Salut a tous
Je joue actuellement un jeu Kl.TT ( ce qui explique le titre :P), et je me demande si Xanthid Swarm ait mieux MD ou SD?
Voici le version que je joue :
4 Polluted Delta
3 Bayou
1 Swamp
3 Phyrexian Walker
4 Street Wraith
4 Shield Sphere
1 Yawgmoth's Will
4 Cabal Therapy
1 Mana Crypt
2 Chrome Mox
1 Mox de Diamant
1 Demonic Tutor
1 Necropotence
4 Dark Ritual
1 Demonic Consultation
4 Infernal Contract
3 Tendrils of Agony
4 Cruel Bargain
1 Diabolic Intent
4 Culling the Weak
4 Land Grant
4 Cabal Ritual
1 Lotus Petal
Vous avez remarqué que je ne joue pas bleu, préférant stabiliser ma mana base, preferant le mettre en SD
Mais apres des tests, je trouve que ma liste actuelle manque cruellement de réponse a la hate adverse
C'est pourquoi je me tourne vers vous, deckbuilders géniaux (ou pas :mrgreen:)(c'est une blague je sais que vous etes bons :roll:), pour m'éclairer sur le choix des cartes, sans trop affaiblir le jeux(ce que j'ai peur de faire, sans l'avis de joueurs plus expérimentés que moi)
merci
Tout d'abord bienvenue à toi sur le forum :D!
N'étant pas spécialiste du jeu, je te conseillerais de voir avec le créateur directement (kLu).
S'il passe par là, il pourra sûrement t'éclairer.
Mais de ce que je me souviens, il tentait le jeu que dans des environnements powerisés et avec peu de jeux prison.
Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de solutions contre la hate style Sphere de resistance.
En revanche, kLu jouait effectivement des Xantid Swarm, et même deux exemplaires maindeck il me semble. Ils peuvent attaquer , puis se sacrifier à Diabolic Intent ou Culling the Weak, donc ça parait un bon choix.
Merci de tes conseils, je pensais aussi rentrer 2/3 xanthid swarm
Par contre, si j'en rentre seulement 2, c'est a la place de 2 marcheurs phyrexians? Je trouve que d'en jouer un seul exemplaire n'est pas une bonne idée.
Peut-etre 3 xanthid a la place des marcheurs?
Sinon, je n'ai jamais espéré vaincre un jeu prison (sauf en lui enchainant 2 sorties au tour 1 :mrgreen:)
Salut a toi :)
La derniere liste en date de kLu, que j'ai testée et qui tournait pas mal, intégrait 3 Xantid MD + 4 PoN
Mais cette liste comprend ad nauseam, qui est juste plus fort que les draw4
salut, mon premierétait ki tt. je jouais:
4 shield sphere
3 marcheur phyrexian
4 culling the weak
4 cabal ritual
4 dark ritual
4 cruelbargain
4 infernal contract
4 streat wraith
3 don de terrain
1 yawgmoth will
1 demonic tutor
1 demonic consultation
4 culling the weak
1 diabolic intent
1 chrome mox
1 lotus petal
1 black lotus
1 mox jet
3 bayou
3 swamp
3 polluted delta
4 cabal therapie
side
2 xanthid swarm
1 ile
2 massacre
2 pete artos en ravnica avec convocation
2 hurkil's recall
1 mer souterraine
4 ley line ofvoid
1 polluted delta
la liste est dememoire, ca fait un an que je ne le joue plus. il doit y avoir des erreurs.
Alors
@gush man :
ta liste est presque pareil que la mienne, sauf quel est powerisé
l'avantage de la mienne est d'etre unpow et budget
@SubwarBF :
AD nauséam coute plus cher et est risqué apres une nécropotence
mais elle permet souvent de piocher plus
apres, pour les xanthid swarm, tu les rentrerais a la place des marcheurs phyrexians?
je me suis pla&nté dans la liste, j'ai oublié :
3 tendrils
1 mana crypt
il n'y a avais que 3 land grant et 3 cabal therapy
sinon pour le reste, je sais plus
un swamp, je trouve ca léger (wast land). mox diam, je suis vraiment pas fan. et ad nauseum, il faut que tu test. ca à l'air complètement dégéné dans un build de ki tt. c'est5 mana, i win dans ton jeu
je serais toi, je réadapterais ad nauseum combo
4 ad nauseum
4 dark ritual
4 cabal ritual
4 duress
4 toughseize 20
1 demonic tutor
1 yawgmoth'swill
4 mox chrome
3 street wraith
1mana crypt 30
4 culling the weak
4 xantid swarm
1 diabolic intent
3 shield sphere
1 necropotence
3 swamp
3 polluted delta
3 bayou 52
3 tendril of agony
4 chuchotement nocturne
1 demonic consultation
liste à tester et à modifier, je ne l'ai pas playtesté.
je fais une proposition, j'ai griffonner une liste. si tu as des proposition a faire pour l'améliorée, n'hésite pas. j'ai fait cette liste à taton, celui qui veut l'améliorer peut le faire. je n'ai pas assez de connaissance en build pour faire le deck de l'année.
Alors, pour moi :
- 4 toughseize ( ce n'est pas synergique avec necropotence et Ad nauséam)
- 1 chrome mox ( 4, c'est trop et sa vide ta main ) +1 street wraith
3 xanthid swarm et 4 shield sphere ( xanthid a un cout de mana et n'est pas resistant)
-1 swamp +1 petale de lotus
et peut etre remplacer les chuchotements nocturnes par des draw4
et j'oubliais : pour moi cabal thérapie est mieux que contrainte dans ce type de jeu, donc -4 duress et +4 cabal thérapie
est ce que quelqu'un a deja testé une liste de ce type?
et peut etre des PoN et des contraintes a la place des saisies des pensées, que je n'ai pas remplacé dans mes modifications
J'en parlais avec je sais plus qui sur le chat: lors d'une finale lointaine d'un tournoi MWS contre klu, je jouais prison (ubastacks) et lui KiTT, il m'a battu en jouant de sb des négateurs. C'est donc en effet pas mal du tout. Apres c'est une question de goût, mais j'ai jamais aimé ad nauseam.
c'est une facon de jouer totalement différent que je propose.
l'idée est de faire, tour 1 xanthid, tour 2 je sauce, ad nauseum incontrable
sinon, il y a une version culling ant sur deck check si ca t'inspire
perso, il ya des trucs marant à faire avec un build dans le genre
chrome mox x4, c'est synergique avec ad nauseum
je vais voire avec un pote pour monter une version
Avec tout sa , personne n'a répondu a ma question :mrgreen: : est ce que c'est bien de remplacer les marcheurs par des xanthid?
et aussi quelles cartes sortir pour rentrer( peut etre) PoN ou duress MD ? ou faut il mieux les laisser SD ?
mon side pour l'instant
3 negator
4 duress
4 tormods
1 mer souterraine:
1 echoing truth
2 chaine de vapeur
ce side est la en comptant les xanthid swarm MD
si il faut mieux les laisser en side:
- 2 chaine de vapeur
-1 duress
+ 3 xanthid swarm
Citation de: Askatasuna le 28 Juin 2009, 18:36:12
Avec tout sa , personne n'a répondu a ma question :mrgreen: : est ce que c'est bien de remplacer les marcheurs par des xanthid?
Ben teste, tu verras si ça tourne toujours malgré les xantid.
effectivement, merci la divine mandarine street wraith est over naze avec ad nauseum ;)
5 mana, pas penser à ce leger détail
Alors : la version Ad Nauseam que j'ai testée c'était avec 4 PoN 3 Xantid, et l'Ad Nauseam / Necro passait toujours
Le seul probl`me étaient les risques de fizzle, spour ca qu'il y avait 4 chrome mox, 1 lotus petal et 1 mox diamond
Ca tournais bien, on hésitait surtout entre kobolds et artos à 0 (sachant que les kobolds s'imprint sur chrome, ce qui donne un plus)
Après en side, y'avait des dark confidant, des tarmos et des négateurs principalement, avec un massacre, une ou deux sundering vitae, la 4ème xantid
On faisait l'impasse sur ichorid, le but étant de le prendre de vitesse.
En fait, voila la liste que je pense garder :
4 Polluted Delta
3 Bayou
1 Swamp
3 Phyrexian Walker
4 Street Wraith
4 Shield Sphere
1 Yawgmoth's Will
4 Cabal Therapy
1 Mana Crypt
2 Chrome Mox
1 Mox de Diamant
1 Demonic Tutor
1 Necropotence
4 Dark Ritual
1 Demonic Consultation
4 Infernal Contract
3 Tendrils of Agony
4 Cruel Bargain
1 Diabolic Intent
4 Culling the Weak
4 Land Grant
4 Cabal Ritual
1 Lotus Petal
side :
3 phyrexian negator
3 duress
4 tormod's crypt
2 Pact of negation
3 xanthid swarm
Q'en pensez vous? avez vous des idées d'amélioration?
SubwarBF , ta liste m'interresse.
tu n'aurais pas un exemple de liste complete a poster?
Gush man : déjà vu quelqu'un envisager street wraith dans oath, tu pouvais encore faire pire! :lol:
Le gros problème de ce deck c'est les sphères et cie et surtout le fait que si on fizzle on ne peut plus repartir. en tous cas, la perte de pv empêche toute possibilité de second souffle.
Tormod en side c'est pour faire quoi ? Hurkyl's recall semble meilleur parce que le grave adverse on n'en n'a rien à cirer : soit on tue avant que ça ne le soit, soit c'est déjà trop tard en général.
Citation de: Askatasuna le 28 Juin 2009, 19:09:30
SubwarBF , ta liste m'interresse.
tu n'aurais pas un exemple de liste complete a poster?
En théorie ca ressemble à :
4 Polluted Delta
4 Bayou
2 Swamp
1 Underground Sea
3 Xantid Swarm
3-4 Shield Sphere / Kobolds
4 Phyrexian Marauder / Kobolds
4 Ad Nauseam
4 Pact of Negation
4 Land Grant
4 Dark Ritual
3-4 Cabal Ritual
3-4 Culling the Weak
4 Chrome Mox
3 Tendrils of Agony
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Consultation
1 Diabolic Intent
1 Lotus Petal
1 Mox Diamond
1 Chain of Vapor
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Will
Après le side :
4 Tarmogoyf
2 Tombstalker
3 Dark Confidant
1 Xantid Swarm
1 Massacre
1 Sundering Vitae
2 Swamp
1 Land (lequel par contre je sais plus, mais un basic en tout cas)
Le MD, à part la question de kobolds oopah me parait parfait.
On peut facilement caser quelques Yixlid Jailer (ou autre) en side pour temporiser un peu face à Ichorid, mais en théorie, on est plus rapide (goldfish tour 2,5 environ)
EDIT : les cartes marquées "3-4" sont les playsets dont l'un est en fait un set de 3
Merci beaucoup :D je vais travailler ta liste
je pense partir sur cette base avant les tests:
4 Polluted Delta
4 Bayou
1 Swamp
1 Underground Sea
3 Xantid Swarm
4 Shield Sphere
3 Phyrexian Marauder
4 Ad Nauseam
4 Pact of Negation
4 Land Grant
4 Dark Ritual
4 Cabal Ritual
4 Culling the Weak
4 Chrome Mox
3 Tendrils of Agony
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Consultation
1 Diabolic Intent
1 Lotus Petal
1 Mox Diamond
1 Chain of Vapor
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Will
En fait je compte aussi rajouter 1 mana crypt a la place d'1 bayou
En fait, TT va redevenir super bien avec la suppression du burn : il arrivait régulièrement de mourir au burn en étant à 1 point de vie et 1 mana en pool...
pour ce qui est du side, comme disait sub : tarmo confidant et/ou negateur, permettent de tenir à peu près n'importe quel match up.
pact, je suis pas convaincu.
3 xantid maindeck ça se fait très bien
par contre avec les add nauseum, on ne garde à priori que 2 land grant et on rajoute 1 land et une mana crypt.
cabal therapy est très forte, et elle peut être couplée avec quelques duress.
Merci Klu :o
La liste devrais ressembler a sa :
4 Polluted Delta
3 Bayou
1 Swamp
1 Underground Sea
3 Xantid Swarm
4 Shield Sphere
3 Phyrexian Marauder
4 Ad Nauseam
4 Pact of Negation
2 Cabal Thérapy
2 Land Grant
4 Dark Ritual
4 Cabal Ritual
4 Culling the Weak
4 Chrome Mox
1 Mana Crypt
3 Tendrils of Agony
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Consultation
1 Diabolic Intent
1 Lotus Petal
1 Mox Diamond
1 Chain of Vapor
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Will
Je ne sais pas quoi enlever pour rentrer les 2 Cabal Thérapy qui manquent, quelqu'un aurait une idée?
En fait :
- 2 PoN
+ 2 Cabal Thérapy
C'est bon?
Citation de: Askatasuna le 29 Juin 2009, 09:33:11
En fait :
- 2 PoN
+ 2 Cabal Thérapy
C'est bon?
Cabal c'est quand meme vachement bon pour le storm ...
J'ai pensé a un truc :
Tendrills fait mal sur Ad nauséam, alors pourquoi ne pas en jouer que 2? A la place on rentre Mana Vault ou Sol Ring pour accelerer la sortie, AN coutant 3 mana incolore?
3 tendrils c'est bien quand tu joues demonic consultation, notamment. Et aussi pour les draw4.