Salut a tous,
Je travail sur plusieurs listes de shop depuis un moment et je voudrais vos conseilles
d'après vous quel sont les versions qui serai encore viable actuellement :
Blue Shop
Pour FOW, Maître de l'étherium...
5C Stax
Pour tutor, trall, tinker and Co...
Uba stax
Pour la pioche avec Uba et BOB
RB stax
Pour la pioche au Dark confident
Autres ?
merci d'avance
Blue shop avec fow pour moi c'est plus du tout l'esprit shop, les avantages a joué bleu sont:
master of etherium, la 4/3 flying, tinker, et tout le package de cartes bleue qui vont bien avec (thirst, walk, trall, spierce) le truc c'est que la on s'eloigne completement de "shop" en ne conservant que les shop justement. => il y a trop de cartes qui ne vont pas ensemble à mon goût
5cc stax, perso j'adore, ne serait ce que pour intégrer welder et tinker, mais il y a aussi l'acces au side qui est jouissif: ancient grudge, ray of revelation ou tout bettement nature's claim, reb. C'est hypra explosif, l'ennui est que l'une des deux meilleures cartes de shop est pas ultra synergique avec le deck: golem :/ (l'autre carte etant selon moi tangle wire, qui s'integre parfaitement ici puisque l'on peut dans le pire des cas activer bazaar et welder à l'upkeep)
Uba stax: j'l'ai longtemps joué que se soit en mono red ou en 5cc, ce deck m'a enormément apporté de satisfaction, aujourd'hui j'ai des doutes dessus et pourtant Darius a recement remporté un tournoi avec. :!:
Stax avec confident j'ai aussi testé je trouve ca naze, il y a plein de sort qui coute cher, c'est vraiment pas ma tasse de thé ce deck. (etpis j'ai fais que de la M... en test avec)
Pour moi ca sera UBA5cc avec golem ;)
Pour moi, les versions jouables de shop sont :
- MUD aggro
- MUD prison
- Blue shop aggro, mais sans Force of Will (au moins, pas de base). ON avait testé avec, avec ZMX, et ça a jamais été vraiment bien. L'idée est de partir sur la base d'un MUD aggro, avec Esperzoa au lieu de Juggy, Master of Etherium au lieu de Karn, et le package bleu
- Red shop aggro, vu les manabase actuelles, IMO, welder + Magus, c'est pas perdu
- 5cStax, si bien métagamé.
UBA et RB, j'y crois plus du tout du tout.
Nico, dimanche dernier, tu joue quel version de ton Shop ?
en clair les versions vers les quel je doit m'orienter
Blue => oui
Red => oui
black => non ?
U/R => ??
R/B => non
5C => oui
Uba => oui, non ??
y a pas UShop avec master et Esperzoa sans FoW?
Citation de: CwaM le 09 Juin 2010, 14:20:37
y a pas UShop avec master et Esperzoa sans FoW?
Ca me dit rien, mais je sais que y'a une version UShop sur Team Pataners qui avait l'air très sympa.
un shop qui avait gagné le dernier LCV
avec des chalice a 2 suivi de chalice a 1 et sphere, EPIC FAIL
Citation de: CwaM le 09 Juin 2010, 14:20:37
y a pas UShop avec master et Esperzoa sans FoW?
Si, c'est celui la qu'il faut jouer stu veux jouer UShop, par contre, sa liste nécessaite quand même un peu de taf.
Citation de: CwaM le 09 Juin 2010, 14:20:37
y a pas UShop avec master et Esperzoa sans FoW?
Liste jouée dans le Nord de l'Europe
// Lands
3 Ancient Tomb
6 Island
4 Mishra's Workshop
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
3 Wasteland
// Creatures
2 Duplicant
4 Lodestone Golem
1 Sundering Titan
4 Esperzoa
4 Master of Etherium
// Spells
4 Chalice of the Void
1 Crucible of Worlds
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
2 Sculpting Steel
1 Sol Ring
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
1 Trinisphere
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Tinker
Tiens c'est marrant c'est liste ne joue pas d'arto qui fait piocher avec un come into play, et ne joue pas non plus triskelion le tout étant en synergie avec Esperzoa
les chalices, tangle et duplicant c'est également synergique
Citation de: CwaM le 09 Juin 2010, 16:44:23
les chalices, tangle et duplicant c'est également synergique
Les SoR, voire même Titan :p
Sculpting steel
Bref, même sans cantrip, y'a moyen de faire mumuse :mrgreen:
Tu veux jouer quel artos qui can trip histoire de se marrer ?
Citation de: adrienger le 09 Juin 2010, 16:47:11
Tu veux jouer quel artos qui can trip histoire de se marrer ?
elsewhere flask!
Baillymaitre stye!
Ca doit dépendre aussi de ce que vous appelez Uba Stacks.
Je pense que la carte Uba Mask n'est plus bonne.
Pour autant, jouer des Shop, des Bobs, et des Welders dans un même paquet ça reste gros-bill !
Citation de: Lionceau le 09 Juin 2010, 16:33:51
Tiens c'est marrant c'est liste ne joue pas d'arto qui fait piocher avec un come into play, et ne joue pas non plus triskelion le tout étant en synergie avec Esperzoa
Pour avoir jouer cette liste et des dérivés (moins de Master notamment), une de ses forces est sa résistance à Null Rod. Le problème évident c'est le bleu (il faut jouer des fetchs pour le diminuer).
Sinon, cette liste est sympa à jouer, et fait tjrs des sorties fumées (demande à Wata qui a joué contre dans le train en venant au BOM).
quand tu dis que le probleme c'est le bleu, c'est que tu pioche pas de mana bleu ?
j'ai pensé a la même chose en voyant la liste pk ne pas jouer de fetch ( CoW avec fetch ou waste c'est toujours bon)
il y a aussi ça
Citation
1st – Israel Muñoz – Mono Blue Shop Aggro
3 Ancient Tomb
6 Island
4 Mishra's Workshop
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
3 Wasteland
4 Esperzoa
4 Lodestone Golem
4 Master of Etherium
2 Triskelion
1 Ancestral Recall
4 Chalice of the Void
1 In the Eye of Chaos
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
3 Smokestack
1 Sol Ring
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
1 Time Walk
1 Tinker
1 Trinisphere
Sideboard:
2 Duplicant
3 Crucible of Worlds
3 Ensnaring Bridge
1 Hurkyl's Recall
1 In the Eye of Chaos
2 Pithing Needle
3 Relic of Progenitus
La dernière liste est sympa même si c'est un sacrilège de ne pas coupler stacks et creuset
Shop est un jeu de sortie ,jusque la rien de nouveau,tu veux soft-locker/agresser le plus vite possible ce qui est possible avec lodestone golem
Le problème des stacks colorés c'est la perte partielle de ces fameuses sorties et sur un tournois ca te coupe du top 8
Citation de: casusbelli le 10 Juin 2010, 09:48:05
La dernière liste est sympa même si c'est un sacrilège de ne pas coupler stacks et creuset
Shop est un jeu de sortie ,jusque la rien de nouveau,tu veux soft-locker/agresser le plus vite possible ce qui est possible avec lodestone golem
Le problème des stacks colorés c'est la perte partielle de ces fameuses sorties et sur un tournois ca te coupe du top 8
Oui tu as raison. C'et pour cela que je descendrais les Master à 2 max pour jouer autre chose.
Je jouerais Red Stacker qui semble bien adapté au méta actuel. Les Welder vs MUD, très synergiques avec Razormane tout aussi bon en mirror que vs Fish, avec en side l'accès à Lightning Bolt, tout ça paraît plutôt sexy en ce moment.
D'autre part, Jambières d'Eclair approuvé par Lionceau (Thx!!!) va super bien avec Welder, et protège également bien vs Triskelion/Sword etc. Le coût d'activation de 0 est énorme pour activer Welder tout de suite, puis attaquer direct avec le thon ramené du cimetière.
Nico, est-ce que tu pourrais me filer (éventuellement par MP) ta liste de Red Stacker qui a perfé récemment? :-)
Voilà la liste de Red Stacker avec laquelle je fais mumuse en ce moment. L'absence de Magus/Chalice peut être critiquable, mais les Magus restent trop souvent scotchés à la main à cause des Golem/Sphere, et la curve est trop importante à 1 et 2 pour jouer CotV à mon avis. Un slot reste vraiment très moyen à mon avis : Solemn Simulacrum, mais je n'ai rien trouvé de tellement mieux pour fixer la mana rouge. Et ça reste sympatoche avec Welder.
La liste :
Mana 27 :
4 Mishra's Workshop
3 Ancient Tomb
1 Tolarian Academy
4 Mountain
2 Barbarian Ring
3 Wasteland
1 strip Mine
5 Mox
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Black Lotus
Créatures 19 :
4 Lodestone Golem
3 Triskelion
3 Razormane Masticore
3 Solemn Simulacrum
4 Goblin Welder
2 Gorilla Shaman
Boost 2 :
2 Lightning Greaves
Lock 12 :
4 Tangle Wire
4 Thorn of Amethyst
3 Sphere of Resistance
1 Trinisphere
Side 15 :
4 Lightning Bolt
3 Greater Gargadon
4 Tormod's Crypt
1 Sphere of Resistance
3 Crucible of Worlds
Ya quelques choix que personnellement je n'aime pas dans cette liste, notamment trini, lightning greaves, pas de magus (qui est pour moi la raison de jouer stacker plutôt 5cStax)
jtenverrais ma liste par mp.
Mais tout ça me fait penser que c'est TnT qu'il y moyen de remonter je pense
Citation de: neonico le 13 Juin 2010, 14:00:21
Ya quelques choix que personnellement je n'aime pas dans cette liste, notamment trini, lightning greaves, pas de magus (qui est pour moi la raison de jouer stacker plutôt 5cStax)
jtenverrais ma liste par mp.
Merci! :-)
@Koch
je debute dans les shop deck mais je comprend pas pourquoi tu ne joues pas 1 BoB dans ton deck.
la carte est tres synergique avec Welder
Jpense que c'est une bonne carte dans stax (prison) mais pas dans stacker (aggro) et ce pour plusieurs raisons :
- tu n'as que welder pour le rentabiliser, compare aux stax qui ont crucible, voir confidant en plus
- tu n'as aucun moyen de le tutorise, en jouer un seul est donc bien random
- la perte du landrop en early game fait troP mal, car tu dois constamment gêner ton Adversaire, hors ce n'est pas une menace tout seul. Ça le rend donc bien qu'en late game, et donc potentiellement te pourrissant des mains.
Citation de: OlafGrossbaf le 09 Juin 2010, 17:29:37
Ca doit dépendre aussi de ce que vous appelez Uba Stacks.
Je pense que la carte Uba Mask n'est plus bonne.
Pour autant, jouer des Shop, des Bobs, et des Welders dans un même paquet ça reste gros-bill !
une question bète: pourquoi uba mask c'est plus bon ? Il me semble que piocher 3 par tour alors que l'adversaire ne pioche/joue plus rien (sauf des instants) c'est pas si mal...
Parce que Brainstorm comme TFK, les gros moteur des jeux bleu, ont été limités ?
Si ton premier plan c'est d'abuser de ton grave, et c'est ce que tu comptes plus ou moins faire avec le welder ,
pourquoi ne pas approfondir avec creuset et une paire bazaar car dans l'état tu pousses pas le concept à fond amha
Magus , je suis pas fan , car comme dit plus haut il reste plombé dans ta main...
vous pensez quoi des versions "Espresso Stax"
Citation3 Chalice of the Void
3 Crucible of Worlds
3 Karn, Silver Golem
4 Lodestone Golem
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
3 Powder Keg
4 Serum Powder
4 Smokestack
1 Sol Ring
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
2 Thorn of Amethyst
1 Trinisphere
4 Ancient Tomb
4 Mishra's Workshop
3 Rishadan Port
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
4 Wasteland
car apres tout SHOP, c'est un jeu de sorti comme ichorid, si pas de shop en main c'est généralement moins broken
Neonico> si tu veux bien aussi me MP ta liste je suis preneur
Perso j'aime vraiment beaucoup l'idée des S.Powder MD.
Aprés c'est un Top deck pas super même s'il n'est pas complétement nul.
A prendre aussi en compte que sur un main avec genre :
SPowderx2, Trini, Workshop, Stripe, Golem, 2Sphere
Bha " obligé " tu gardes mais ta main est un peu pourrie par les 2 Serum. Avec des moxs, du métalo etc ... elle aurait été " sublime "
My 2 cents ; )
La liste presentée est coherente, avec 4 smoke et 4 golem, son but est clairement de faire T1 4manas pour smoke ou golem. Dans ce cas, et parce que synergique avec smokestack, la presence de serum powder peut s'averer interessant.(a tester du moins).
Cependant, la densité des menaces ainsi que leur cuve permet à MUD plus classique de faire des sorties tout a fait correct sans shop(thorn, metalworker, sphere of resistance, chalice 0/1, trinisphere sort avec un land +mox).
En revanche, a l'instar d'ichorid, le jeu ne supporte pas trop le mulligan intensif.
Je ne suis pas donc pas fan des serum powder en general (cad dans une liste plus classique).
alors j'ai lu l'article de star city games, ou l'on explique que sur pas mal de game
workshop gagne 80% de ces games avec une shop en main de départ
donc serum peux être pas mal pour avoir le maximum de chance de l'avoir,
mais en contre parti, comme dit plus haut comme top deck c'est pas génial sauf pour cracker a la smoke
et surtout si on muligan on donne une info a l'adversaire et surtout on peux viré de très bonnes cartes donc je suis pas encore convaincu (il faut que je test plus)
sinon j'ai pas mal tester blue shop, c'est pas mal mais j'ai trop souvent des problèmes de mana bleu donc je suis pas super convaincu
Je pense que ça dépend de la façon dont tu appréhendes le deck. Comme dit plus haut, en gros, si Shop commence avec une MWS en main, c'est gg. C'est donc sans doute une bonne idée d'augmenter les stats pour gagner. Juste un truc à ne pas oublier, c'est que si on ne commence pas (ça arrive), on part avec un gros désavantage en tant que joueur de Shop, et même avec une super main qui tue grâce à Serum Powder, si le gars en face commence en faisant Ile, Mox, Sol Ring, random permanent, bah on se retrouve avec une carte qui sert vraiment à rien tout en s'exposant à des top decks qui servent encore moins.
Je trouve ça un peu comparable à Belcher qui est un deck de sortie : tout dans la 1ère main. C'est une bonne technique si on commençait toutes les games, mais comme c'est pas le cas, c'est une technique qui marche qu'aléatoirement, donc pas une bonne technique dans un deck qui se veut être compétitif.
j'aime bien la version Stax 5C. Pensez vous qu'elle soit competitive aujourd hui ? et si oui vous avez des listes.
J'aimerai bien me mettre à jouer stax...
@
une liste de ce styme :
1 Barbarian Ring
1 Bazaar of Baghdad
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
3 City of Brass
3 Gemstone Mine
3 Wasteland
4 Mishra's Workshop
1 Duplicant
1 Karn, Silver Golem
1 Sundering Titan
1 Triskelion
4 Goblin Welder
4 Lodestone Golem
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Memory Jar
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
1 Trinisphere
2 Crucible of Worlds
3 Chalice of the Void
3 Smokestack
4 Tangle Wire
1 Ancestral Recall
1 Crop Rotation
1 Vampiric Tutor
2 Ancient Grudge
1 Balance
1 Demonic Tutor
1 Tinker
Vous en pensez quoi ?
Je mettrai un deuxième bazaar à la place d'une wasteland,de même un troisième creuset pour la trinisphère...?
Sinon ca mérite sa soirée de test!!!
La liste est classique (ca me fait bizarre de te voir poster ici fogfog toi qui a longtemps jouait pitchlong et ces dérivés), comme d'hab ce qui est discutable c'est la presence de crop rotation. J'ai testé tres vite fait une version equivalente, le deck est capable de tres bon truc comme de faire un "prout prout rien" comme dirait nft. Peut etre pourrait t'on virer aussi 1 ancient grudge. L'idée globale selon moi serait de ne pas lesiner sur le nombre de mana, car mine de rien meme si golem c'est super fort, c'est pas forcement ultra synergique avec toutes les cartes colorées du deck, donc retirée, 1 ou 2 cartes colorées pour mettre 1 ou 2 source de mana (meme wasteland) ca peut s'étudier.
Manque quand même un paquet d'éléments importants dans la liste :
sphère, 4ème stack, 3ème crucible (sinon tu joues pas ring ni bazaar) 4ème wasteland, 4ème city.
Et je suis d'accord avec lionceau, crop n'est pas très bon (on l'avait remplace par intuition) et karn ne sert a rien (limite, jouer gorilla shaman pour les mox, mais tu joues ancient grudge)
le seul vrai souci, c'est le matchup oath, qui est mauvais et que chalices ne suffit pas a solidifier (d'où ma préférence perso pour 8 sphères), du coup, 5c stax n'est pas si bien positionne actuellement
Oui j ai joue des storm deck mais j ai une envi de changement ou peut etre que je joue trop contre cassus qui joue shop lol
Une version U/R aggro contrôle dans ce style ca claquerai bien je pense:
Spells
4 Goblin Welder
3 Karn, Silver Golem
4 Lodestone golem
3 master of aetherium
1 Triskelion
1 Duplicant
1 Ancestral Recall
1 Time-walk
1 Tinker
1 Black Lotus
2 Crucible of Worlds
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
3 Smokestack
1 Sol Ring
2 Sphere of Resistance
3 Tangle Wire
2 Thorn of Amethyst
Lands:
2 Ancient Tomb
1 mishra factory
4 Mishra's Workshop
3 Scalding Tarn
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
4 Volcanic Island
3 Wasteland
2 bazaar of baghdad
aggro controle?
tu controles quoi?
prison---->contrôle
Citation
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
2 City of Traitors
2 Mishra's Factory
4 Ancient Tomb
4 Mishra's Workshop
4 Wasteland
1 Karn, Silver Golem
1 Sundering Titan
2 Razormane Masticore
4 Lodestone Golem
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sculpting Steel
1 Sol Ring
1 Trinisphere
2 Crucible of Worlds
2 Powder Keg
3 Smokestack
4 Chalice of the Void
4 Sphere of Resistance
4 Tangle Wire
4 Thorn of Amethyst
voici la verson que je teste et qui me satisfait pas mal
j'ai juste encore un doute sur le choix des créatures !?
alors prison = controle c'est qd mm faux
sinon je me permettais cette remarque parce je comprends pas pourquoi tu joues pas les bonnes cartes en *4
2 sphere 2 thorn? pourquoi?
3 tangle? c'est pas assez bien pour en jouer 4 ?
Smokestack parait ultra lent vu ta liste
bref je trouve que la liste ressemble a rien
la liste de ggforce parait sympa néanmoins :)
Personnellement, Karn est un must have.
Accouplé à 1 sphere/thorn/trini/golem (qui empêche combo),ca gère un tiers de la mana source adverse! c'est un peu un must dans ce genre de jeu. En plus, il sauce ou block severe.
En avoir 2 en main n'est pas un reel soucis, tellement la résolution de karn apporte au jeu.
Sensible à null rod: ca reste tout meme une 4/4 ou 0/8 dans le pire des cas.
Avec Triskelion(Razormane, duplicant) à coté, "il n'a plus de defaut".
(Wasteland+Karn+Triskelion/duplicant/razormane= gere quasiment tous les permanents. qui est parfaitement completé avec tangle pour le peu qui reste.) J'ai toujours trouvé smokestack hors tempo(attendre 1 tour pour qu'il soit actif) et d'effet symetrique.
karnx3 me semble un choix tres judicieux.
Ma version, assez aggro : (60 cards)
1 Strip Mine
1 Tolarian Academy
2 City of Traitors
2 Mishra's Factory
4 Ancient Tomb
4 Mishra's Workshop
4 Wasteland
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring
4 Metalworker
4 triskelion
3 Karn, Silver Golem
2 Duplicant
4 Lodestone Golem
2 Crucible of Worlds (complete la strategie denial et anti "jeu null rod/waste")
2 Sword of fire and Ice (rentabiliser worker, moteur de pioche, bonne clock et control board)
4 Tangle Wire
1 Trinisphere
4 Thorn of Amethyst (preferé a sphere vu la liste: pas mal d'anti creature.creatures sont les gros cc)
4 Chalice of the Void (9 elements de lock me parait suffisant pour empecher les combos)
@cwam ,d'une certaine façon,on peut considerer que prison veut contrôler la base de mana adverse et l'augmentation des costs.
Ansi ,une fois le lock en place tu contrôles l'adversaire .
Je plussoie pour Karn, 3 exemplaires de base c'est tip top ...un outil de gestion/kill génial
en créature
je joue pour le moment dans une verson prison
Citation
1 Sundering Titan
2 Karn, Silver Golem
2 Razormane Masticore
4 Lodestone Golem
faut il forcement jouer metalworker (surtout avec null rod qui traine) pour passer en version aggro ?
j'hésite a renter 3 djaggernaute ou 2-3 triskelion ?
casusbelli > je joue une liste quasi similaire, mais j'ai mit Trinisphere, ca me semblait etre pas dégueu' :lol:
Citation
// Lands
3 [TE] Ancient Tomb
3 [TE] Wasteland
4 [AQ] Mishra's Workshop
1 [AQ] Strip Mine (4)
1 [US] Tolarian Academy
4 [A] Volcanic Island
3 [AP] Shivan Reef
2 [AN] Bazaar of Baghdad
// Creatures
1 [DS] Sundering Titan
4 [WWK] Lodestone Golem
2 [MR] Duplicant
3 [UL] Goblin Welder
1 [TSP] Triskelavus
1 [AL] Gorilla Shaman (2)
// Spells
1 [HPB] Mana Crypt
3 [FD] Crucible of Worlds
1 [UL] Tinker
1 [A] Timetwister
1 [A] Time Walk
1 [A] Ancestral Recall
1 [A] Black Lotus
1 [A] Mana Vault
1 [A] Sol Ring
1 [A] Mox Sapphire
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Emerald
4 [NE] Tangle Wire
4 [EX] Sphere of Resistance
1 [DS] Trinisphere
1 [PS] Rushing River
1 [A] Wheel of Fortune
// Sideboard
SB: 2 [MR] Duplicant
SB: 1 [ALA] Master of Etherium
SB: 3 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
SB: 4 [ALA] Relic of Progenitus
SB: 2 [AQ] Hurkyl's Recall
SB: 1 [SOK] Pithing Needle
SB: 1 [A] Red Elemental Blast
SB: 1 [LG] In the Eye of Chaos
PeaceMaKeR >
- je ne jouerai pas twister car il n'est ptetre pas super synergique avec le jeu,c'est bien de ne pas se biner son grave...
- WoF pareil , ca peut avoir des effets non désirés
A tester,y aurait la ptite bête de m11 : la créature arto pour 2 qui en se tappant met un marqueur +1/+1 sur toutes tes bêtes artos...du gros gavage dans MUD
A la place de twister tu preferes pas une jarre memoire.
Ca marche avec welder et et avec MWS
@+
le probleme de Memory Jar, c'est vis à vis de Null Rod
et du fait qu'il n'y ait pas de Metalworker pour le caster plus facilement
en plus Twister peut faire gagner contre Icho' si il est joué en early game
ou en mirror, si l'adversaire à crucible/waste-strip
il n'est certes pas synergique avec le Welder, mais sa peut aider à trouver un BoB si on en a pas déjà 1 en jeu, et donc forcément, faire redémarrer la sauce :D
pareil pour les Relic en side ...
mais après, faut savoir l'activer au bout moment, là dessus ya pas de secrets ...
pour WoF, c'est simple, je testais TfK au début, mais sans être réellement convaincu
il fallait pouvoir défausser plus d'artefacts, et pouvoir piocher plus ...
après moults tests, ya pas photos ... WoF >>>>>>>>>>> TfK dans le deck
A vrai dire je comprend pas trop pourquoi null rod est si génante que ca dans cette version : tu joues quand même 3 welder et 1 shamane!
J'optimiserai dans l'idée de fogfog en rajoutant un shamane a la place de WoF et en remplacant twister par memory jar
Aussi, rivière impétueuse,c'est si fort que ca ???
Citation de: casusbelli le 29 Juin 2010, 22:36:30
Aussi, rivière impétueuse,c'est si fort que ca ???
c'est surtout contre Oath, et sa reste en synergie avec les draw7 quand tu le place fin de tour adverse ;)
bon je viens de retenter Blue Shop et clairement sa pionce par rapport a un MUD monobrun
le gros problème c'est que tu perd en vitesse a cause du mana bleu que tu cherche tout le temps
il y a pas un truc a faire dans un blue ou UR shop voir 5C Stax, avec Riddlesmith ??
ok cela fait pas de CA, mais contrairement a BOB sa fait pas de CD, peux être bon avec welder et permet de taper 2 par tour et de creuser la bibliothèque ??
ou Kuldotha Forgemaster pour aller cherché une solution ou une combo ?
http://www.eternal-central.com/?p=956 (http://www.eternal-central.com/?p=956)
C'est pas sur Shop, mais c'est sur Riddlesmith si tu veux essayer de breaker la carte ;)
en plus j'en vends :mrgreen: