c quoi l'avantage de sower vs gilded drake?
Citation de: CwaM le 05 Août 2008, 21:30:38
c quoi l'avantage de sower vs gilded drake?
Bah t'as pas de bloqueur en face avec Sower :|
Guilded est quand meme 3/3 je crois...
3/3 fly, regarder sur un random site avant de poster ca coute pas cher ;)
bah tu veux voler quoi? un dsc? trop dur la 3/3
Citation de: CwaM le 05 Août 2008, 21:59:50
3/3 fly, regarder sur un random site avant de poster ca coute pas cher ;)
bah tu veux voler quoi? un dsc? trop dur la 3/3
Tu voles pas forcement que un DSC, ca peut etre un titan ou une autre connerie, et puis tu te fais bouncer le DSC que t'as pique, tu te retrouves face a une 3/3 flying... ca peut genant !
Edit : Je pnse pas que pas avoir de bloqueur soit le seul avantage, mais ca doit en faire partie
Citation de: Watanabe le 05 Août 2008, 22:08:00
Citation de: CwaM le 05 Août 2008, 21:59:50
3/3 fly, regarder sur un random site avant de poster ca coute pas cher ;)
bah tu veux voler quoi? un dsc? trop dur la 3/3
Tu voles pas forcement que un DSC, ca peut etre un titan ou une autre connerie, et puis tu te fais bouncer le DSC que t'as pique, tu te retrouves face a une 3/3 flying... ca peut genant !
si c titan ca change rien au pb, tupeux aussi bouncer ton drake, jveux dire, t'as aussi le droit de faire des trucs ;)
Quitte à utiliser des ressources pour des combos useless, gilded + bounce, autant juste bouncer+contrer la créature.... La créature la plus jouée dans TPS en side c'est négator... Donner une 3/3 à l'adversaire quand c'est pour prendre un negateur, c'est comme pisser dans un violon, tu sauceras pas. Gilded c'était joué quand Sower n'existait pas, pourquoi revenir en arrière alors qu'une bien meilleur solution existe maintenant ?
Citation de: neonico le 05 Août 2008, 22:15:31
Quitte à utiliser des ressources pour des combos useless, gilded + bounce, autant juste bouncer+contrer la créature.... La créature la plus jouée dans TPS en side c'est négator... Donner une 3/3 à l'adversaire quand c'est pour prendre un negateur, c'est comme pisser dans un violon, tu sauceras pas. Gilded c'était joué quand Sower n'existait pas, pourquoi revenir en arrière alors qu'une bien meilleur solution existe maintenant ?
Ca veut dire que tu rentres Sower quasiment que contre TPS ??
Citation de: Watanabe le 05 Août 2008, 22:22:27
Citation de: neonico le 05 Août 2008, 22:15:31
Quitte à utiliser des ressources pour des combos useless, gilded + bounce, autant juste bouncer+contrer la créature.... La créature la plus jouée dans TPS en side c'est négator... Donner une 3/3 à l'adversaire quand c'est pour prendre un negateur, c'est comme pisser dans un violon, tu sauceras pas. Gilded c'était joué quand Sower n'existait pas, pourquoi revenir en arrière alors qu'une bien meilleur solution existe maintenant ?
Ca veut dire que tu rentres Sower quasiment que contre TPS ??
Ou as tu lu ça ? Je rentre sower contre tout ce qui a un man plan, que ce soit des fish, tinker colosse, des negateurs, des 12/12, des tarmogoyfset j'en passe, l'idée étant que de toute façon, contre slaver, y'a plus d'antibêtes post side normalement.
Citation de: neonico le 05 Août 2008, 22:15:31
Gilded c'était joué quand Sower n'existait pas, pourquoi revenir en arrière alors qu'une bien meilleur solution existe maintenant ?
Sower qd c sur table ca prend toujours REB.
Sower prend le bounce
Sower coute 2 fois plus cher que Drake
SI le gars te bourre au drake, tu peux bourrer au negator
AU moins tu peux bourrer avec sower + negator oui c le bon point, en fait c le seul si le gars joue negator non?
c'est quoi l'interet de sower à la place de control magique? c'est juste pour s'empaler sur un random incinerator etc. ?
Citation de: adrienger le 05 Août 2008, 23:38:02
c'est quoi l'interet de sower à la place de control magique? c'est juste pour s'empaler sur un random incinerator etc. ?
Bah c'est une creature, ca beatdown :|
Citation de: Watanabe le 06 Août 2008, 00:03:34
Citation de: adrienger le 05 Août 2008, 23:38:02
c'est quoi l'interet de sower à la place de control magique? c'est juste pour s'empaler sur un random incinerator etc. ?
Bah c'est une creature, ca beatdown :|
Je crois qu'il voulait dire qu'il y a plus de burn direct que de disenchant dans le format (a priori il devait savoir que Sower etait une creature).
Citation de: nicofromtokyo le 06 Août 2008, 02:37:46
Citation de: Watanabe le 06 Août 2008, 00:03:34
Citation de: adrienger le 05 Août 2008, 23:38:02
c'est quoi l'interet de sower à la place de control magique? c'est juste pour s'empaler sur un random incinerator etc. ?
Bah c'est une creature, ca beatdown :|
Je crois qu'il voulait dire qu'il y a plus de burn direct que de disenchant dans le format (a priori il devait savoir que Sower etait une creature).
En meme temps, le seul "blast" du format joué quasiment c'est F/I et dans une moindre mesure Gempalm... niveau antibete, darkblast et ...??
Alors que pour les enchantements, t'as quand ton side contre Oath (Naturalise, trygon, EE a 3 plus facile qu'a 4...)
Et c'est quand meme vachement plus sex un Drake en Face d'un Tyran Oather...
1) pour le tempo (4 mana ouch)
2) Tu vole le tyran (ouais faut pas qu'il est d'ephemere), tu joue un sort tu remonte le drake pret a resservir, tu remonte Oath.
@wata, t'a oublié Sword en anti-bete.
et si on revenait au deck en lui même plustot que de se battre pour une carte de side que de toute manière, on jouera pas :roll:
Citation de: astre le 06 Août 2008, 10:26:52
et si on revenait au deck en lui même plustot que de se battre pour une carte de side que de toute manière, on jouera pas :roll:
Bah si justement, normalement Grim joue ca en side, d'où le débat. ;)
@ZMX: Oups, sorry pour StP, en plus blanc c'est super joué :moustache: ! ;)
4 manas ouch, j'avoue, mais je préfère quand même Sower. Quant à piquer le tyran, c'est sur que faut préparer la tech un bon moment avant, mais si il arrive a avoir tyran sur table, en général on a deja perdu (remonte tes manas sources, t'es super pas frais !)
wata, on parle du plan de side de slaver, pas de grim and co. du coup, ca n'as vraiment pas sa place ici :roll:
Citation de: adrienger le 05 Août 2008, 23:38:02
c'est quoi l'interet de sower à la place de control magique? c'est juste pour s'empaler sur un random incinerator etc. ?
La seule carte que je peux voir gérer sower post side de n'importe quel desck contre slaver, c'est REB, et REB gère aussi bien control magic....
Je suis là tous les jours pour que mon adversaire garde ses swords/Fire-Ice contre moi quand je joue slaver et qu'il joue combo.
Et ceux qui me disent bababa gérer welder, ouais super, welder c'est over moisi contre combo donc okay, qu'il gère mes welders post side... Ca l'occupe, pendant ce temps, tu vas bien arriver à passer un tinker et/ou une will.
Je suis d'accord avec ZMX pour dire que le seul matchup où gilded drake est mieux c'est oath. Et bizarrement contre oath, qui il faut le rappeler est un bon matchup pour slaver, t'as ni besoin de l'un ni de l'autre. Ce que tu veux gérer, c'est pas les bêtes, c'est Oath. Jpréfère largement sider des Spellsnare que des SoweR/Drake dans ce matchup, voir des REB/Pyro pour tuer le tyrant.
Sinon dans tous les autres matchups, sower me semble personnellement meilleur que drake pasque bien tout seul, sans que t'aies besoin d'autre chose.
Que Sower côute 4, en quoi c'est un problème ? quelle bête chiante tu vas te prendre T1 et vouloir piquer dès le tour 2 ? Même colossus T1, t'as le temps de prendre un coup et de le piquer T3 avec un mox sans que ce soit trop une plaie....
Ceci étant, je suppose que ceux qui ont préféré gilded à Sower ont bien testé et parlent en connaissance de cause. j'oublie totu le temps que j'ai pas gagné 2 lotus moi....
c'est juste que contre aggro, il va te sworder/incineratorer/bolter ta sower la ou control mag t'assurait le 2 pour 1. c'est pas comme si aggro sidait out ses spot removal vu que tu joues des robots et des welders!
On parle de quel matchup là que je sois sur ?
Mais je te dis, je suis là pour que n'importe qui ait des spots removal contre moi à la deux quand je joue slaver hein....
Citation de: neonico le 06 Août 2008, 16:21:36
On parle de quel matchup là que je sois sur ?
Mais je te dis, je suis là pour que n'importe qui ait des spots removal contre moi à la deux quand je joue slaver hein....
des MU ou tu rentres control/sower ! tu ne joues pas sower en side juste contre combo quand meme!
c'est pas parce que les spot removal sont mauvais contre slaver qu'il faut les rendre un poil meilleur si ? enfin je ne comprends pas ton raisonnement...
Citation de: adrienger le 06 Août 2008, 16:47:00
Citation de: neonico le 06 Août 2008, 16:21:36
On parle de quel matchup là que je sois sur ?
Mais je te dis, je suis là pour que n'importe qui ait des spots removal contre moi à la deux quand je joue slaver hein....
des MU ou tu rentres control/sower ! tu ne joues pas sower en side juste contre combo quand meme!
c'est pas parce que les spot removal sont mauvais contre slaver qu'il faut les rendre un poil meilleur si ? enfin je ne comprends pas ton raisonnement...
Sous-entendu que les gens side-out leur Sword contre Slaver. (les gens agro)
Mais je suis pas trop du meme avis que neonico sur ce coup là.
appel a un modo pour spliter ce sujet. merci d'avance :roll:
Clair que ca a besoin de modération, ya des gens qui s'excite pour pas grand chose.
Ca dépend clairement du match mais les anti-bêtes sont bien contre slaver, faut pas en jouer 17 mais genre 1 fire/ice et 1 autre random c'est franchement pas mal.
Si les anti-bêtes sont mauvais contre slaver, goblin wleder aussi car cela veut dire que tu peut t'en passer et donc qu'il y avait forcément meilleur.
Mais, encore une fois, ça dépend vraiment du match.
Citation de: Rock-lee le 06 Août 2008, 18:28:06
Clair que ca a besoin de modération, ya des gens qui s'excite pour pas grand chose.
Ca dépend clairement du match mais les anti-bêtes sont bien contre slaver, faut pas en jouer 17 mais genre 1 fire/ice et 1 autre random c'est franchement pas mal.
Si les anti-bêtes sont mauvais contre slaver, goblin wleder aussi car cela veut dire que tu peut t'en passer et donc qu'il y avait forcément meilleur.
Mais, encore une fois, ça dépend vraiment du match.
Ben welder contre aggro spa ultime, ça c'est clair, personnellement c'est pas la carte que je veux voir en priorité dans le deck, drain non plus est pas ultime d'ailleurs....
D'autant que si on parle du matchup aggro, genre les fish like, je vois pas en quoi gilded drake est mieux que sower, puisque tu donnes une bête souvent plus grosse que celle que tu prends, avec capa d'évasion en prime pour ton adversaire. MAis bon, limite, je le redis, sower c'est contre man plan, donc des matchups où normalement t'auras plus de spôt removal à la deux contre slaver.
Mon side est quand même différent de celui de meandeck, et personnellement je joue 2 sower et 2 Flametongue Kavru en side pour les matchups genre fish.... Et je le redis, si mon adversaire garde plus de 1 ou 2 spot removal, tant mieux pour lui, le temps qu'il gère les bêtes tu peux tranquillement accomplir ton plan de jeux.
Sinon, je rappelle quand même qu'on parlait du side de Strategic Slaver contre TPS... Pasqu'à l'origine, le calcul de DeMars et de Meandeck était très simple : aux US, bcp de gens jouent slaver ou le deck qui le bât : long, et tous les joueurs de long US jouent un ManPlan en side, donc jimmy MacCarthy a suggéré sower en sideboard. D'où s'explique le choix de sower vs Gilded Drake, que CwaM a soulevé, et ce à quoi j'ai répondu que dans quasi tous les cas, Sower > Drake.
Au pire, Razormane Masticore ça calme un fish-like. Pas transcendant comme slot, mais bon, plus Trike/Triskelavus et Sower, c'est sympa si faut une cible à tinker \o/
Tas rien besoin de plus que triskelavus à tinker contre aggro ;)
Tu joues Sower of Temptation plutôt que Control Magic parce que tu joues Thorn of Amethyst contre Combo.
Citation de: neonico le 06 Août 2008, 15:45:22
J'oublie totu le temps que j'ai pas gagné 2 lotus moi....
Le but de cette phrase c quoi? Continuer a faire ton grand comique?
Citation de: Toad le 06 Août 2008, 19:21:57
Tu joues Sower of Temptation plutôt que Control Magic parce que tu joues Thorn of Amethyst contre Combo.
Pourtant dans les listes jouees, en side c'etait des SoR... tu sais pourquoi Sower donc ?
Citation de: Watanabe le 06 Août 2008, 20:27:31
Citation de: Toad le 06 Août 2008, 19:21:57
Tu joues Sower of Temptation plutôt que Control Magic parce que tu joues Thorn of Amethyst contre Combo.
Pourtant dans les listes jouees, en side c'etait des SoR... tu sais pourquoi Sower donc ?
Contre le side de long, ca tue plus vite Sower sur Negator que control magic sur negator.....
Contre long, s'il joue Darksteel colossus et/ou negator, Sower à l'air meilleur que drake ou control gigic, le gros problème étant les 4 mana quand même.
Hyper dur à caster, jamais de la vie je veut me mettre full tap contre combo donc s'il à joué un negator ou un darksteel rapidement, être obligé de taper 4 mana pour le gérer ca me caille et derrière ça, tu lui laisse une ouverture pour qu'il te kill en combo.
Control gigic est clairement moins bon car ça coute le même CC mais ça sauce pas, par contre drake coute que 1U et te fait gagner la course au beatdown, (peu importe la bête en face, bien sur, piquer un darksteel colossus c'est nice).
Perso. sans avoir testé, j'opterais pour drake pour son faible cout de mana, contre combo 4 mana c'est le bout du monde.
Euh, juste pour etre sur : Threads of Disloyalty est definitivement fini ??
tu as vu beaucoup de 12/12 dans le format?
non?
alors vaut mieux oublier
Citation de: astre le 07 Août 2008, 09:54:16
tu as vu beaucoup de 12/12 dans le format?
non?
alors vaut mieux oublier
Mais bcp de Tarmo, Dark Confident Welder... Jotun grunt.
tarmo bof,
jotun j'en ai pas vu aux 'world vintage championchip inc. '
dark confident, mouai mais c'a à l'air d'être moins à la mode.
en fait le but du sujet, c'est slaver qui veux luter contre le man plan de combo (son seul mauvais match up -c'est pas moi qui le dis, c'est les bons joueurs)
du coup, les betes en face, c'est DSC et negator phyrexian.
et dans les deux cas, fils c'a m'a l'air un peu juste :roll:
Citation de: astre le 07 Août 2008, 10:12:27
jotun j'en ai pas vu aux 'world vintage championchip inc. '
Moi je joue ici, pas là bas. Apres faut en effet savoir ce qu'on désire.
Citation de: astre le 07 Août 2008, 10:12:27
dark confident, mouai mais c'a à l'air d'être moins à la mode.
C'est vrai qu'en france j'en voit juste 4 dans quasiment tous les deck :D
Citation de: astre le 07 Août 2008, 10:12:27
en fait le but du sujet, c'est slaver qui veux luter contre le man plan de combo (son seul mauvais match up -c'est pas moi qui le dis, c'est les bons joueurs)
du coup, les betes en face, c'est DSC et negator phyrexian.
Le sujet a été renommé pour etre plus large. Mais en effet dans l'optique tu cites, Fils fait pas le poids
en jouant slaver, je suis pas sur que tu ais envie de piquer un dark confident adverse.
Mais c'est vrai que dans certains jeu (fish ou deeznaught) thread est bien meilleur en controle magic like car tes cibles, c'est justement les dark confident et tarmo adverse. les negators, tu joues un peu agro alors, tu n'en as pas peur et les big robots, tu as des bounces.
CitationHyper dur à caster, jamais de la vie je veut me mettre full tap contre combo donc s'il à joué un negator ou un darksteel rapidement, être obligé de taper 4 mana pour le gérer ca me caille et derrière ça, tu lui laisse une ouverture pour qu'il te kill en combo.
Si il joue ses Mox pour partir en mode Tinker Colossus, le risque qu'il parte en Combo est faible. Faut pas avoir tant que ça peur de se tap out contre Combo (ou contre tout d'ailleurs).
Citation de: Toad le 07 Août 2008, 20:58:51
CitationHyper dur à caster, jamais de la vie je veut me mettre full tap contre combo donc s'il à joué un negator ou un darksteel rapidement, être obligé de taper 4 mana pour le gérer ca me caille et derrière ça, tu lui laisse une ouverture pour qu'il te kill en combo.
Si il joue ses Mox pour partir en mode Tinker Colossus, le risque qu'il parte en Combo est faible. Faut pas avoir tant que ça peur de se tap out contre Combo (ou contre tout d'ailleurs).
La seule fois ou je me souvienne avoir ete Tap out contre combo, c'etait contre toi au SE Clichy avec Flash, et j'ai perdu dans le tour ... :cry:
Donc mieux vaut faire gaffe, on est pas a l'abri d'un draw7 :?
faut vraiment faire la diference entre flash instant et le reste des deck hein
il y a que dragon qui soit aussi capable de tuer en instant
CitationCitationCitation
Hyper dur à caster, jamais de la vie je veut me mettre full tap contre combo donc s'il à joué un negator ou un darksteel rapidement, être obligé de taper 4 mana pour le gérer ca me caille et derrière ça, tu lui laisse une ouverture pour qu'il te kill en combo.
Si il joue ses Mox pour partir en mode Tinker Colossus, le risque qu'il parte en Combo est faible. Faut pas avoir tant que ça peur de se tap out contre Combo (ou contre tout d'ailleurs).
Ben ca dépend pas mal de quand déjà, tinker ca lui nike un seul mox+1 carte (tinker), niveau ressource j'ai vu pire, il y aussi l'option phyrexian negator ou la il va surement utilisé une dark ritual.
En gros, slaver va utiliser autant de ressource pour le gérer que long pour le jouer, le gros problème étant le Casting cost de Sower parceque ce mettre full tap contre combo c'est un peu comme si tu lui disais "c'est maintenant"!! Ya plus de drain, ya surement pas eu de duress durant le tour d'avant car sower ça coute 4, reste que force.
Long à surement coller entre 5/10/11 (negator ou darksteel colossus), et doit donc faire une toute petite tendrills pour tuer. Lui laisser une ouverture pareil, c'est se mettre réelement en danger.
Perso. je me met full tap, soit en début de game (T1/2 voir T3 très rarement) pour poser une grosse menace sauf T1 (merchant etc..) sinon c'est pour tuer.
CitationLa seule fois ou je me souvienne avoir ete Tap out contre combo, c'etait contre toi au SE Clichy avec Flash, et j'ai perdu dans le tour ...
Et c'était le seul spell que j'ai joué de la partie. Là pour passer Colossus ou Phyrexian Negator, c'est que Combo a déjà dû dépenser des ressources pour avancer dans ce plan de jeu, soit un Mox soit un Dark Ritual, donc moins de cartes en main et moins d'armes pour partir en Combo derrière. Je ne trouve pas la situation vraiment risquée.
Il faut bien voir que
le risque du mini Tendrils est augmenté si on joue Gilded Drake plutôt que Sower of Temptation. Reprenons l'exemple de Rock-lee, où Long a collé 11.
- Si on joue Sower of Temptation, on est a portée d'un Tendrils Storm 5.
- Si on joue Gilded Drake, on est a portée d'un Tendrils à ... 2 : Gilded Drake peut attaquer 2 fois avant que Long ne perdre, et 2 attaques c'est Storm 3 gratuit.
Avec Sower of Temptation tu dis certes à ton adversaire "Pars maintenant et Storm moi à 5". Avec Gilded Drake tu lui dis "Pars dans 2 tours et Storm moi à 2". C'est affreusement pire.
Long joue combien de tendrills ? parceque dans un deck qui en joue 3/4 je dit pas, dans un deck ou il en joue 1/2, de toute façon ce seras ritual>tutor>tendrills.
En gros, la tendrills sera souvent au alentour de 5, et avoir deux tours pour choper des contres/duress et avoir la mana pour drainer ca me parait bien.
L'exemple du tendrills à 2 et de celui à 5 n'est pertinant (à mon sens) que si le deck en face joue beaucoup de tendrills parceque dans le cas contraire tu aura, sachant que tu est bas en pv dans les deux cas, juste à contré le tuteur qui va te chercher le tendrills incontrable et lethal.
Jpense que contre un long qui me fait T1/2 negator, tous les jours je me full tappe pour faire sower dessus T3 (3 lands + 1 accelérateur) tout simplement parce que les cartes purement combos, quand t'as 12 cartes à rentrer dans le matchup, il en sort forcément beaucoup. SOn nombre de Draw7 est diminué, il deside forcement une tendrils minimum, il vire certains accélérateurs propres à combo... Y'a vraiment peu de risque de prendre autre chose qu'une mini tendrils de storm 4 à peu prêt... Donc oui, les points de gilded comptent beaucoup. Après on peu ne pas être d'accord avec cette analyse mais je pense qu'elle est bonne, ne serait ce parce que la main du joueur de combo est très facile à évaluer dans le cas où il a fait negateur t1 ou 2 plus que dans le cas où il cherche à te stormé, dans la mesure où il n'aura genre que 4 ou 5 cartes en mains, plutôt que 7 ou 8.
les grim/pitch/TPS jouent 2 kill en génreral MD (tendril x2 ou DSC+ tendril).
si il rentre negator, c'est clair qui reste plus que 1 tendril dans le deck.
de toute manière contre controle, jamais tu gardes 2 tendril dans le deck, tu en sort forcement une. la deusième sert qu'a te poluer les mains de depart dans le match up.
à priori, dans le match up slaver ma table de side serait:
-1 tendril
-1 grim
-1 cabal ritual
-1 rebuild
-1 merchant scroll
+3 negator
+2 hymn to tourach/ mind twist
donc un poil plus control. un poil moins de tutor mais tout aussi dangereux en tendril lethal
Citation de: Zmx le 08 Août 2008, 15:44:10
Ce post s'auto détruira dans 2-3h.
Muarf, tu rentre des sower contre un mec ou t'es meme pas sur qu'il rentre des betes ?
Rien que pour faire chier je jouerais pas de Negateur en side (surtout en france ..)
T'auras pas l'air fin avec tes cartes a 4 d'invoc qui servent a rien contre un combo Full Sauce avec ptet un poil de discard en plus.
Pitchage sur FoW :mrgreen:
Bah des fois tu rentres des cartes sans en avoir l'utilite. Regarde Ichorid, Il rentre des desenchantement et des anti-artos et des anti-creatures, alors qu'il ne sait meme pas ce que rentre l'autre. (J'avoue c'est un peu different car Icho concede sur LotV et/ou Jailer donc pas le choix, mais c'est pour le raisonnement.)
Yop,
Je sais que tout le monde est sur le débat TPS, mais je voualis juste plussoyer Neonico pour Sower, j'en ai 2 en side et c'est super gras. a chaque fois que je l'ai rentre, je l'ai pas regrette, par contre des fois j'ai regrette de pas l'avoir lol !
Meme quand le gars avait pas de betes, je l'ai pitché donc pas perdu.
et par rapport a gilded drake?
Citation de: CwaM le 10 Août 2008, 20:19:16
et par rapport a gilded drake?
Je t'avoue que j'ai pas teste Guilded, mais je vois pas dans quelle situation que j'ai eu il aurait été plus fort :
- Négateur : Euh... je prefere pas perdre mes permanents, donc un bloqueur non merci !! J'ai pas eu de probleme pour sortir le Sower (Je joue power avec drain)
- DSC : Bah le temps qu'il le sorte, j'ai pu avoir mes 4 manas. Je pense que c'est 50-50 dans ce cas là, si ce n'est que avec son bloqueur, il faudra 3 coups au DSC pour le tuer... contre 2 avec le Sower ;)
- Titan : Tu le sors souvent en mid-late game (c'est rare Titan T1 lol !), donc t'as pu t'installé un peu. Je l'ai eu qu'une fois, j'ai pu le Sowerisé sans probleme. Guilded apportait un bloqueur donc 1 tour de plus pour le tuer ...
- Auriok : Je joue pas blanc, mais ca l'a empeche de comboter
- Oath : Pas testé, dsl mais pas trouve de player ... :oops: :oops: :oops:
- Fish : J'ai fait sur Meddling et sur Magus, ca m'a permis de temporiser un max vu que ca lui fait -1 creature attaquante +1 bloqueur adverse, donc Fish peut plus trop attaquer.
Voila, dans tous les cas, j'aurais préféré Sower, mais j'ai pas testé Guilded.