Alors un post pseudo-constructif, que voyez-vous en termes de decks dans le Top 8 du BOM.
Perso, je vois au moins 3 Shop.deck, pourquoi ?
Peu présents dans les Top 8 ces derniers temps, on voit le grand retour d'ichoride dans les Top 8 français mais aussi étrangers. Du coup, je pense que les sides seront affutés pour repousser une nouvelle fois la menace ichoride (qui sera probablement surjoué car offrant notamment les lots unpow).
Je pressens un méta pas préparé contre Stacks et probablement pas équipé post-side.
Je vois bien des Mud solides être bien positionnés, ils sont insensibles au grave-hate, et repoussent naturellement tout ce qui ressemble aux prédateurs d'ichoride (ie Combo et Control Combo).
Je pencherai également pour des stackers, surtout si ils tiennent null road voire le jouent eux-même.
A vous messieurs ;)
1 ou 2 ichorids en top8.
Il y a un black à gagner pour le premier unpow + les lots du top8 à rafler. Ichorid peut faire les 2, le choix est tout à fait vraisemblable.
Messieurs, préparez vos sides !
Pour le reste, je pense qu'on trouvera un ou des TPS, si les italiens font le déplacement en masse.
2 Decks contrôle plus ou moins standards,
Shop sera sûrement sous joué dans un méta qui a du faire des choix. De fait, au moins 1 en top8.
Et je vois bien un deck budget quelconque tirer son épingle du jeux.
Malheureusement au moins 3 Time Vault en TOP8 :x.
moi je vois bien :
3 tezzerets
1 ichorid
1 tps
1 fish
1 elves
1 random
Tezzeret et Icho sont pour moi les DTBs du moment.
Contrôle n'a jamais été aussi fort avec une mana base ultra costaud et un win combo en béton, le tout panaché d'un nouveau thon inswordable. C'est en plus un archétype trusté par beaucoup de très bons joueurs, d'ou la forte proportion que j'imagine en top8.
Icho est également en forme et forcément à attendre en nombre compte tenu de la structure de lots, pas seulement parceque les SBs se sont relachés mais aussi parceque les builds maturent vers quelque chose mieux armé pour résister à la hate (cf les listes semi-manaless postées dans la section reports, avec 8 lands à mana maindeck tout en restant pratiquement spell-less). La seule raison pour laquelle j'en vois pas 2 c'est que ce retour est annoncé et que donc les SBs seront batis en conséquence. Un passera quand meme en travers des mailles.
1 TPS, parceque bon, j'aime bien aller à un tournoi en me disant que je peux le gagner ^^.
1 Fish parcequ'il y en a toujours beaucoup, donc statistiquement y en a bien un qui va passer. Accessoirement c'est l'un des decks les mieux armés contre controle donc vu la prévalence actuelle de ce dernier, faut s'attendre à en voir. A priori une version avec des goyfs, les autres risquant d'avoir du mal dans les premières rondes.
1 elves parceque c'est selon moi le meilleur deck budget dans le meta. J'étais sceptique sur les capacités du deck à l'origine, mais après quelques tests, franchement, je suis ébaubi. Ca combotte régulièrement tour 2-3 et donc peut faire la course avec ichorid (en plus armé des skullclamp pour supprimer les bridges), ca n'a pas vraiment de mauvais matchup à part stax (et encore, seulement avec chalice@1 dans les 2 premiers tours). Je sais pas si les joueurs legacy/budget s'en sont vraiment rendu compte, mais à mon avis ceux qui auront pris le temps d'apprendre à maitriser le deck pourraient bien être récompensés.
1 random, ca c'est Gael, qui jouera un truc de sa conception vraisemblablement complètement improbable, avec des berserks, des unearth, des uktabi orang outan, 3 ou 4 cartes de la nouvelle extension, plein de trucs qui vont faire ouvrir grand leurs yeux à ses adversaires, mais bon c'est Gael alors il va top8 :p.
Perso je vois pas de shop en top8. Controle est extrêment bien armé pour lutter contre shop maintenant qu'il peut encore mieux bénéficier via son win combo, du "rebuild effect" traditionnellement propre à tps et avec sa masse de basics lands. TPS est moins joué ces derniers temps, quand controle pack 4 duress / 4 drain / 4 fow et depuis l'apparition de remora dans le format les temps sont durs pour combo, et quoiqu'il en soit la liste smenenenenn (celle en général la plus trustée des joueurs tps) a à bord 4 basics maindeck et 3 de plus en SB avec mass rebuild effects. Du coup, les 2 proies naturelles de workshops sont pour l'une moins présente et pour les deux mieux armées contre shop qu'elles ne l'ont été par le passé. Entre ca et la hate variée anti-artefact qui va rester présente partout pour vault/key, je vois pas les stax-like faire grand chose.
CitationPour le reste, je pense qu'on trouvera un ou des TPS, si les italiens font le déplacement en masse.
pourquoi les italiens et tps ? On voit pas spécialement de combo dans les top8s italiens, plutot du controle et des fish-like, voir des hybrides (des drains-tarmos du même genre que celui de smenenenen au dernier scg etc.).
En tous les cas, pas de Belcher en Top8, je devrais jouer autre chose.
0 ichorid
1 merfolk
6 random :moustache:
Bah perso ca fait 6 mois que je crois que Stax va etre joué, et ca fait 6 mois que je me plante... donc effectivement, je pense que ces decks peuvent etre les bonnes surprises.
Il ne faut pas oublier non plus que le couplage avec un tournoi Legacy va faire qu'on va avoir des Fish / Gob a foison imho.
En Top 8 :
1 Reaper (je me déplace pas pour rien lol :))=> mais je dis pas quelle version...
2 Tezz
2 Icho
1 Oath
1 Fish
1 Shop
Plop,
Pour ma part je vois dans ma boule de cristal :
2 TPS (moi non plus je me déplace pas pour rien :D )
1 Budget hate
2 tezzeret
1 Icho
1 drain deck autre que tez
1 Fish
7 decks avec tarmo
1 deck 40+ lands
ah merde le sujet c'était le top 8 vintage? ben vault/key à donf', c'est à la mode et ça a un kill qui peut surgir n'importe quand pour pas cher.
et aussi un gob (j'me déplace pour rien, ça sera pas moi)
5 Gob budget, 2 Gob powered et 1 Timevault.dec (y'a toujours un chattard :moustache:)
2 tezz
1 ichorid
2 tps
1 shop
1 bomberman (pas moi)
1 painter's
1 icho
1 shop
2 contrôle tezz
1 oath
1 TPS like
2 random aggro
2 Tezz contrôle
2 TPS
1 Shop
1 Oath
1 Icho (pas moi ;))
1 Fish
Je vois que tout le monde met au moins 1 Oath en TOP8, pourtant on entend plus trop parler du deck. Pourquoi ce choix? Version 8/8?
Citation de: nicofromtokyo le 04 Avril 2009, 15:16:32
Je vois que tout le monde met au moins 1 Oath en TOP8, pourtant on entend plus trop parler du deck. Pourquoi ce choix? Version 8/8?
Je mettrai une version Tyran plutot...
Bah Oath a un bon MU contre Painter, et je penche pour pas mal d'aggro donc Oath est fort aussi...
Contre Icho ca passe bien aussi non ?
Contre Remora/Tezz, je sais pas ce que ca donne non plus...
C'est vrai qu'un oath bien monté ça a l'air frais pour le bom. Vu la quantité d'aggro/icho qu'il va y avoir...
Pourquoi on voit pas plus le deck dans les TOP 8 ?? C'est pas mauvais contre Tezz, ça roule sur aggro et Shop, et une CotV bien placée fait remballer combo. En plus, c'est pas trop dur à monter ni à jouer, c'est un bon outsaïdeur je pense.
C'est pour ça que je vois bien Oath en Top8 à BoM. Le deck n'est pas attendu. Un bon pilote peut sans doute survivre aux Tezz et a de bons MU contre le reste du field.
3 TPS
2 Ichorid
1 Tezz
1 oath
1 fish
1 Random
Le metagame a l'air super ouvert en ce moment. Perso je vois bien un random de l'espace faire Top8.
De plus la nouvelle edition sort juste avant avec peut etre 1 ou 2 cartes random.
TPS semble toujours un bon choix pour les joueurs qui le maitrise bien avec le retour ichoride et tout les controls qui tourne.
Oath sera surement jouer en Side de TEZZ pour contrer le metagame aggro des premieres rondes.
@+
moi je vois :
1 Random
1 Fish (probablement UR ou URb car très joué en ce moment à l'étranger)
2 Tezz / Remora.deck (le nouveau contrôle lourd avec tog, commandeer, remora et sower)
1 Oath
1 Ichorid
2 TPS
1 elfe (je viens pas pour rien)
1 icho (je viens pas pour rien)
1 Painter/hate RB (je viens pas pour rien)
1 Shop monoBrown 4 null rod MD (je viens pas pour rien)
1 Gob (je viens pas pour rien)
1 Oath (ouais non là c'est pas moi)
1 Ze Dark Remora (je viens pas pour rien)
1 Fish (des plaines ? non la c'est pas moi non plus)
je mets mon pronostique:
2 tez
2 tps
1 painter
2 shop
1 bridgechorid
Citation de: nicofromtokyo
Pourquoi on voit pas plus le deck dans les TOP 8 ?? C'est pas mauvais contre Tezz, ça roule sur aggro et Shop, et une CotV bien placée fait remballer combo. En plus, c'est pas trop dur à monter ni à jouer, c'est un bon outsaïdeur je pense.
Citation de: klu
C'est vrai qu'un oath bien monté ça a l'air frais pour le bom. Vu la quantité d'aggro/icho qu'il va y avoir...
Citation de: Deathknight
C'est pour ça que je vois bien Oath en Top8 à BoM. Le deck n'est pas attendu. Un bon pilote peut sans doute survivre aux Tezz et a de bons MU contre le reste du field.
Et PAF vla un Oath qui fini 1er dans un méta full de Tezerret et de Fish ! comme au BOM certainement :D
par ici le report :
http://www.starcitygames.com/magic/vintage/17310_The_Long_And_Winding_Road_How_Progenitus_Got_my_Groove_Back_Vintage_Oath.html
HA bah si on parle d'un oath pure combale (Limdul's, impulse) ouais pourquoi pas....
Mais bizarrement, spa un Tyran Oath qui fait une perf dans le format....
ouais fin les ricains jouent juste plus tyrant-oath.
D'une manière générale, les versions oath controle ou combo sont mauvaise dans ce meta parcequ'elles se font juste plier en 4 par tezzeret. Le problème d'oath a toujours été le matchup controle, et aujourd'hui plus que jamais, et je vois pas vraiment ce que cette version (James King Oath du nom du premeir a l'avoir développée) apporte de solide dans le MU controle...
Densité, vitesse, focus, protection, tout ce qui fait que tu peux gagner facilement contre contrôle
Aucun moteur, des mauvaises cartes (limdul's vault), une stabilité relative, une curve élevée.
donc si la Première menace ne passe pas ou si le deck n'a pas de tour 1 (mox/thoughtseize) ça me semble compromis pour la suite.
D'ailleurs pkoi thoughtseize plutôt que duress ?
Curve élevée ? Pouin ?
Y'a que tinker qui coute 3 !!!!
et les steaks ils coutent 2?
:mrgreen:
Citation de: CwaM le 07 Avril 2009, 15:48:37
et les steaks ils coutent 2?
j'pensais que la première blague porterait sur FoW, j'ai bien fait de pas parier !
;)
ya 3 steaks :o
Citation de: kLu le 07 Avril 2009, 17:09:35
ya 3 steaks :o
(http://4.bp.blogspot.com/_jt2BRgjBLtQ/RmEjuKa0X9I/AAAAAAAAAl0/asNMGxontIw/s400/triple%2Bwhopper.bmp)
- Deck oath type1 avec une pointe de rouge, et beaucoup de tokens spirits sur le dessus (gravure rupestre)edit : et au fait, non, aucun pronostic pour le top8 du BoM, j'epsère juste qu'il y aura pas de deck shop comme ça on verra peu d'energy flux en side...
Citation de: CwaM le 07 Avril 2009, 15:48:37
et les steaks ils coutent 2?
:mrgreen:
Très très drole de compter les steacks de oath dans la curve, juste pour me faire chier, très très drole :moustache:
Pis force ça coute 5 aussi, j'avais pas fait attention.... :bear:
Bon sérieux, on joue pas confidant donc osef non en vrai ? Y'a 2 cartes à 3, le reste coute2 ou 1, la curve est ultime.
faut peut etre jouer confidant si la curve est si basse :moustache:
le deck fait pas grand chose sans oath en main quand meme...moi aussi j'ai du mal a le voir gagner un miroir de controle.
Bon alors j'ai monté le deck et je l'ai testé ce soir une dizaine de parties contre Remora.deck / Painter / Dreadnaught...
C'est fort... mais ca pioche pas et ca tutorise carrément quedal !!
Y'a des mofis a faire, mais CotV et Waste + Strip dans Oath c'est vraiment fort...
Citation de: Watanabe le 07 Avril 2009, 23:46:30
C'est fort... mais ca pioche pas et ca tutorise carrément quedal !!
I LOL'D
Franchement, je trouve pas la liste terrible non plus. Impulse c'est assez nul, Lim Dul c'est déjà moyen, mais alors en 2 exemplaires bonjour le card disavantage foireux que ça doit faire!! Je pense comme kLu, si la première menace ne passe pas, amha après on n'a plus grand chose et on peut s'accrocher pour revenir dans la partie.