


Enfin, sur l'exemple de Aluren, je trouve que le cas est assez bien choisi

un membre avait demandé la valeur de cette carte. Les réponses avaient été les suivantes :
- 8€
- 5€
- 3€

si on regarde un oeil ici:
http://www.magictrade.org/index.php?mod=dezsrcnorm&mot=aluren

on peut voir que parmis les plus chers sur la valeur de cette carte on retrouve 3 des membres proposés (keops, dragsamou, lois) et sur cette question je suis désolé mais je maintien qu'Aluren est une carte qui vaut 5€ maximum (eu égard aux prix pratiqués sur la toile hors ebay où on peut trouver ça à moins et à la demande qui est malgré tout très réduite).

Je vois surtout que la moyenne est à 6/6.50e et que l'on est loin de 3e.:):) ET que d'ailleurs on en voit parfois à 8/10 alors qu'aucune à 3e

CitationEnsuite Despon sur le sujet de l'impartialité de certains membres (vu que je suis le premier à avoir soulevé ce risque), je pense que si vous maintenez l'idée d'un collège de 5 membres et que les votes désignent (en totalité ou en partie) ceux que l'équipe solomoxen a présenté (cf. premeir post du topic).

Il est logique que l'on puisse émettre la possibilité de potentiels abus (sans que ce soit une question de personne: le problème est pas que ce soit Stéphane Tichadou, mais plus que ce soit l'un des gérant de "magic bazar"), problème qui sera forcément évité si le collège est plus large.

Personnelement, la team que je verrai bien compenserai les mebres plus ou moins cher des autres disons moins cher.

Je voyais une team:
Raphy, Despon, Keops, Cwam, Hugueparri, Thrond

Pour faire simple. Je le répète pour la 35ème fois, les noms proposés sont des personnes qui veulent bien prendre le temps de répondre aux questions et qui ont minimum de connaissances. Si vous ne voulez pas de Lois, de Despon, de Dragsamou ou autres, ils ne seront pas présents.

Citation de: despon le 26 Mai 2008, 12:26:49
Je vois surtout que la moyenne est à 6/6.50e et que l'on est loin de 3e.:):) ET que d'ailleurs on en voit parfois à 8/10 alors qu'aucune à 3e

Je pense que la notion de moyenne ne veut pas dire grand chose pour ce genre de cartes

Aluren est une carte peu demandée, les personnes qui mettent cette carte l'ont peut être mise pour certains depuis bien longtemps, donc si elles partent déjà mal à 5€, il est inenvisageable qu'à 8€ elle soit vendu sauf cas particuliers:
- carte jap
- acheteur sur un tournoi (qui en a besoin en urgence)
- acheteur qui a un très fort pouvoir d'achat et qui n'a pas envie de perdre du temps à chercher
- acheteur qui ignore la véritable valeur

Je suis d'accord que 3€ comme prix ça relève plus du coups de bol (achat sur ebay ou joueur de T2 qui s'en débarrasse)


Au cas où ça serait passé inapperçu vu qu'il n'y a pas eu de mise à jour du premier post:

Je suis candidat

moi parmis l'équipe je verrai bien Max51 aussi

Bah, c'est pas le sujet et je suis plutot d'accord avec toi.
Moi j'aurai mis naturellement 6/8 euros. ça reste une carte peu cherché mais également difficile à trouver en France (même si aux USa le prix est vraiment tiré vers le bas pour cette carte)
ENfin oublions ce cas, ou parlons en par mp, pour pas polluer le topic avec cela;)

JUste pour mettre en avant ma team

Cwam: 7
Despon:6/8
Raphy: comme moi, je pense
Hugues: je pense aurait dit un truc comme 5
Kaops:8, je l'avais eu au telephone juste apres
Thrond, se basant souvent sur ebay US: 4/5

Conclusion ça fait environ 5/5.50e de moyenne des donneurs de cotes. ça reflète plutot pas mal la réalité du marché mondial

Enfin, j'ai dit qu'on arretait sur Aluren  :Dlol

bucheron_des_mauge  ,


comme je l' ai dis dans mon dernier post , si je suis dans cette équipe , je suis la pour étre le plus objectif dans le but d' aider les users de ce site.

Mon classeur MT est pas a jour depuis X X X X temps , donc si vous prenez mon classeur MT comme référence ( pas top ).


Et comme le fesait remarquer Despon , il est toujours facile de cracher sur le projet , mais quand les gens ne bougent pas et ne se propose pas , je trouve cela middle :(


keops ;)

Je suis pas là pour polémiquer donc je reste totalement en dehors du débat.

Je suis candidat, mais je m'engage uniquement à être efficace pour tout ce qui touche au Legacy (foil, pimp, non-foil etc.). Je sais donc par conséquent que si c'est bien un collège de 5 membres, j'ai peu de chances d'être retenu car on exigera plutôt de la polyvalence, ce qui, je le reconnais n'est pas mon cas.
Donc si vous cherchez quelqu'un pour du Legacy en tout genre, je me propose.

Q.

Citation de: Cwam

si on peut mm plus demander le prix d'une regrowth summer, mais alors ou va t on???

J'avoue tu m'as eu  :oops:

Citation de: despon
JUste pour mettre en avant ma team

Cwam: 7
Despon:6/8
Raphy: comme moi, je pense
Hugues: je pense aurait dit un truc comme 5
Kaops:8, je l'avais eu au telephone juste apres
Thrond, se basant souvent sur ebay US: 4/5

Perso j'aurai dis 6€, car bizarement c'est une carte que j'ai casiment toujours vu a ce prix la, depuis des année...

Citation de: La Divine Mandarine

à ce moment-là autant regarder les prix magasins, non?

Si tu trouve facilement cette carte en magasin, c'est que la question ne devai meme pas etre posée  ;)

Je croit que je le repeterai jamais assez, mais pour moi ce forum est fait pour les cartes que l'ont trouve difficilement ou dans un etat spécial, et de ce fait, on ne risque pas de trouver 8 prix differents sur MT :moustache:

Je me présente aussi, aprés tout étre potenciellement insatisfait d'un systéme sans essayé de l'affecté est middle.

Hello,
Comme on parle de moi, je viens pointer le bout de mon nez.
Déjà, je tiens à remercier Despon d'avoir pensé à moi pour faire éventuellement partie de l'équipe d'"estimeurs" sur ce site.
Ca prouve qu'il est pas rancunier (ceux qui ont suivi nos débats passionnés sur les côtes comprendront ^^).

Malheureusement, je ne pense pas etre le meilleur choix à l'heure actuelle.
Pour faire court, je dirais juste que je n'ai plus autant de disponibilité en journée depuis que j'ai changé de laboratoire. Et oui, tout fonctionnaire que je sois, il a fallu que je me mette vraiment au travail... nan, je déconne ;) Mais disons que je ne peux plus me connecter aussi souvent qu'avant aux sites non proffesionnels que sont Solomoxen, MV, eBay et autre.
Du coup, je risque à terme d'être un peu largué au niveau des prix (d'ailleurs, certains auront surement noté que j'interviens moins sur le topic des côtes de MV, essentiellmeent pour ces raisons).

Le fait que je ne puisse pas faire partie de cette "team de winner des côtes" ne m'empèchera pas pour autant de donner mon avis sur les postulants (ça vaut ce que ça vaut mais bon, on est la pour voter hein):

- Despon: perso, je trouve qu'il a mis pas mal d'eau dans son vin au niveau des prix qu'il donne sur le forum "demande de côte". Alors c'est vrai qu'on peut le targuer d'etre juge et partie mais on ne peut pas nier qu'il fait des efforts. Donc, je suis pour qu'il fasse partie des estimateurs si il garde cette "ligne de conduite" ^^

- Raphy: il me semble un peu indissociable de Despon en fait. Donc plutôt oui aussi :)

- Roldaice: oui, j'aime bien la personne et ses estimations.

- Bucheron: ben va falloir faire un sacré travail de fond parce qu'il me semble avoir beaucoup de lacunes. Pourquoi pas mais ça me semble tendu (rien de perso contre toi bucheron, je dis juste ce qu'il m'a sembler rejaillir de tes demandes multiples sur le forum de demande de côte)

- Dragsamou: plutôt non. Perso, je le trouve cher mais c'est vrai que certaines cartes ne sont pas estimables sans son aide. Donc plus en soutien de l'équipe à venir?

- Loïs: malheureusement, clairement non si ses côtes sont en adéquation avec les prix qu'il pratique sur ses ventes.

- Keops: ben là aussi, je le trouve super cher.

Pour les deux derniers, je vote contre plus à la vue de leur prix de vente que de la façon avec laquelle ils évaluent les cartes vu que je ne les ai pas vu "en action" à ce niveau. Donc je peux avoir tort (et j'espère qu'ils ne m'en voudront pas).

Les points qui ont été soulevés par les membres qui ont posté avant moi sont néammoins pertinents. C'est vrai que ça peut faire bizarre de voir des vendeurs semi pros donner des côtes pour des particuliers.
Mais la réponse de Despon tient tout autant la route: si il continue à faire le distingo entre son site de vente et les estimations sur le forum, ça reste une référence en la matière.

Ensuite, et de toutes façons, le mieux pour évaluer une carte, c'est de multiplier les sources. Donc ça veut dire poster sur Solo mais aller chercher aussi l'info sur MV, MT, ebay, etc...

Ayé, je crois que j'ai fini mon roman :)

Pour ma part ça ne me dérange aucunement de participer à la cotation des cartes, étant entendu que je suis à l'ouest pour tout ce qui n'est pas asiatique ou foil asiatique/allemand/français/beta/alpha/pimp (en gros tout ce que je cherche depuis quelques années). J'ai tendance aussi à coter un poil bas étant entendu que je ne suis pas un magasin et que je n'achète pas en magasin, et pour ainsi dire jamais en France, mais ça peut justement diversifier un peu les évaluations.

pour Raphy: oui pour toutes les cartes sauf exceptions.
pour Alexis: oui pour les exceptions ;)
pour Despon: exactement comme huguesparri, je trouve ses prix modérés et réalistes, et en plus il m'a vendu un tarmo foil à 20€ donc je vote pour lui :D
pour CwaM: oui sauf T1 et trucs un peu funky.

Les autres je ne connais pas trop, donc je ne me prononce pas.

Pour le (faux) débat sur Aluren, le but du jeu j'imagine est de proposer un prix moyen sur des cartes précises. En l'occurence il y aura toujours des différences dans les cotes, à 1€50 près il est facile de voir si l'on fait une bonne affaire ou pas.

Ben si Thrond se propose, je vote oui à fond :)

Ouai Thrond est au niveau niveau (ahah, je suis fort!) Pimp en tous genres :)

C'est pour des candidatures telle que celle de Thrond que je pense que le collège devrait être au minimum de 10 et non de 5

- pour  plus de rapidité dans les réponses
- pour plus de diversité dans les avis
- pour plus de complémentarité (tous les membres ont pas forcément un avis précis fiable sur la valeur d'une carte, Thrond en tant que spécialiste du pimp va pour moi entièrement dans cette logique comme dragsamou)

Tout d'abord :
-thron bien sur puisque au vus de ses acquisitions il est clairement dans le jus.
-Raphy j'en parle pas sa coule de source.
-Bucherons me parais également qualifié pour ce type de renseignement étant donné qu'il touche un peut aux cartes quant même.
-roldaice pour les cartes un peut plus "simple"

Un encore quelques autres car 5 me parais un peut limite au niveau rapiditée et diversitée.

Enfin alexis me parais incontestable pour tout ce qui est vraiment pointus donc je le verais quant même plus en soutiens pour du trés lourd et rare.

Citation de: keops le 26 Mai 2008, 12:43:46
Et comme le fesait remarquer Despon , il est toujours facile de cracher sur le projet , mais quand les gens ne bougent pas et ne se propose pas , je trouve cela middle :(

j'suis d'accord, mais 5 personnes c'est peu. Y aurait eu 10 personnes, je me serais peut-être présenté, mais là c'est pas la peine parce que ça veut dire qu'il faudrait que je sois très très présent si je suis élu et je suis pas sûr de pouvoir garantir une présence continue sur ce forum à partir de cet été.


pour en finir avec cette histoire de "aluren 3€" je dirai que c'est une carte que j'ai eu aucun mal à trouver mais toutes les peines du monde à refourguer, je suis d'accord avec bucheron en fait (aluren = 5€ ), c'était surtout pour dire que 8 euros je trouvais ça abusé et déconnecté de la réalité.

Global

Despon
Raphy

Foil

Thrond

Legacy

Roldaice

Pas convaincu/ A Tester

Bucheron
Keops (Désolé mec si je te deçois de te mettre ici)
Loïs

Stand By (Selon si les gens veulent participer)

dragsamou (Il n'a pas donné son accord et est de moins en moins présent mais c'est un incontournable)
Grosblob
cwam
morphilou

Surement d'autres a qui je ne pense pas...

je pense que c'est complètement inapproprié de faire une distinction des rôles

Même si on sait que Thrond s'y connait beaucoup en côtes de Pimp il en demeure pas moins qu'il peut être au fait de la valeur d'autres cartes

l'inverse pour moi (par exemple) naturellement j'irai pas me prononcer sur la valeur de cartes jap foil, car j'en cherche pas et connait mal ce genre de valeurs

Je pense qu'avec un groupe étoffé, naturellement les gens prendront leurs places en fonction de leurs connaissances

ça ne sera pas une course aux posts

Oui je comprends.
Mon but n'étant pas de dire thrond seulement le foil etc...
C'était un peu pour "classé" les spécialistes dans un domaine voir s'il manquait quelqu'un ou autres.
merci de l'avoir préciser!

le probleme avec morphilou c'est qu'il va coter les sol ring beta une underground sea 3eme BN et demi.

ca va vite etre compliqué

:moustache:

Ouais en attendant Morphilou est un des seuls à proposer des bazaar NMint à 150 dans son classeur MT ... faut pas tailler un joueur pour le plaisir parce qu'il a pas voulu dealer avec toi (moustache) !

J'aurais tendance à voter pour un mix entre Despon et justement Morphilou, pas parce que je le les aime  :mrgreen: mais par ce que le premier quoi qu'on en dise a une vision du marché plutot juste et globale (baisse du $, métagame), il saurait faire la différence entre la valeur estimée d'une carte et le prix auquel elle se vend, et le second parce qu'il propose des cotes d'échange réalistes, proches du prix des enchères, qui ne surcote pas ses cartes au déficit de celle des autres.
Un mix entre un joueur/vendeur et un collectionneur dans un sens ..

A mon sens, Morphilou a deux inconvénients :
- Pas souvent présent
- Côtes parfois un peu bizarre (genre tarmo a 20€, mais en même temps il sous-cote toutes les cartes lol !)

Citation de: Watanabe le 27 Mai 2008, 09:22:02
A mon sens, Morphilou a deux inconvénients :
- Pas souvent présent
- Côtes parfois un peu bizarre (genre tarmo a 20€, mais en même temps il sous-cote toutes les cartes lol !)

Juste pour répondre, si tu vois du tarmo a 20€ ou une carte qui te parait sous coté chez lui c'est uniquement quand il veut récupérer ses recherches à savoir du biland avec du bleu 3ième BN  en parfat état, et cela il le précise assez souvent quand même, en gros lui il fait un effort pour de l'échange par contre si c'est en vente pur il augmentera ce qui est normal.

Voilà c'était juste pour préciser par rapport à philip.
Sinon bonne chance aux futurs élus

j'ai fait de tres bon deal avec morphilou. c'est juste qu'il cote tout en biland 3 eme BN mint!
c'est quand meme pas de ma faute :moustache:

Bon, je sais pas si je suis (trop) en retard, mais je dirais : Alexis, Stéph (Despon), Raphy.
Comment ça je suis partial ?  ;)

Un petit up pour avoir d'autres candidats (sans relancer le débat)

Personnelement Despon, CwaM, Thrond, dragsamou et raphy, ça me semble pas si dégueu comme collège d'expert.

my 2 cents :)

je tente de me presenter

sachant que je me base sur la realité du marché et que mes cotes ne seront pas pour faire plaisir ni au vendeur ni aux acheteur
et que je tiendrais compte de l'etat reel des cartes
que par ailleurs ebay est pas 1 reference (sauf peut etre pour les cartes < 20 euros)
les poiler en live partent bcp plus cher (sauf si c brasmagic par ex = 15000 votes ebay)
et que je connais surtout le T1-legacy et summer ou misprint

qd à ceux qui parle d'impartialité
il faut savoir que ceux qui seront elu ne posteront plus comme vendeur

Citation de: Azahir le 05 Juin 2008, 10:36:45
on peut pas dire que l'aspect democratique soit un mauvais principe. Par contre, si je comprends bien, en gros, seul certaines personnes élues seront autorisés à donner des reponses aux demandes de cote..... On sombre un peu plus dans le monopole

Muarf c'est vrai qu'en democratie, malgres qu'on elise un président tous le monde peux faire les lois ;)

Allez, je propose qu'on réélise les mec qui donne les cotes tous les 6 mois !

ben disons qu'élire un dictateur (allez, un collège d'oligarche) de manière democratique, ca fait un peu sourire... Je souhaiterais connaître sous quel justificatif (autre que la raison réelle qui semble etre : "nous le lobby des vendeurs souhaiterions pouvoir dicter nos prix en paix sans qu'il y ai des geneurs pour venir rappeler de temps en temps qu'on se gene pas pour prendre des tres grosses marges") cette décision est-elle prise de limiter le droit de reponse aux demandes de cote.

Azahir:

J'ai lu tes posts. ON se connait personnellement et je te demnderai donc de bien vouloir lire l'ensemble des posts.

J'ai déjà vu que sur l'autre topic tu n'avais pas lu puisque, tu avais déjà donné ton vote.

DOnc stp lis le topic en entier, et si tu n'y trouves pas ta réponse, j'y répondrai.

A la limite je te la donne de nouveau:

L'élection de spécialistes a été décidé par l'équipe de Solomoxen, il ya plusieurs mois à cause des farfelues que certains membres donnaient. Aussi un nouveau qui arive sur le forum, ne saura pas distingué la cote donnée par un type qui travaille dans Magic de celle donnée par un mec qui débarque.
Or parfois, certaines cotes varient du simple au double/triple (exemple d'alluren ou de grindstone), et le mec qui veut sa cote ne sait pas à quoi se fier parce que des utilisateurs de solomoxen se pensant tout puissant au niveau des cotes donnent des chiffres complètement fumés.
NOus avons donc décider de faire élire un coneil de spécialistes pour ne plus avoir de cotes débiles!
Actuellement, nous avons dans le top 5:

une boutique (moi), un ancien vendeur toujours au courant des dernières évolutions (raphy), un vendeur particulier assez actif (Cwam), un acheteur made in ebay (Thrond), un vendeur spécialisé en rarities (Dragsamou), un dealer international sur toutes les grosses cartes (Morphilou).

Après tu fais ce que tu veux sur ton vote et tu peux aussi crier au scandale. n'empeche que dans la liste (pour le moment) en dehors de moi et de baoutique, t'as aucun vendeur qui vend sur solo. Donc, c'est réellement pour améliorer le service que solomoxen souhait celà.

Ola :)
Je ne voulais pas forcément me mêler de cette partie qui pour le coup semble bien se passer, mais certains propos me blesse un peu.
Du genre: dictature, spoiliation and co...

L'équipe de solomoxen a décidé et ce depuis plus d'un an, d'essayer de réguler un temps soit peut les km de post lié à achat, échange, vente... Touchant a des problème d'argent ce n'est ma foi pas évident...
Car nous savons que solo est une plateforme permettant « achat & vente » de T1 mais ce n'es pas le but du site... le but étant plutôt de partagé la passion du format et par extension communautaire de faire vivre un tissus relationnel (rébellion contre Hoo, élection de ville et autre LG)... Mais éviter au maximum de rendre central l'activité achat/vente... qui n'est qu'un plus implicitement proposé par le site...

Nous sommes ainsi passé par de nombreux changement et autres spéculation sur tel ou tel mesure a prendre... (En effet beaucoup d'utilisateur, dont moi, en avait un peu marre de voir des spam du genre :

-"4,5€ tu peut le chopper a 2,3€ sur baybay a condition que tu parle martien..."
-"meme pas vrai en france dans le cantal j'en ai acheter un y'a 8 ans en francs et c'etait 1franc..."

Pour ce faire nous avons tout simplement pensé que le mieux serait de proposer un panel de gens « capable et reconnu » pour gérer les cotes... Mon coté communautaire et d'âpres discutions nous ont fait aboutir sur un principe:

Imposé un groupe de gens serait mal perçut et peu démocratique...

Solution de l'équipe:
Proposons donc un ensemble de personnes et que ceux qui veulent se proposer le fasse aussi, enfin, que les utilisateurs votent...

Pratique, démocratique, rapide et efficace ...

Tout ceci afin d'éviter de modérer des km de post... et d'offrir un service beaucoup plus efficace et réaliste...
Nous demandons des "my 2 cents" sur les deck et sur les discutions de format... les "my 2 cents" de cote, solomoxen préfère s'en passé... Mais de la manière la plus démocratique et la plus efficace possible...
En offrant un panel de bénévole connu et reconnu visant a amélioré la qualité et la précision des réponses...

Voila :)

Citation-"4,5€ tu peut le chopper a 2,3€ sur baybay a condition que tu parle martien..."
-"meme pas vrai en france dans le cantal j'en ai acheter un y'a 8 ans en francs et c'etait 1franc..."

Ouai mais à un moment, faut pas se voiler la face non plus et remarquer que les côtes de merde, c'est pas toujours des côtes en-dessous de la réalité, mais parfois des côtes totalement aberrantes, et ceci par des prix substantiellement supérieurs (genre, en pourcentage, mec) à ce qu'ils sont réellement.

(le post repondait initialement à despon)

je peux paraitre effectivement virulent dans mes propos, mais tu connais ma position en tant qu'ancien gros acheteur non vendeur (parce que les plus gros acheteurs sont evidemment les vendeurs, mais ce n'est pas exactement les mêmes acheteurs puisque leur position leur permet legitimement de profiter des meilleurs tarifs), sans que j'ai besoin de la reexplicitée entièrement (et elle est "assez" différente ou du moins beaucoup plus nuancée que "acheteuses, acheteurs, on vous ment, on vous spolies"). Maintenant je constate que la justification que tu donnes est bien exactement la même que celle que j'énoncais (de manière provocatrice, certes).

Toutes les personnes que tu cites sont déjà des membres connus et reconnus de la communauté, dont la pertinence de l'opinion sur une cote fait déjà référence. La il s'agirait de faire taire toutes voix dissonantes et ca, c'est nécessairement mauvais pour le peuple (à savoir les acheteurs ici) mais evidemment beaucoup plus pratique pour les vendeurs. La politique de modération du forum vente est déjà suffisamment pro-vendeur à mon gout pour ne pas en rajouter (opinion qui n'engage evidemment que moi). Que les personnes élues aient de manière plus marquée un signe distinctif "guru des cotes" sous le pseudo à cote des eventuels mickey/titre afin d'orienter l'opinion des nouveaux est déjà quelque chose de problématique, mais concevable, supprimer la liberté de parole, ca c'est réellement grave et pas completement démocratique. L'utilisateur A demande à la communauté son opinion, l'utilisateur B donne un avis et l'utilisateur C donne son avis, ca parait sain (même si l'opinion de C est completement farfelue). La ce sera : l'utilisateur A a besoin de connaître l'opinion de la communauté et c'est en fait un collège de décideur qui lui donnera. Il aura l'illusion que c'est la communauté qui lui réponds alors que c'est un lobby.

Par ailleurs, outre cela, tu préssentais déjà que ta position de professionel de Magic (au sens litteral) pouvait poser probleme (cf ton post initial du topic de vote), mais c'est exactement pareil pour n'importe quel vendeur, même particulier. Il est juge et partie au même titre que toi. C'est déjà tres problematique qu'un utilisateur ne puisse avoir l'opinion que de la "commission", donc une seule opinion, mais en plus si elle est noyautée par les vendeurs, ce point de vue sera forcement completement partial (et sera donc quasi sytematiquement à son désavantage).... Il ne devrait y avoir que des non vendeurs (!=acheteurs) dans votre commission. La, elle tends sacrement à etre tres orienté vendeur (1 acheteur, thrond, et 4 vendeurs) ce qui est d'autant plus malsain.


Maintenant j'ai conscience que tout ceci n'est que mon humble opinion et que cela ne changera probablement pas grand chose.

@Hemgath : Je n'ai effectivement pas du participer aux apres discussions qui ont aboutis à cette décision, et j'aurais tenu les memes propos. je comprends tout à fait l'argument on en a marre de modéré des posts de boue, mais j'espere que tu entrevois ma problematique (qui a d'ailleurs du etre evoqué à l'epoque non?).
lorsque je parle de "dictature", ce n'est pas dans la manière dont sont décidées les choses, mais il n'empeche que ce qui se mets en place, c'est tres loin de ce que l'on pourrait appeler du libre echange.

Je comprends pas ...
C'est un service de cote pas d'achat/vente.

Si "Le mechant despon" annonce une cote de 20 euro, et que le mec avait une offre à 15, il est rassuré.
J'vois ni comment, ni pourquoi vu que "le mechant despon" annonce un prix il vendrais.

De plus, quand je voit les cote de Despon, et les prix sur son site on voit tres bien qu'il fait la part des choses.

Moi j'imagine tres bien le scenario suivant (vu que ça arrive quand meme souvent)
"Combien ca vaut ça ?"
" 20 euro"
"ok bah j'en vend un a 17."

Il y gagne quoi le despon là ? (ou les autres d'ailleurs.)
Vous avez tous tendance à oublier que c'est juste pour une estimation des cartes. Pas juste pour acheter, mais aussi pour vendre !

Comment il fait "Le mechant Despon" pour racheter ses cartes a 12 si il annonce qu'une carte qui en vaut 18 en vaut 40 ?
Faut rester cohérent les gens, hein.
Et si "Le mechant despon" fait des cote farfelus, allez voir ailleurs. Baybay si vous voulez, les magasins en lignes (certains propose memes des prix de rachats)

Moi aussi j'achete un max de carte sur les brocante à 30% de leur cote, ça n'empeche pas la cote d'etre ce qu'elle est.
Il faut differencier "Cote" et "J'peux l'avoir a mon collegue contre 2 Barre Mars"

Oulalalalalala non pas du tout. Ce n'est absolument pas orienté spécifiquement contre despon (mais vraiment).

Je plussoie ZMX.

Si vraiment je voulais en tirer partie, il vaudrait mieux que je sous cote les cartes dont on me demande la carte, étant donné que sur solo, j'ai toujours plus acheté que vendu.
Pareil pour les vendeurs élus qui ne pourront plus posté de listes de vente. Donc en quoi cela va servir les vendeurs de coté cela en prenant la fourchette haute?
A rien

Faut arreter un peu la parano.
On veut une cote correcte, on met des specialistes qui veulent bien nous aider.

CitationToutes les personnes que tu cites sont déjà des membres connus et reconnus de la communauté, dont la pertinence de l'opinion sur une cote fait déjà référence.

C'est faux, regarde ka couleur des votes. Toi, l'ancien;) Penses tu réellement que dragsamou et morphilou merite d'etre en balottage avc bucheron, niveau "speciasliste de cote"?
Unnouveau ne sais pas reconnaitre un conseil avisé d'un conseil random

(dsl pour bucheron mais tes 2 concurrents sont à mon gout des pointures dans le domaine)

Citation de: despon le 05 Juin 2008, 15:15:00
(dsl pour bucheron mais tes 2 concurrents sont à mon gout des pointures dans le domaine)

y a pas de mal  :mrgreen:

je concède que morphilou doit sûrement mieux s'y connaître que moi sur la valeur de certaines cartes, toutefois là où je "rejoins" Azahir (attention avant de s'enflammer).

Il est vrai que l'on peut craindre un risque de dérive si on envisage un collège très restreint de personnes pour répondre, c'est d'ailleurs pour ça que je pense que 10 aurait été un meilleur nombre, pour:
- diminuer le %ge de vendeurs pros ou semi pros (donc faire taire les critiques)
- multiplier les avis et la capacité de réaction du collège des membres en question
- favoriser une certaine complémentarité des membres de l'équipe

Car là où je te rejoins Stéphane, c'est qu'il est évident que Dragsamou  (par exemple) doit sûrement s'y connaître mieux que moi sur du pimp, Apac, promo, DCI, ... (vu qu'il collectionne et donc cherche ces cartes et que moi je joue ni collectionne le foil donc m'y intéresse peu). Toutefois, je suis pas sûr que son analyse des prix sur le reste soit si pertinente quand j'observe ses prix sur la toile

Car un bon indicateur je pense c'est le nombre de transactions effectuées par la personne sur la toile, si cette personne arrive à mener à bien de nombreuses transactions à priori elle doit avoir une certaine connaissance de la valeur des cartes.

exemple sur MT:
Despon 517 ++ 14 + inscrit depuis le 8 juin 2005
Morphilou 84 ++ inscrit depuis le 5 septembre 2004
Dragsamou 313 ++ inscrit depuis le 6 novembre 2005

bucheron_des (moi) 587 ++ 3+ inscrit depuis le 11 juillet 2005

Je suppose que toutes ces personnes font également des transactions sur d'autres sites (mtgfrance, legacy-france, ... voir ebay) mais MT était assez facilement vérifiable

On me reproche d'avoir souvent des prix plus bas que les autres dans mes estimations. Pourtant je fais ni brocantes ni scooting ebay US ou encore la cueillette des jeunes enfants dans les magasins. Mais presque uniquement regarder les prix proposés par les membres sur les différents sites français de la toile. Ensuite si je vois 10 gars qui proposent une même carte (même édition, même état... exemple Aluren), dans la mesure où cette carte est un produit peu demandé/recherché si disons sur MT plusieurs membres vendent cette carte à 5€ elle ne vaudra pas plus. Au contraire si sur les 1 membres 1 seul propose cette carte à 5€ alors que les autres sont à 6-7 voir plus, là logiquement l'anlyse est différente.

J'espère avoir pu éclairé comment je procède par recoupement...

On peut critiquer les prix ebays, mais ebay permet de voir les trucs recherchés ou non (les mer sout partent toujours aux alentours de 30€ alors que plateau part parfois en dessous de 10€)


Tout ça pour dire votez pour moi :mrgreen:

La date du cloturage des votes c'est quand?

le 9 juin je crois

Question : est-ce que pour une cote, les 5 responsables devront donner un prix, ou bien on aura droit qu'a un seul son de cloche?

Surement à ceux qui saurons ou voudrons bien le dire (y'a aussi les disponibilitée et la certitude).
Mais si despon est d'accor avec Cwam qui est d'accor avec raphy qui est d'accor avec... au final sa reviens au même^^

CitationLa date du cloturage des votes c'est quand?

C'est écrit sur le topic du sondage, je crois que c'est dimanche vers 17h

CitationIl est vrai que l'on peut craindre un risque de dérive si on envisage un collège très restreint de personnes pour répondre, c'est d'ailleurs pour ça que je pense que 10 aurait été un meilleur nombre, pour:
- diminuer le %ge de vendeurs pros ou semi pros (donc faire taire les critiques)

C'est là où je ne suis pas d'accord. Pour 5 personnes qui se plaignent publiquement, t'en a 30 qui s'en foutent et 30 qui sont contents d'avoir un service meilleur.
Comme dans n'importe qu'elle comunnauté, ce n'est pas parce que quelques membres ce plaignent que l'on va tout changer alors que 90% de la communauté est d'accord. Après question chiffre, je n'en sais rien.
Prendre en compte les remarques des mécontents est une chose, modifier un truc prévu depuis des mois à cause de ces quelques mêmes mécontents est autre chose. La preuve en est, malgré votre envie de contrer les vendeurs qui s'y connaissent, tout le monde vote pour eux.
Peut-être que le peuple de solomoxen ne se limite pas à Neonico, Bucheron, DamienB, Azahir, qui soit dit en passant sont souvent les premiers à venir crier leur mécontentement.
Attention, je n'attaque personne, juste pour vous faire comprendre que vous n'êtes pas seul. Et que si nous vaons pris cette décision au départ, c'est sur la demande incessante de membres de solo de réguler les réponses de "Demande de cotes".

Citation

- multiplier les avis et la capacité de réaction du collège des membres en question

Avec un post tous les 3 jours, je te promet qu'en etant seul à m'en occuper actuellement, je suis pas débordé;)

Citation- favoriser une certaine complémentarité des membres de l'équipe

C'est pour ça que de 2/3 personnes nécessaires, nous sommes passés à 5/6

Citation
Car là où je te rejoins Stéphane, c'est qu'il est évident que Dragsamou  (par exemple) doit sûrement s'y connaître mieux que moi sur du pimp, Apac, promo, DCI, ... (vu qu'il collectionne et donc cherche ces cartes et que moi je joue ni collectionne le foil donc m'y intéresse peu). Toutefois, je suis pas sûr que son analyse des prix sur le reste soit si pertinente quand j'observe ses prix sur la toile

Là aussi, je crois que c'est là où pas mal d'entre vous se plantent.
Solomoxen est loin d'être un mine de clients fous. C'est une communauté comme une autre où Dragsamou sait pertinament que ces rarities, il les a jamais trouvé sur Solo. Pareil, je pourrais mettre une liste de rachat, pourtant comme ça ne sert pas, je le fais pas.
Encore une fois, tout le monde cherche, achete ou vend plus ou moins.
Je suis même d'un avis contraire au votre à ce sujet.

Un random vendeur/acheteur/dealer (dsl encore pour l'exemple Bucheron) aura plus d'interet à tirer les prix en sa faveur sur la demande de cote de solo que les gros vendeurs qui ont des contacts dans le monde entier, des boutiques qui recoivent tous les jours des propositions de rachats, etc... Les gens qui ont beaucoup de ressources pour vendre et beaucoup de contacts pour acheter n'ont juste aucun interet à tirer les prix en leur faveur, puisque ce qui émane de solomoxen ne représente pas grand chose. Alors que celui qui n'a quasiment que solomoxen comme source de deals, lui sera bien plus tenté.
Faut comprendre que les gens que je mets en avant (et qui apparement seront plus ou moins ceux élus) n'en ont rien à faire des deals qui se passent sur solo.

Citationexemple sur MT:
Despon 517 ++ 14 + inscrit depuis le 8 juin 2005
Morphilou 84 ++ inscrit depuis le 5 septembre 2004
Dragsamou 313 ++ inscrit depuis le 6 novembre 2005

bucheron_des (moi) 587 ++ 3+ inscrit depuis le 11 juillet 2005

Joue pas trop à ce jeu, sinon on risquerai de compter nos evals sur ebay, MV, liste blanche, et même tous les deals faits à Jussieu;) Et là, je te promets que tu es super mais alors super loin de n'importe quel membre cités;)

CitationOn me reproche d'avoir souvent des prix plus bas que les autres dans mes estimations. Pourtant je fais ni brocantes ni scooting ebay US ou encore la cueillette des jeunes enfants dans les magasins. Mais presque uniquement regarder les prix proposés par les membres sur les différents sites français de la toile. Ensuite si je vois 10 gars qui proposent une même carte (même édition, même état... exemple Aluren), dans la mesure où cette carte est un produit peu demandé/recherché si disons sur MT plusieurs membres vendent cette carte à 5€ elle ne vaudra pas plus. Au contraire si sur les 1 membres 1 seul propose cette carte à 5€ alors que les autres sont à 6-7 voir plus, là logiquement l'anlyse est différente.

Personne ne reproche ta maniere de coter des cartes. Mais je sais juste que j'aurai plus confiance en Raphy qu'en n'importe qui d'autres sur ce site pour une cote. Pourquoi? Parce que Raphy comme les autres deal ou ont dealés des cartes pendant des années. Et que parfois MT, ebay ou autres ne reflètent pas forcément le prix du marché pour des raisons X ou Y. Typiquement les meulardes qui mettent un mois à monter sur MT alors qu'elles ont explosés depuis perpette sur Ebay. Je ne parle même pas des cartes dont seul Dragsamou et Raphy connaissent la cote (dans le monde quasiment).

PS à bucheron: Content qu'on puisse discuter sans que ça parte en vrille

CitationQuestion : est-ce que pour une cote, les 5 responsables devront donner un prix, ou bien on aura droit qu'a un seul son de cloche?

Ceux qui voudront répondre, répondront. Tu pourras avoir 0,1,2,3,4 ou 5 réponses. Je pense qu'en tout cas au début, tu en auras quasiment tout le temps 5 réponses!

Moi je persiste à croire qu'avant de déterminer par vote les "spécialistes"

Il aurait été préférable d'avoir une sort d'enquête sur ce qy'attendent véritablement les utilisateurs de cette section

pas seulement sous la forme d'un sondage en une semaine (vu que nombreux sont les utilisateurs irréguliers de ce forum) genre mail à tous les membres inscrits du site qu'ils viennent se prononcer si ça les intéressent pour être sûr d'avoir un matériau exploitable.

Quelques remarques:

1/ si actuellement tu as que peu de demandes c'est tout simplement que les gens doivent se dire comme moi que personne n'allait y répondre (ou presque), d'ailleurs j'ai fais une demande récemment à laquelle tu as répondu et où j'ai eu ensuite 3 MP de membres du sites.
2/ sur le point de la comptabilisation des transactions en ligne, mon intention était nullement de faire étalage de mon rang sur MT mais de nuancer quelques peu la "supériorité" des uns par rapport aux autres


3/

Citation

CitationCar là où je te rejoins Stéphane, c'est qu'il est évident que Dragsamou  (par exemple) doit sûrement s'y connaître mieux que moi sur du pimp, Apac, promo, DCI, ... (vu qu'il collectionne et donc cherche ces cartes et que moi je joue ni collectionne le foil donc m'y intéresse peu). Toutefois, je suis pas sûr que son analyse des prix sur le reste soit si pertinente quand j'observe ses prix sur la toile

Là aussi, je crois que c'est là où pas mal d'entre vous se plantent.
Solomoxen est loin d'être un mine de clients fous. C'est une communauté comme une autre où Dragsamou sait pertinament que ces rarities, il les a jamais trouvé sur Solo. Pareil, je pourrais mettre une liste de rachat, pourtant comme ça ne sert pas, je le fais pas.
Encore une fois, tout le monde cherche, achete ou vend plus ou moins.
Je suis même d'un avis contraire au votre à ce sujet.

La question est pas de savoir si sur solomoxen beaucoup de personnes achètent (la réponse est toute trouvée quand on voit le nombre de topics de vente de cartes par rapport à la recherche de cartes), mais de savoir si la personne pourra répondre à la question posée


Au final, je pense qu'on pourrait simplement formaliser une charte assez simple, si une personne répond à une demande d'estimation elle doit argumenter sa réponse...

Ex:
combien vaut Imperial Recruiter en Portal 3 kingdoms ?

A dit: - 15€ (j'en ai acheté un à ce prix là dans un magasin à un gars il y a X temps)
B dit: - les dernières fois que j'en ai vu au deal elles étaient à 40€
C: - cette semaine 2 sont partis sur un site d'enchère HiBaie.fr à 30€

le demandeur a à ce moment là des informations qui sont parfois contradictoires mais toutes appréciables à leur juste valeur en fonction du lieu (site de vente aux enchères, d'échanges, prix magasins, Jussieu, ...)

En déffinitive je préfèrerai des réponses de ce genre

oui j'ai tendance à etre souvent negatif. oui mon opinion ne risque pas de faire changer la décision. Aies-je fait sentir le contraire?

CitationPrendre en compte les remarques des mécontents est une chose, modifier un truc prévu depuis des mois à cause de ces quelques mêmes mécontents est autre chose. La preuve en est, malgré votre envie de contrer les vendeurs qui s'y connaissent, tout le monde vote pour eux.

Personnellement j'ai voté pour le seul acheteur qui s'est présenté (enfin que je connaisse)... et c'est bien dommage.
Mais de toute facon, je suis contre le fait que seules certaines personnes soient habilitées à repondre.

CitationEt que si nous vaons pris cette décision au départ, c'est sur la demande incessante de membres de solo de réguler les réponses de "Demande de cotes".

CitationAvec un post tous les 3 jours, je te promet qu'en etant seul à m'en occuper actuellement, je suis pas débordé;)

??? Ca poste tous les 3 jours et le flux est trop important pour etre supportable? Hum comment dire....

CitationA dit: - 15€ (j'en ai acheté un à ce prix là dans un magasin à un gars il y a X temps)
B dit: - les dernières fois que j'en ai vu au deal elles étaient à 40€
C: - cette semaine 2 sont partis sur un site d'enchère HiBaie.fr à 30€ (NDLR : si on les voit à 40E, c'est plutot 20-25 sur Hibay)

Voila c'est toujours plus interessant que d'avoir un seul son de cloche. Tu pourras en conclure que :

1) La cote equitable et juste (en ce moment) est environ 30 (bon prix) ~ 35E (prix moyen).
2) A est un gros troll nuisible

Dans le cadre de ce que vous voulez mettre en place je crains fortement que la seule reponse que le gars aie soit :
B dit: - les dernières fois que j'en ai vu au deal elles étaient à 40€

Est ce qu'on ne pourrait pas tout simplement laisser la chance à nos futurs "côteurs" de manière à voir comment cela va évoluer pour ensuite juger après une période de leur fiabilité et leur connaissance du marché ?

On se croirait en ce moment à un débat de l'assemblée nationale, dès qu'une personne propose une idée qui peut faire évoluer les choses de manière positives, et bin boum on essaye de la "tuer dans l'oeuf", pardonnez mon expression si j'y vais fort. Cependant je ne veux pas que l'on pense que je suis contre le débat, en effet c'est le débat qui fait avancer.
Néanmoins, je suis convaincu que nos beaux grands et magnifiques dirigeants de solomoxen (je lèche grave là) sauront s'adapter si on venait à leur faire remarquer ou s'ils venaient à le remarquer que cette idée si elle était continuer dans cette logique n'était pas viable.

My2cts...

PS : je veux pas qu'on me tappe

Citation de: Azahir le 05 Juin 2008, 17:41:45

CitationA dit: - 15€ (j'en ai acheté un à ce prix là dans un magasin à un gars il y a X temps)
B dit: - les dernières fois que j'en ai vu au deal elles étaient à 40€
C: - cette semaine 2 sont partis sur un site d'enchère HiBaie.fr à 30€ (NDLR : si on les voit à 40E, c'est plutot 20-25 sur Hibay)

Voila c'est toujours plus interessant que d'avoir un seul son de cloche. Tu pourras en conclure que :

1) La cote equitable et juste (en ce moment) est environ 30 (bon prix) ~ 35E (prix moyen).
2) A est un gros troll nuisible

Dans le cadre de ce que vous voulez mettre en place je crains fortement que la seule reponse que le gars aie soit :
B dit: - les dernières fois que j'en ai vu au deal elles étaient à 40€

sur ce point là je suis pas d'accord un avis reste un avis

tant que la personne précise sur quoi il se base pour donner son avis il y a pas de souci, par contre si le gars balance un prix sans explications (bon ou mauvais) là c'est un troll selon moi

Bah j'imagine que la cote proposée ne sera pas une moyenne des cotes des divers modos, mais que chacun d'entre eux proposera "sa" cote distincte.

Aux gens ensuite de faire leur propre moyenne.

Par exemple en réponse à une demande de cote, si CwaM dit 8€, Despon 10€ et Raphy 10€, il est quand même pas difficile de se faire une idée de la valeur de la carte (autour de 9€). Si il s'agit pour la personne qui pose la question d'acheter la carte, libre à lui de la négocier à 7. Si il la vend il la proposera à 10 ou 11, ça paraît logique. Comme ZMX l'a dit il s'agit d'une cote et pas d'un tarif.

Moi ce système m'intéresse surtout pour sa réactivité. Quand je demande une cote c'est pas pour avoir une réponse 15 jours après. Avec une bonne équipe de personnes qui passent régulièrement, ça devrait être plutôt agréable.

Mais il faut arréter de confondre demande de cote et prix de vente ( si il est vendeur ) de la personne qui réponds !


Donc quand Despon vous réponds , c'est en tant que Modérateur et non Gérant de Magasin.

Une personne peut avoir plusieurs casquettes , mais gérer tout cela .

Cette solution a été proposer pour vous satisfaire au mieux. Et comme il est dit au dessus , il faut peut étre laisser cette Team faire avant de ronchonner ?


Je dis tout cela en tant qu' utilisateur uniquement . ( Que je sois Elu ou pas dans cette liste )


Et si c'est le cas , je serais la aussi pour vous proposez un service de qualité ( Je l' ai déja dis .... ) et non en tant que Tradeur !!!


Et comme le dit Despon , si on veut acheter du matos , on a bien d' autres solutions que ici. Et de mémoire , depuis le temps que je viens ici , j' ai jamais acheté de cartes.


Keops

Je suis d'accord sur le fait que cela peut paraitre problématique d'avoir des vendeurs comme spécialiste pour la section demande de côte ... mais en même temps ils sont les meilleurs spécialistes vu qu'ils sont des professionnels !

En plus, on peut leur faire confiance pour avoir un minimum d'intégrité pour nous renseigner. Enfin, un dernier point, même si Despon venait à filer les côtes de MB (ce que je pense il ne fera pas), ses prix sur son site sont très corrects et très près des prix réels. Donc bon, pas de soucis...

J'ai tenu un magasin à Angers pendant plus de 2 ans. J'y vendais des cartes à l'unité, une vintgaine de classeurs gros format,assez bien approvisionnés, toujours est-il que je cotais mes cartes au dessus du prix du marché pour compenser la TVA et parceque j'avais moyen d'avoir a peu pres tout.

En 2 ans, la présence d'un gros vendeur/référence en cotes a fait exploser les prix du marché angevin (Bucheron peut en parler)...

Au début les gens voyaient bien que CT un peu plus cher chez moi qu'ailleurs, mais rapidement tout le monde c'est aligné sur mes prix ("-si lui le vend à ce prix là, je dois aussi pouvoir le faire","-Lui le fait à ce prix là, je le fait 1 euro de moins")

Les prix ont donc été tirés vers le haut, d'autant que beaucoup de gens me demandaient mon avis sur les cote et que je donnais les prix auxquels je vendais les cartes (ben, oui, bien que conscient d'être cher, j'allais pas donner des côtes en dessous de mes prix, ca serait pousser le client vers le marché paralelle, ou pire encore, admettre que GT cher!).

Hé bien oui, c'est parfaitement normal quand on est un vendeur spécialisé de profiter d'un approvisionnement conséquent pour tirer ses prix vers le haut et parfaitement normal quand on nous demande une cote de donner le prix auquel on vend la carte en tant que vendeur... si ca n'est pas pas tirer les prix vers le haut que de confier l'estimation de cartes à des vendeurs, qu'est ce que c'est?

C'est pas parcequ'il y a 5 spécialistes "vendeurs" à être habilités à répondre aux côtes que les prix vont monter, c'est grace à leur omnipresence sur tous les sites de magic et leur possibilité de faire taire les autres voix (aussi farfelues soient-elles). 

Question surprise:
Le gazier qui voit partout que mana drain vaut 80 et qui en trouve un à 60, à quel prix va-t-il essayer de le revendre?

au bout de combien de temps l'ensemble du maché sera fixé à 80?

au bout de combien de temps les 'gros vendeurs ont-ils intérêt à le passer à 90?

Bravo, vous venez de comprendre comment on peut tirer les prix vers le haut simplement en faisant du business, sans chercher à le faire!!

CitationDonc quand Despon vous réponds , c'est en tant que Modérateur et non Gérant de Magasin.

Une personne peut avoir plusieurs casquettes , mais gérer tout cela .

Je dis non, coter une carte en dessous de son propre prix de vente, c'est admettre qu'on est cher!



Sérieusement une décision comme celle de limiter les réponses au seuls spécialistes être soumise à un vote non?

Quand un type criait à la volée dans mon mag "combien vaut confidant?" je répondais "12" et je baillonnais pas le type qui disais "8"... (mais la prochaine fois il les vendra 10 :mrgreen:)

je suis pour la liberté de parole, , si bobo premier veut dire "moi j'en ai acheté un à 40 à la foire fouille" c'est pas parce que ça énerve les 2-3 pro qui sont dans le coin qu'il faut le baillonner!

Juste en passant, n'y aurait-il pas beaucoup d'énergie dépenser pour rien ?

MtG (comme tout ce qui se collectionne), ça ne VAUT RIEN à la base (ok, un peu de carton). Le prix, par la sainte loi du capitalisme (offre/demande), se retrouve à l'endroit où se recoupe vendeur / acheteur. Et tout le monde serait naïf de croire que le marché de la revente MtG ne fluctue pas énormément et rapidement (1er juin ?).

Il se peut que je n'ai pas la même notion que certains de ce qu'est une côte (Offre/Demande >> n'importe qu'elle côte) ou même de ce que "vaut" une carte. Chacun reste libre. C'est peut-être pour ça que mon power est bord noir et que je joue toujours avec le même Demonic Tutor Revised que j'ai ouvert il y a 15 ans.

Je trouve que l'équipe Solomoxen déjà bien sympathique de proposer ce service (qui, amha, qui ne sert pas à grand chose - mais c'est une autre histoire :roll:).

l'argument "une carte Magic c'est que du carton, ca vaut rien" n'est pas recevable sinon, va l'expliquer à un philateliste ou un gars qui veut se lancer en Type 1.

Alors en fait, spas très dur je pense. Solomoxen offre un service a ses internautes qui va etre de leur fournir une cote sur une carte quand ils en savent rien, ou plutot quand ils ont la flemme de comparer 2 boutiques en ligne et ebay, mais c'est un autre débat.

Personne est obligé de s'en servir, si ca vous plait pas, passez votre chemin. Par contre vous sentez pas obligé de critiquer tout ce dont Solo est à l'origine, vous avez donné votre avis sur 6 pages (sachant que les 4 intervenants qui braillent ont fait 80% des posts). La section demande de cote aura 5 personnes pour donner leurs cotes perso point final.

Merci donc de vos avis tous plus éclairés les uns que les autres, et des grandes discussions philosophiques sur les lois d'offres, demandes, marchés, capitalisme et dictature dans le désordre.

Votez, attendez les résultats, et ptet que dans 3 mois vous pourrez alors dire que :

- les prix donnés n'ont jamais rien a voir avec le marché, auquel cas nous pourront aviser
- les prix donnés sont bons, et tout roule.

Loïs

Citation de: Damien B le 06 Juin 2008, 13:02:49
l'argument "une carte Magic c'est que du carton, ca vaut rien" n'est pas recevable sinon, va l'expliquer à un philateliste ou un gars qui veut se lancer en Type 1.

Le philateliste n'est pas obligé de collectionner. Les prix (et donc les côtes) dérivent directement de l'offre et de la demande. S'il ne met pas le prix, un autre collectionnera lui rafflera la mise. C'est pour ça qu'en matière d'art, le prix dépasse souvent la côte car c'est l'acheteur qui détermine toujours la valeur (surtout si l'offre est très rare - voire unique). Personne ne peut anticiper ce que quelqu'un est prêt à mettre.

Le gars qui veut se lancer en T1 n'est pas obligé d'acheter du foil jap. Si les topics "demandes de côtes" servent à savoir le prix d'une Duress Urza Saga en anglais ou du lotus unlim, je trouve ça vraiment inutile... Pour çes informations, il existe plusieurs dizaines de sources (aucune n'étant 100% fiable).

Après avoir lu Loïs : Ok, j'arrête...

Hé Damien,

Compare pas tes 20 classeurs aux stocks de MB 8-)

De plus, tu parles de tes cotes dans ton magasin. Il est clair que sur MB je mettrais pas que Dark confidant vaut 7 si je le vends 9e. Par contre, là on est sur Solo et la plupart des gens qui se présentent ne vendent plus de cartes sur ce site.

Citationje suis pour la liberté de parole, , si bobo premier veut dire "moi j'en ai acheté un à 40 à la foire fouille" c'est pas parce que ça énerve les 2-3 pro qui sont dans le coin qu'il faut le baillonner!

ça énerve pas deux ou trois pros, la preuve ils ne vendent plus ici mais ça énerve pas mal de modo et d'utilisateurs qui voudraient bien avoir une cote correcte. Chose non faisable quand t'as un gugus qui dit n'importe quoi.

Ca marche Loïs, message reçu!

CitationCompare pas tes 20 classeurs aux stocks de MB

Peut être que je me trompe, mais mes 20 classeurs représentaient au moins autant sur le marché angevin que tes stocks sur le marché du T1 français, tu crois pas?

CitationPar contre, là on est sur Solo et la plupart des gens qui se présentent ne vendent plus de cartes sur ce site.

Ca veut dire que tu es capable de donner une côte pour une carte qui soit inférieure à ton prix de vente sur MB?

CitationPeut être que je me trompe, mais mes 20 classeurs représentaient au moins autant sur le marché angevin que tes stocks sur le marché du T1 français, tu crois pas?

Oulà, j'ai mis du temps à comprendre, et je dirais meme que dans ce référenciel, tu dois certainement être au dessus;)
L'histoire de la comparaison était une boutade:)

CitationPar contre, là on est sur Solo et la plupart des gens qui se présentent ne vendent plus de cartes sur ce site.

Ca veut dire que tu es capable de donner une côte pour une carte qui soit inférieure à ton prix de vente sur MB?

Elle peut être inférieure ou supérieure suivant l'évolution de la acrte et mes stocks.
Exemple: Bazaar, je donnerai plus cher sur solo que sur MB
Estuaire pollué, je donnerais plus cher sur MB que sur solo.

Enfin, j'ai pas spécialement à me justifier, j'ai toujours fait comme cela! TU sais ce qui est cher chez toi de ce qui ne l'est pas (question de stock, de business, de type de clients, etc...)

Désolé si je fous encore mon grain de sel mais depuis quand la cotation est un service ?
Ce n'est pas une OBLIGATION sur le site de mettre un prix ? Et ce n'est pas non plus une OBLIGATION induite que ce prix soit réaliste compte tenu que à chaque fois que quelqu'un essaye d'acheter un truc pas cher ou vendre un truc cher, même avant le système de cotation il se faisait reprendre sur son poste ?

On va pas en revenir là dessus mais je suis 100% d'accord avec Damien et j'ai pas attendu aujourd'hui pour le dire. Et du coup, je pense vraiment pas que ce système de prix obligatoires + Spécialiste des cotes ne rendent service au acheteurs/Vendeurs. Jsuqu'à maintenant, les prix du marché restent dursà apprécier par le système.

Rien n'empêche de revenir en arrière si ça ne se passe pas bien.
Cela étant ça évitera des réponses complètement farfelues ou pas de réponse du tout...

Disons que lorsque je demande une cote pour 2 blacks, 1 poor 1 mint et qu'on me file une réponse (genre y a juste 2 cartes), puis on me sort tout et n'importe quoi, je trouve ca vraiment débile de laisser tout le monde répondre.