Dans le but d'augmenter la lisibilite du forum, nous voulons faire quelques changements. Certains remaniements ont deja ete effectues, mais pour les suivants qui sont plus critiques je propose un sujet de discussions communs afin de donner la parole a tous.
Propositions :
1. On supprime la section Archétypes qu'on redispose en plusieurs sous-sections de Vintage les decks.
2. On bascule les decks unpowered dans Vintage les decks, en renommant les titres avec [Unpow] devant.
3. On remonte la section règles dans Vintage à la fin, ca me parait important de upper cette section très utile.
4. On met la section Articles dans Team Solomoxen, et il faudra dans un prochain temps se donner les moyens de la relancer.
Merci de donner votre avis de facon critique et constructive.
Y'a une section dont on avait pas parlé (j'avais même oublié son existence, et pourtant dieu sait que je suis noob en ce moment :?) c'est la section débutant. Elle est aussi à supprimer et à fusionner avec les decks non ?
J'ai hate de voir les réactions en tous cas, j'espère que ça va plaire. Normalement, ça devraitêtre bien mieux après.
Bah en fait elle sert pas souvent, mais quand un debutant arrive et demande des conseils, je trouve qu'il est plutot bien accueilli et recoit des reponses constructives.
En plus cette section permet(tra) de justifier une certaine qualite de posts dans Vintage-Discussions et Vintage-Les Decks.
Enfin on peut en parler aussi.
Je pense que définir 3 tags pour lesdecks : [POWERED] [UNPOW] [EN CONSTRUCTION], les deux premiers pour les decks compétitifs, le dernier pour les decks de "débutants" le tout dans la section Vintage - les decks serait le mieux. APrès effectivement, l'avis des autres est important.
Je dis çaparce que j'ai jamaisvu autant de listes en 2 jours que hier et aujourd'hui. Le reap painter, Psychatog + les gens qui retestent et tunent de vieux decks....
C'est pas mal comme idee ca :)
Et dans ce cas on peut mettre Vintage Debutant egalement dans le lot.
Ouep j'aime bien, je copie ton message
Citation de: neonico le 03 Juin 2008, 21:15:39
Je pense que définir 3 tags pour lesdecks : [POWERED] [UNPOW] [EN CONSTRUCTION], les deux premiers pour les decks compétitifs, le dernier pour les decks de "débutants" le tout dans la section Vintage - les decks serait le mieux.
On peut egalement fusionner la section Debutants a Vintage les decks.
Pourquoi pas reprendre les catégories comme sur Legacy-France? Une section ouverte pour poster des decks compétitifs, ue section ouverte pour les decks en développement, et une section fermée où on ne peut que répondre et qui reprend une dizaine de decks marquant le metagame. Avec des listes qui varient de l'une à l'autre en fonction des évolutions de métagame et autres. C'est aussi à peu de choses près et au niveau deckbuilding l'organisation sur les forums Meandeck (Completed, Development et Concept), et c'est très clair et facile d'utilisation.
Citation de: Toad le 03 Juin 2008, 23:19:44
Pourquoi pas reprendre les catégories comme sur Legacy-France? Une section ouverte pour poster des decks compétitifs, ue section ouverte pour les decks en développement, et une section fermée où on ne peut que répondre et qui reprend une dizaine de decks marquant le metagame. Avec des listes qui varient de l'une à l'autre en fonction des évolutions de métagame et autres. C'est aussi à peu de choses près et au niveau deckbuilding l'organisation sur les forums Meandeck (Completed, Development et Concept), et c'est très clair et facile d'utilisation.
Arrêtez moi si je me trompe mais l'idée derrière tout ça, c'est que ayant plus de sections que sur LF avec notamment tout le casual, ainsi que BoM et EMF, on ne peutpas avoir autant de sections dédiées au decks pour un problème de lisibilité, et notamment pas renvoyer trop d'information trop loin sur la page. D'où l'idée de resserrer un peu pour dessections que je trouve moi redondantes(j'avais d'ailleurs fait la même remarque à thibault sur LF que j'ai faite ici.
Les sections que tu décris dans ton post existeront bien, y compris la section deck du metagame (ici archétype) mais sont juste regroupées dans une même section vintage.
Mon avis:
Pour les Règles, rester à part ça me semble plus clair.
Pour les tournois, il faudrait faire comme sur TMD, et n'avoir que 2 sections (annonces et résultats/report), rien qui n'apparaissent entre les deux.
Pour la section Foire aux questions, à supprimer.
Pour débutant, est-ce bien nécessaire?
Fusion d'archétype et decks du type 1 (quelle est la différence profonde?)
Règles, je le verrais plus dans Communauté.
Un dernier point : Vintage discussions, et communauté discussion, je vois pas trop ce qui différencie les sujets. JE vois plus la section communauté comme une plate-forme pour parler d'autre chose que de MtG, donc je mettrais bien tous les sujets en rapport avec MtG dans Vintage discussions, et le reste dans MàR.
moi, je suis pour :
fusionner deck, unpow et archetype (en mettant les archetype en post it)
laisser un forum débutant en le renommant work in progress ou équivalent.
quand à fusionner MaR et discution, je sais pas. il y a quand même des trucs interessant à lire dans discussion, ce serai dommage de dilluer son contenu dans un flot ininterompu de truc pas important :moustache:.
par contre, je suis pour bien faire la distinction entre vintage discution et comunauté discution. entre autre 'apocalypse du 1er janvier' à rien a faire en comunauté par exemple. c'est encore nico from tokyo qui a fait son newby là :moustache:
Citation de: astre le 04 Juin 2008, 08:34:44
par contre, je suis pour bien faire la distinction entre vintage discution et comunauté discution. entre autre 'apocalypse du 1er janvier' à rien a faire en comunauté par exemple. c'est encore nico from tokyo qui a fait son newby là :moustache:
Même pas, je l'avais mis dans discussion Vintage et je me suis fais déplacé par un modo dont je tairais le nom (principalement parce que je l'ai oublié).
ah, encore un sale coup de la junte admin au pouvoir pour discredité les pauvres users comme nous :moustache:
En fait, j'ai bougé les posts B&R, car c'est plus du flood qu'autre chose entre :
j'espère qu'ils vont délimiter trini
moi je parie sur no change
+1
fuck WotC
ouais je suis trop content
C'est pas du tout constructif... d'où le déplacement.
Sinon pour répondre dans l'ordre :
- laisser Règles où il est ou le déplacer au-dessus de Casual : d'autres avis svp.
- laisser débutant où le mettre dans les Decks avec des Tags ou renommer la section. En sachant que les quelques débutants qui font l'effort de bien présenter leur liste avec comments recoivent souvent un bon accueil.
- supprimer Foire aux Questions ? si oui, le remplacer par une sous-section problèmes techniques dans Team Solomoxen ?
Archétypes : cette section a pour but de montrer des decks qui ont fait des top 8 en France ou ailleurs, et pouvant servir de base comme build "certifié". Si on ne garde que les listes postées par les membres, ça ferait trop peu. De plus ces posts sont souvent l'objet de discussions entre membres souvent constructives. Je préfère les garder sous une autre forme.
- dissocier MàR et discussions : je suis pas pour, car MàR c'est vraiment du n'importe quoi. Y'a un décalage entre les 2 sections.
c'est moi où sur la dernière phrase il y a une contradiction? Je pence qu'une reformulation pourrait clarifier ta pensée ;)
- Les règles, je les trouve bien en tournois, c'est vraiment leur place d'après moi.
- Débutant, je le garderais comme je l'ai deja dis plus haut. ca permet que les posteur peu confiant en heu soit plus enclin à presenter leur jeu, leur pensées. par contre, changer le nom me semble une bonne idée.
- foire au question- heu, je sais pas, dans team SLMXN si vous voullez, mais il faut le laisser car il y a toujours des soucis techniques sur un suport informatique.
- archetype. je suis pour que les archetypes restent mais se retrouvent en post it de vintage deck. ca permet plus facilement de ne laisser que les archetype à jour (genre maintenant, plus grand chose n'est à jour avec les restrict...) et de faire passer une discution sur un deck en construction a un vrai archetype du TI si ca arrive (voir la discution sur painter). Un peu comme on pouvait trouver (probablement encore) sur legacy france sauf qu'ils font des parties clairement séparés entre deck to beat et les autres)
Après, si le but, c'est plus d'avoir des listes de decks qui marchent et d'en discuter après et donc d'avoir un format plus uniforme, c'est bien comme c'est en ce moment sauf qu'il faudrait déplacer archetype dans vintage.
my 2 cents
je suis pas pour = je suis contre
autant pour moi, je dois trops travailler ces temps ci. c'était pourtant clair :oops:
Pour Foire aux Questions en fait je suis d'accord. Je le delete et le remplace par une sous-section Problemes techniques.
Je fais valider la proposition par les autres admins et j'opere les changements.
j'ai la même vision des choses que Monsieur Vaillant
LA double négation c'est très trompeur sur les forums, surtout pour des gens qui ont un quota de posts à l'heure à faire ;)
WIP (Work in progress) serait un bon tag pour les decks débutants et en état peu avancé de développement. Si l'idée est retenue, ça me parait pas mal à retenir.
J'ai fusionne le fil avec celui qui etait dans la partie privee. Dsl si ca fait une enchainement pas forcement logique des posts :)
topic sticke, j'aimerai avoir d'autres avis avant qu'on essaie de fixer une decision collective qui paraisse bonne.
Sans avis supplementaire, je vais prendre les orientations suivantes :
--> destruction de la partie vintage informations
--> deplacements de articles dans Team solomoxen
--> archetypes en sous-sections de vintage les decks
--> fusion de unpowered et debutant dans Vintage-les decks et etablissement des Tags [Unpow] [Concept] [Debutant]
concept indiquera un build non acheve, ou une idee de jeu a reflechir
debutant sera pour les joueurs debutants ayant besoin de conseils
--> Moderation accrue dans Vintage-Informations, avec probablement un moderateur local supplementaire pour les sections Vintage - Les decks et Vintage - Discussion qui aura pour objectif de supprimer les messages non constructifs (n'apportant ni idees, ni questions, ou donnant des reponses sans argumentations).
Voila ce que je compte mettre en oeuvre, avis et critiques sont les bienvenus.
--> destruction de la partie vintage information
--> deplacements de articles dans Team solomoxen
--> archetypes en sous-sections de vintage les decks
Complètement d'accord avec les 3 points au-dessus, épurons et simplifions. D'ailleurs, je mettrais archétypes DANS Vintage les decks, vu que les archétypes d'hier ne sont plus ceux d'aujourd'hui.
--> fusion de unpowered et debutant dans Vintage-les decks et etablissement des Tags [Unpow] [Concept] [Debutant]
Concept, c'est pas un peu flou? Ca veut dire les decks non-archétypes? Casual? Non compétitifs?
Dans ce cas-là, pourquoi ne pas tout unifier en mettant un 4ème Tag [Powered]?
Sinon : Powered - Unpo - Débutant?
--> Moderation accrue dans Vintage-Informations, avec probablement un moderateur local supplementaire pour les sections Vintage - Les decks et Vintage - Discussion qui aura pour objectif de supprimer les messages non constructifs (n'apportant ni idees, ni questions, ou donnant des reponses sans argumentations).
Ca me semble flou quand même les différences entre Vintage Info et Vintage les formats. Vintage discussion serait dans quelle catégorie?
Voila ce que je compte mettre en oeuvre, avis et critiques sont les bienvenus.
[/quote]
Concept c'est par exemple actuellement dans la section Les decks :
Cunning Flash
Hermit Druid
Des builds non achevés, dont on est pas sûr qu'ils peuvent faire quelquechose. L'idée est là, avec liste et cie, mais trop peu de résultats de tests pour valider ou invalider le jeu.
Le tag Powered pourrait également rentrer.
Pour vintage-informations il sautera, je me suis planté dans ce que j'ai écrit. Je voulais dire modération accrue dans Vintage-Les formats.
Vintage-discussions reste à sa place.
Et à priori, les prévisions de B&R iront dans Communauté-Discussions, et je ne sais pas encore pour les annonces des nouvelles extensions. Mais à priori ça aura plus sa place dans Communauté-Discussions que dans la partie Vintage, vu qu'il s'agit d'un topic à flood et que je me vois mal supprimer la moitié des messages.
Je propose comme tags pour les decks :
[POWERED] pour les decks ayant fait leur preuve, powerisé
[UNPOW] pour les decks non powerisé, ayant fait leur preuve ou pas
[WIP] pour les decks en cours de développement ou n'ayant pas encore fait leur preuve en tournoi
[CASUAL] pour les decks à vocation non compétitive.
WIP?
Work in Progress
en même temps, mettre des abreviation en francais, ca nuirrait pas trops hein.
du coup, si au minimum, on passe de WIP à [A TRAVAILLER] pas exemple, ca parrait plus clair pour tout ces noooobz qui parlent pas l'anglais sur le forum (et là, j'aurais mis la moustache :|)
Oui enfin tu peux utiliser des tags en anglais vu que de toutes façons, y'aura un sticky qui détaillera les futures règles d'utilisation du forum decks.
WIP, je trouve que ca parle pas forcément. Et les nouveaux iront pas lire le stick Vocabulary du forum ;)
On peut mettre un truc genre [En modification] ou [En discussion] non :?: :?:
Je proposai [Concept] 1 mot 7 lettres, assez parlant de mon point de vue
Chuis pas fan du mot concept mais j'arrive pas à trouver aut' chose... En conception?
Mais au fait, pourquoi séparer les decks? C'est genre d'un côté les bons decks, et de l'autre les decks pas bons? Ou alors, faire des sous-catégories dans les decks Powered (et Unpo par la même occas?)?
Hum, jcrois quand même que c'est expliqué quelques posts avant hein !!!
Spour regrouper toutes les catégories de decks en une seule tout en gardant la lisibilité...
Citation de: nicofromtokyo le 08 Juin 2008, 11:04:20
Chuis pas fan du mot concept mais j'arrive pas à trouver aut' chose... En conception?
"En construction" est plus clair. Ou bien "En cours", plus ... court :)
En construction est bien, à la limite tant pis pour la taille
Perso, j'ai mis [WIP] et ca allait lol !
Mettez vous d'accord histoire que tout le monde puisse suivre la procédure.
Je vote [WIP]
On va choisir entre :
[En Construction]
[WIP] ==> [Work in progress]
Je vais commencer par bouger la section unpow dans vintage les decks.
Une grosse partie du truc est faite.
J'ai mis WIP par défaut, j'aime pas trop (ca me fait penser à RIP) mais à moins d'avoir un soulèvement enflammé proposant en prime une véritable alternative rendant unanimement la communauté heureuse, je ne changerai pas ^^
J'hésite encore à bouger débutants dans vintage les decks. Et sinon tout est fait.
De toutes facons, tu t'en moques que les gens mettent [WIP] ou [en construction] tant que les gens comprennent non ?
Citation de: Watanabe le 12 Juin 2008, 18:07:00
De toutes facons, tu t'en moques que les gens mettent [WIP] ou [en construction] tant que les gens comprennent non ?
Bah ouais mais c'est pas parce que tu comprends que tout le monde comprends non? Perso je connaissais pas.
Je conaissais pas non plus, mais si c'est un peu la "norme" internationale, alors pourquoi faire autre chose ?
Surtout qu'à priori, classe ou pas classe, ça a déjà été adopté par quelques utilisateurs...
Neonico, qui vend surtout pas son idée...
Vi, mais c'est pas parce 3 personnes parlent anglais sur le forum que les centaines d'autres utilisateurs le parlent aussi hein.
Sinon, je n'aime toujours pas la "sous" catégorie de Tournoi, ni celle de Vintage les decks. Ca fait une categorie un peu fourre-tout, pas super pratique quand on cherche un endroit en particulier.
pour la partie tournois, autant faire comme sur TMD une partie annonce et une report et rien à la racine. ca parrait plus clair que les annonces à la racine et les reports plus loin.
pour la partie deck, un bon coup de balais s'impose dans les archetypes (autant tout virer)
Pour la partie archetype depassé, je serai d'avis de tout remettre dans deck et pas dans dépassé.
Citation de: astre le 13 Juin 2008, 11:38:59
pour la partie tournois, autant faire comme sur TMD une partie annonce et une report et rien à la racine. ca parrait plus clair que les annonces à la racine et les reports plus loin.
Mais tu arrêtes de répéter ce que je dis en faisant croire que l'idée vient de toi :twisted:.
Citation de: astre le 13 Juin 2008, 11:38:59
pour la partie deck, un bon coup de balais s'impose dans les archetypes (autant tout virer)
Pour la partie archetype depassé, je serai d'avis de tout remettre dans deck et pas dans dépassé.
Pareil, on s'y retrouve plus, entre les decks dépassés qui reviennent, les decks pas dépassés mais pas archétypes, les decks archétypes et depassés, les decks unpow casual dépassés mais archétypes en 1991 etc...
Citation de: nicofromtokyo le 13 Juin 2008, 16:28:03
Citation de: astre le 13 Juin 2008, 11:38:59
pour la partie tournois, autant faire comme sur TMD une partie annonce et une report et rien à la racine. ca parrait plus clair que les annonces à la racine et les reports plus loin.
Mais tu arrêtes de répéter ce que je dis en faisant croire que l'idée vient de toi :twisted:.
chut, secret tech ;)
n'empèche que je précise plus que toi en quoi cela peut poser un problème :mrgreen:
Pour la partie archetype de toutefaçon, je comptais la reconstruire entièrement dès les premiers tournois post restrict....
Pour les archetypes dépassés, j'avais dans l'idéede les calsser avec un tag par an, genre soit en fonction des B&R listes, soit tout simplement par année.
le classement des dépassé, IMHO, c'est clairement pas la peine. autant passer du temps sur ce qui existe en ce moment...
Ca va assez vite... Et ça permettra de s'y retrouver en cas de délimitations de trucs sur les futures B&R lists en fait ;)
Citation de: OlafGrossbaf le 12 Juin 2008, 17:57:01
Une grosse partie du truc est faite.
J'ai mis WIP par défaut, j'aime pas trop (ca me fait penser à RIP) mais à moins d'avoir un soulèvement enflammé proposant en prime une véritable alternative rendant unanimement la communauté heureuse, je ne changerai pas ^^
Par respect pour notre langue, je préfère [En construction] à |WIP] qui est plus difficile à comprendre à première vue.
Citation de: fury le 17 Juin 2008, 08:09:39
Par respect pour notre langue, je préfère [En construction] à |WIP] qui est plus difficile à comprendre à première vue.
Moi par faignantise, je prefere WIP à "En construction"
Citation de: Zmx le 17 Juin 2008, 15:59:14
Citation de: fury le 17 Juin 2008, 08:09:39
Par respect pour notre langue, je préfère [En construction] à |WIP] qui est plus difficile à comprendre à première vue.
Moi par faignantise, je prefere WIP à "En construction"
Surtout que les autres tags sontPower et Unpow, pas francais donc.
Après tout, à Magic, t'es quasi obligé d'avoir le langage technique du jeu en Anglais donc je vois pas fondamentalement de problème...
Mais sinon, oui, WIP au début, sté pour avoir le plus court possible, donc par fainéantises ;)
Power, je comprends, Unpow aussi. 187 ou WIP, c'est bien moins intuitif. Si vous êtes fainéants, autant ne rien écrire du tout ;)
Citation de: fury le 17 Juin 2008, 17:04:46
Power, je comprends, Unpow aussi. 187 ou WIP, c'est bien moins intuitif. Si vous êtes fainéants, autant ne rien écrire du tout ;)
Tu joues pas tes moxen ou ton black pasqu'ils sont pas édités en Français ?
Magic à la base, l'anglais est omniprésent, je vois vraiment pas où est le problème... M'enfin, dans l'absolu, oui je suis pas contre utiliser un maximum de termes français mais là...
C'est quand meme la 4eme ou 5eme personne qui fait remarquer que WIP c'est pas clair. C'est pas une question d'anglais, c'est une questions de comprehension. Mais bon, meme si vous voulez pas le croire, on va quand meme pas lancer un sondage la-dessus...
Citation de: nicofromtokyo le 18 Juin 2008, 02:13:37
C'est quand meme la 4eme ou 5eme personne qui fait remarquer que WIP c'est pas clair. C'est pas une question d'anglais, c'est une questions de comprehension. Mais bon, meme si vous voulez pas le croire, on va quand meme pas lancer un sondage la-dessus...
On pourrait lancer un sondage !
En fait, je pense que tout dépend du nombre de caractères autorisés pour le titre d'un fil de discussion. Ainsi, si il est suffisemment élevé, mettre en construction ne dérange pas. Car l'argument fainéantise ne compte pas (on écrit le tag une fois dans le titre), et vous lancez pas tous les jours des nouvelles propales de deck.
What about [NEW] ?
Je vous laisse finir de débattre sur le terme exact à employer pour les jeux en construction :mrgreen:
Moi j'ai une dernière question à poser afin d'enterrer cette vague de modifs sur les sections :
Que fait-on de la section débutants ?
On la garde telle quelle ? Ou on la fusionne avec le reste ?
Personnellement je préférerais la garder à part, ça incite les plus timides à poster leur liste, et je trouve que les réponses données sont souvent intéressantes pour la personne en question.
On la vire? Les timides font des efforts et postent?
Citation de: OlafGrossbaf le 18 Juin 2008, 05:31:44
Que fait-on de la section débutants ?
On la garde telle quelle ? Ou on la fusionne avec le reste ?
Personnellement je préférerais la garder à part, ça incite les plus timides à poster leur liste, et je trouve que les réponses données sont souvent intéressantes pour la personne en question.
+1 comme déjà dis précédement
Pour moi ca fait redondant mais bon... Un débutant a une question sérieuse à poser ? Vintage discussion, un débutant veut parler de son nouveau deck ? Vintage LEs decks [WIP]
si vous tenez à fusionner la section débutants avec le rester, instaurez un tag [DEBUTANT] ou qlqchose de similaire
ça evitera des incomprehensions à la lecture du post et orientera les réponses en conséquence.
On n'attend pas la meme chose d'un joueur régulier de Top8 et d'un gars comme moi si vous voulez... et il est donc à mon avis important de pouvoir faire une différence, pour plus de clareté
Citation de: Shebely le 18 Juin 2008, 12:48:32
un tag [DEBUTANT] ou qlqchose de similaire
[Newbie]
Ouais, je sort...
moi je suis clairement pour garder la section debutant
c'est la seul dans laquelle j'oserai poster pour des question de deck (mais effectivement je poste pas souvant)