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Les forums Type 1 => Vintage - Discussions => Discussion démarrée par: Ryuzaki le 12 Septembre 2009, 00:59:02

Titre: B&R 20 septembre
Posté par: Ryuzaki le 12 Septembre 2009, 00:59:02
Parce que si je ne me trompe pas, la B&R est dans 8 jours alors, un bon gros "no change", ou bien wizard continue sa politique de desrestriction massive?
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: Zanketsull le 12 Septembre 2009, 01:02:15
Ah, enfin un topic qui permet d'avoir un flood intemp...
Une discussion constructive.   :moustache:

Bon, comme d'hab', dérestrict ponder ?
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: astre le 12 Septembre 2009, 07:26:03
je confirme, c'est un grand sujet de discution.  :roll:
bref no change sauf une carte de zendicar influe sur le TI un peu trops pour leur future ligue TI  :moustache:
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: neonico le 12 Septembre 2009, 08:38:17
Apriori, à part depossibles unrestricts (Ponder, Thirst) parce qu'ils se sont quand même bien chiés, moi je pense un bon no change en fait...
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: XIII le 12 Septembre 2009, 09:20:57
A moyen terme, je pense que ponder va être délimité, mais là juste au moment ou une nouvelle extension arrive, je ne pense pas qu'ils vont tenter de changer quoique se soit.

Bref, No change cette fois, peut être ponde la fois prochaine.
Titre: Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: Watanabe le 12 Septembre 2009, 09:32:58
Citation de: XIII le 12 Septembre 2009, 09:20:57
A moyen terme, je pense que ponder va être délimité, mais là juste au moment ou une nouvelle extension arrive, je ne pense pas qu'ils vont tenter de changer quoique se soit.

Bref, No change cette fois, peut être ponde la fois prochaine.

J'vais peut-etre dire une énorme connerie mais la B&R c'est pas tous les 3 mois ? et y'a pas une nouvelle édition tous les 3 mois ?

Wata, qui a jamais compris le calendrier de MtG  :?
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: astre le 12 Septembre 2009, 10:12:38
mais il y a des gros et des petites extensions^^
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: gush man le 12 Septembre 2009, 10:21:10
je dirais no change.

derestrict thirst à la rigueur

ponder est nettement trop fort pour etre derestrict
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: fog.fog le 12 Septembre 2009, 10:48:07
Le pire serait une limitation de Mana drain... Avec les nouvelles regles, elle ne fait meme plus de mana burn.
Ca reste l'une des dernieres cartes jouées en X4 dans les jeux.

Mais comme tout le monde je voit bien un gros No change arrivé.

@+
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: ironpit69 le 12 Septembre 2009, 11:07:52
Il y a pleeeeein de trucs à réautoriser en x4, à commencer par windfall (de la caille), burning wish (médiocre) ou encore LoA (useless en x4 dans un jeu drain mais potentiellement utile dans d'autres, ce qui colle avec l'actuelle politique de la DCI).
Ponder c'est peut être pas dangereux, mais thirst j'aurais tendance à penser aucune chance. Vous n'avez pas remarqué que tezzeret est moins fort sans? C'est pas remora qui compense - loin de là - et confident à quelques petits défauts tout de même.
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: Zanketsull le 12 Septembre 2009, 12:32:01
Franchement, je vois même pas pourquoi autant de craintes sur ponder...
Même brainstorm en fait. C'est une carte forte, mais elle n'avantageait personne, tout le monde pouvait la jouer sans déséquilibrer le format : controle, combo, fish, etc. ça ne faisait que monter le niveau global des parties. Et puis comme tout le monde a vu, c'est pas en restrictant brainstorm que le bleu a été abaissé au niveau des autres couleurs. Je reste absolument persuadé que la restriction de scroll aurait suffit à déstabiliser gush et faire baisser la consistance de flash, pour avoir un méta homogène et varié.

Franchement, comme on disait avec Ryuzaki pas plus tard qu'hier, personnellement je me fais chier dans le format actuel. J'ai l'impression que le "pep's", l'intensité qui caractérisait le T1 il y a quelques années, a franchement presque disparu. Je suis même sûr qu'un deck 1.5 bien monté aurait actuellement ses chances face à des decks T1 actuels, alors que le vintage est sensé être un peu l'incarnation du broken à magic. Je vois de moins en moins de parties qui peuvent se retourner d'un seul coup, y'a plus vraiment le stress de se dire "je mène la partie, mais y'a toujours un risque qu'il m'empale avant que je finisse".

Enfin, c'est l'impression que j'ai, je ne sais pas si beaucoup d'autres joueurs la partagent.
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: fog.fog le 12 Septembre 2009, 12:33:01
Windfall dans les TPS s'est trop violent en 4
Burnin Wish s'est un tutor à WILL
Ponder dans TPS, j'en joue aussi 4
La DCI ne voudra pas voir un métagame ou les TPS recuperent de "nouvelles" armes, ils passent leur temps à limiter les combo et les controls.
@+
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: Zanketsull le 12 Septembre 2009, 12:53:59
CitationBurnin Wish s'est un tutor à WILL
C'est clair que tout le monde abandonnerait imperial seal et grim tutor pour passer à Bwish...    :moustache: :moustache: :moustache: :moustache:

Et puis des TPS, t'en vois souvent en ce moment toi ? Surtout avec le nouveau contre anti-storm, je suis persuadé que TPS peut maintenant être tenu facilement en respect (ethersworn cannonist, remora, etc) pour ne pas dominer un méta de façon aussi outrageuse que drain aujourd'hui.

Note : bien sûr, il faut surtout prendre en compte le méta US, hein. Après tout, c'est celui qui est pris en compte pour les décisions, alors ne dévions pas sur notre méta gaulois svp.
Titre: Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: Zmx le 12 Septembre 2009, 13:30:41
Citation de: Zanketsull le 12 Septembre 2009, 12:53:59
CitationBurnin Wish s'est un tutor à WILL
C'est clair que tout le monde abandonnerait imperial seal et grim tutor pour passer à Bwish...    :moustache: :moustache: :moustache: :moustache:

Avec 4 Bwish, oui c'est clair.

Va faire un tour chez les Long.deck d'origine. (ok on avait 4 LED a l'epoque, mais meme sans, B.Wish est fumé, ca tutor will + les "soluce" en side pour pas pourrir le MD)
Titre: Re : Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: ironpit69 le 12 Septembre 2009, 15:29:02
Citation de: Zmx le 12 Septembre 2009, 13:30:41
Va faire un tour chez les Long.deck d'origine. (ok on avait 4 LED a l'epoque, mais meme sans, B.Wish est fumé, ca tutor will + les "soluce" en side pour pas pourrir le MD)

C'est vrai que c'est balèze avec 4 burning wish. Mais c'est encore plus fort avec 3 grim + seal. Pas besoin de jouer des spheres avec grim. LED était aussi une source de rouge. Avec les versions d'origine, si le rouge était fourni par une city, c'est qu'on avait LED en jeu pour avoir 3 noir en réponse au BW. Ou alors city founissait du noir pour ritual dont l'un des manas était changé en rouge par une sphere. Ca ne marche plus tout ça sans LED. Et pas question de réautoriser LED a priori.
Vraiment, c'est bien plus fort avec grim/seal qu'avec BW, même si c'est tout à fait jouable avec le souhait.
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: adrienger le 12 Septembre 2009, 19:23:38
tous les wish restrict sont des abération...mais il y a surement d'autres cartes à délimiter !
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: astre le 12 Septembre 2009, 20:16:26
ils ont pas erraté les wish au passage? genre ils peuvent toujours aller voir dans le side mais pas dans les cartes exiled ou c'est le contraire?
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: hyst le 12 Septembre 2009, 20:20:34
Les wishes peuvent plus aller chercher les cartes exilées (anciennement RFG) car la zone "exile" est désormais considérée comme zone de jeu.
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: astre le 12 Septembre 2009, 20:21:40
du coup, will, burning will, ca marche plus  :roll:
Titre: Re : Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: neonico le 12 Septembre 2009, 20:42:46
Citation de: Zmx le 12 Septembre 2009, 13:30:41
Citation de: Zanketsull le 12 Septembre 2009, 12:53:59
CitationBurnin Wish s'est un tutor à WILL
C'est clair que tout le monde abandonnerait imperial seal et grim tutor pour passer à Bwish...    :moustache: :moustache: :moustache: :moustache:

Avec 4 Bwish, oui c'est clair.

Va faire un tour chez les Long.deck d'origine. (ok on avait 4 LED a l'epoque, mais meme sans, B.Wish est fumé, ca tutor will + les "soluce" en side pour pas pourrir le MD)

Y'a aucune raison de ne pas jouer will de base, et donc grim.... C'est mathématique : 4 wish = 4 will, 4 Grim + Monic + Vamp + Mystical + Will = 8 will (mais aussi 8 Black, 8 desire 8 bargain etc...)
Long était vénère parce que y'avait 4 LED + 4 Wish, pas parce que t'avais 4 wish pour ta yaug.

Sans compter que grim c'est noir, Wish c'est rouge.
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: adrienger le 13 Septembre 2009, 00:40:16
Et surtout ça permettrait de jouer land deck :)
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: quentin le 14 Septembre 2009, 08:52:38
burning ca a l'air relativement safe a unrestrict.
par contre ponder et thirst sont très bien la ou ils sont, je vois pas en quoi ils se seraient merdés la dessus. Thirst limité a aidé à rééquilibrer le format en rendant les draw engines de controle plus fragiles (confidant) ou moins flexibles (remora), et je suis vraiment pas pressé de revoir un environnement avec 4 ponders perso.
Le reste de la liste me semble bien, pour moi ca sent le no changes.
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: nicofromtokyo le 14 Septembre 2009, 12:00:07
Ca sent le No Change a plein nez, mais rappelons qu'à chaque fois qu'on attend rien  :arrow: révolution, et quand on demande quelque chose  :arrow: Rick Hunter (=Rhâ du tout).
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: ironpit69 le 18 Septembre 2009, 07:11:44
No change - meeeh.
3 cartes unbanned en legacy : entomb, dream halls et metalworker
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: nicofromtokyo le 18 Septembre 2009, 07:39:57
Trop de la balle, je sens que je vais rejouer Legacy moi! C'est le D Day pour mon deck Magus of the Jar! Tour 1, Dark Ritual, Entomb sur Magus of the Jar, Shallow Grave ftw!! Yahooo!  :D
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: neonico le 18 Septembre 2009, 09:32:41
Ils sont serieux sur MEtalworker ?
OMG OMG OMG OMG OMG !!!
On peut jouer avec les changes à partir de quand ?
Titre: Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: nicofromtokyo le 18 Septembre 2009, 09:37:07
Citation de: neonico le 18 Septembre 2009, 09:32:41
Ils sont serieux sur MEtalworker ?
OMG OMG OMG OMG OMG !!!

Tu penses la meme chose que moi hein? Metalworker, mana infini et Stroke of Genius ftw?  :lol:
Titre: Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: Loïs le 18 Septembre 2009, 09:39:02
Citation de: neonico le 18 Septembre 2009, 09:32:41
Ils sont serieux sur MEtalworker ?
OMG OMG OMG OMG OMG !!!
On peut jouer avec les changes à partir de quand ?

1er octobre

++

Loïs
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: Shebely le 18 Septembre 2009, 10:31:49
sont en avance les guguss, ils font des surprises
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: stephR le 18 Septembre 2009, 11:03:42
quelqu'un a un link
histoire de voir pour tous les formats

merci d'avance
steph
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: Mokkori le 18 Septembre 2009, 11:06:22
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/56d
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: lowkick le 18 Septembre 2009, 14:37:50
y 'a un truc a faire avec dream hall en legacy ou pas?
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: hemgath le 18 Septembre 2009, 15:14:09
Ha bah du coup Ben (CasusBelli) ne serat plus Ban du BoM (au 3 il jouait des metalo dans son deck legacy ;) ).

Sinon 18/09 au lieu de 20/09 je me disais bien que les ricain travaillais pas plus que nous le dimache et que donc avoir l'annonce un dimache c'etait suspect  :moustache:
Titre: Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: fog.fog le 18 Septembre 2009, 15:16:12
Citation de: hemgath le 18 Septembre 2009, 15:14:09
Ha bah du coup Ben (CasusBelli) ne serat plus Ban du BoM (au 3 il jouait des metalo dans son deck legacy ;) ).

Sinon 18/09 au lieu de 20/09 je me disais bien que les ricain travaillais pas plus que nous le dimache et que donc avoir l'annonce un dimache c'etait suspect  :moustache:

Il etait pas ban quand l'arbitre lui a dit de remplacer par 3 land de base. Le jeu marchait moins bien et il a abandonné...
@+
Titre: Re : Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: nicofromtokyo le 18 Septembre 2009, 15:33:32
Citation de: fog.fog le 18 Septembre 2009, 15:16:12
Citation de: hemgath le 18 Septembre 2009, 15:14:09
Ha bah du coup Ben (CasusBelli) ne serat plus Ban du BoM (au 3 il jouait des metalo dans son deck legacy ;) ).

Sinon 18/09 au lieu de 20/09 je me disais bien que les ricain travaillais pas plus que nous le dimache et que donc avoir l'annonce un dimache c'etait suspect  :moustache:

Il etait pas ban quand l'arbitre lui a dit de remplacer par 3 land de base. Le jeu marchait moins bien et il a abandonné...
@+

:lol: C'est pire qu'un GL, tu perds tous tes matchs suivants.
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: BoOBaZ le 18 Septembre 2009, 15:50:35
Bof pour métalo, à BoM 3 j'ai fait needle dessus et le gars ne l'a pas utilisé. G1 ET G2 xD

BoOBaZ, Jedi mind tricker !
Titre: Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: Watanabe le 18 Septembre 2009, 16:01:02
Citation de: BoOBaZ le 18 Septembre 2009, 15:50:35
Bof pour métalo, à BoM 3 j'ai fait needle dessus et le gars ne l'a pas utilisé. G1 ET G2 xD

Euh... ca marche pas lol :)

Quel bluffeur ce Quentin !!  ;)
Titre: Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: astre le 18 Septembre 2009, 16:40:15
Citation de: BoOBaZ le 18 Septembre 2009, 15:50:35
Bof pour métalo, à BoM 3 j'ai fait needle dessus et le gars ne l'a pas utilisé. G1 ET G2 xD

BoOBaZ, Jedi mind tricker !
en legacy ou en TI?
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: Shebely le 18 Septembre 2009, 17:12:28
bah disons que tu peux tjrs dire metalo, apres faut y aller au bluff quoi =P
Titre: Re : Re : Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: fog.fog le 18 Septembre 2009, 22:38:48
Citation de: nicofromtokyo le 18 Septembre 2009, 15:33:32
Citation de: fog.fog le 18 Septembre 2009, 15:16:12
Citation de: hemgath le 18 Septembre 2009, 15:14:09
Ha bah du coup Ben (CasusBelli) ne serat plus Ban du BoM (au 3 il jouait des metalo dans son deck legacy ;) ).

Sinon 18/09 au lieu de 20/09 je me disais bien que les ricain travaillais pas plus que nous le dimache et que donc avoir l'annonce un dimache c'etait suspect  :moustache:

Il etait pas ban quand l'arbitre lui a dit de remplacer par 3 land de base. Le jeu marchait moins bien et il a abandonné...
@+

:lol: C'est pire qu'un GL, tu perds tous tes matchs suivants.

Non c'etait GL et il devait changer sa liste... il prenait pas de GL pour tout les matchs suivant.
Au passage, il confirme si il passe mais c'etait pas à la ronde 1 mais à la 4 ou 5eme ronde que son adversaire s'est appercu que la carte etait ban du format avant cela n'avait choque personne.
@+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B&R 20 septembre
Posté par: Watanabe le 18 Septembre 2009, 23:49:32
Citation de: fog.fog le 18 Septembre 2009, 22:38:48
Citation de: nicofromtokyo le 18 Septembre 2009, 15:33:32
Citation de: fog.fog le 18 Septembre 2009, 15:16:12
Citation de: hemgath le 18 Septembre 2009, 15:14:09
Ha bah du coup Ben (CasusBelli) ne serat plus Ban du BoM (au 3 il jouait des metalo dans son deck legacy ;) ).

Sinon 18/09 au lieu de 20/09 je me disais bien que les ricain travaillais pas plus que nous le dimache et que donc avoir l'annonce un dimache c'etait suspect  :moustache:

Il etait pas ban quand l'arbitre lui a dit de remplacer par 3 land de base. Le jeu marchait moins bien et il a abandonné...
@+

:lol: C'est pire qu'un GL, tu perds tous tes matchs suivants.

Non c'etait GL et il devait changer sa liste... il prenait pas de GL pour tout les matchs suivant.
Au passage, il confirme si il passe mais c'etait pas à la ronde 1 mais à la 4 ou 5eme ronde que son adversaire s'est appercu que la carte etait ban du format avant cela n'avait choque personne.
@+


Euh... je lui avais quand meme dit fin de ronde 3 il me semble lol :)
Titre: Re : B&R 20 septembre
Posté par: sephorusFR le 20 Septembre 2009, 22:51:12
Dream Halls c'ets qd mem la carte qui a l'air mieux dans monoU draw-go que dans combo. Genre avec FoF, Ancestral Vision, 10-12 contres, du bounce, 2-3 powder keg et 3-4 thon bleu genre progintus, steel wind etc. Voire à mettre 3-4 Show & Tell et des city/tomb pr accelerer le tout