Vu l'omniprésence de MUD dans le format, j'ai tenté de builder un deck totalement métagamé afin de voler des rondes.
Voici la liste
// FORMAT : Vintage
1 [4E] Strip Mine
4 [R] Taiga
4 [TE] Wasteland
4 [ON] Wooded Foothills
6 [UNH] Forest
6 [UNH] Mountain
2 [FD] Eternal Witness
3 [MR] Molder Slug
3 [GP] Tin Street Hooligan
4 [CST] Gorilla Shaman
4 [FUT] Magus of the Moon
1 [A] Black Lotus
1 [10E] Crucible of Worlds
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Mox Ruby
4 [WL] Null Rod
2 [9E] Blood Moon
1 [TSP] Krosan Grip
2 [TSP] Ancient Grudge
2 [4E] Red Elemental Blast
4 [M11] Lightning Bolt
SB: 2 [8E] Choke
SB: 2 [JU] Seedtime
SB: 2 [5E] Pyroblast
SB: 2 [IN] Artifact Mutation
SB: 3 [M10] Pithing Needle
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 2 [4E] Red Elemental Blast
Le but du jeu est clairement de s'attaquer à la base de mana adversaire si ce n'est pour bloquer au moins pour ralentir son développement. Beaucoup de hate artefact (trop probablement).
J'ai clairement fait l'impasse sur dredge n'en n'ayant pas vu lors de mes deux derniers tournois (je sais ce n'est pas significatif).
explication sur quelques cartes :
limasse moisie : mon kill en plus de gerer quelques artos elle cogne
crucible : ma pet card !
6 forets : ben ouais me faut quand même un peu de mana vert sous blood moon.
Merci de vos commentaires et conseils.
pas d'ancienne tombe/city of traiitors semble bizarre
de meme pour l'absence des SSG
tu veux faire blood moon ASAP, ces 2 cartes t'y menes..
ce n'es pas bizarre je n'y avait juste pas pensé :oops:
molder slug?
Tarmo est plus efficace comme kill et moins cher...
T'as suffisamment d'anti artos en passant à 4 tin-street et avec tes nulls rods...
+1 sur SSG et ESG
Je jouait cette liste, il y à 1 ans ou 2, c'était plutôt pas mal. Si sa peut te donner des idées. ;)
4 Taiga
2 Foret
2 Montagne
4 Contrefort boisé
3 Ancienne tombe
4 Wasteland
1 Strip mine
4 ESG
1 Lotus Pétal
1 Sol ring
1 Mana crypt
4 Tarmogoyf
4 Tin Street holigan
4 Magus of the Moon
3 Shaman Gorille
3 Stingscourger
4 Thorn of Ametiste
4 Tangle Wire
4 Null Rod
3 Foudre
SB:
3 Needle
3 Jitte
3 Poigne Krosian
2 Pyroblast
3 REB
1 Stingcourger
Le méta était TPS + MUD en grande partie.
arbitre léonin en scars a une bonne tete contre les decks drains qd mm
bon ben j'ai pris vos remarques en considération :
- crucible + mana crypte
- basique land + ESG/SSG
- adieux limace bonjour tarmo
les reb sont retourné en side
je suis arrivé à 1 [4E] Strip Mine
3 [TE] Ancient Tomb
3 [UNH] Forest
3 [UNH] Mountain
3 [TE] Wasteland
4 [R] Taiga
4 [ON] Wooded Foothills
2 [FD] Eternal Witness
2 [PLC] Simian Spirit Guide
3 [AL] Elvish Spirit Guide
3 [FUT] Tarmogoyf
4 [CST] Gorilla Shaman
4 [FUT] Magus of the Moon
4 [GP] Tin Street Hooligan
1 [A] Black Lotus
1 [PR] Mana Crypt
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Mox Ruby
4 [WL] Null Rod
2 [9E] Blood Moon
1 [TSP] Krosan Grip
2 [TSP] Ancient Grudge
4 [M11] Lightning Bolt
SB: 2 [8E] Choke
SB: 2 [JU] Seedtime
SB: 2 [IN] Artifact Mutation
SB: 3 [M10] Pithing Needle
SB: 4 [4E] Red Elemental Blast
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
Cwam > je suis un peu mitigé pour le splash blanc par contre l'arbitre irait très bien dans noble fish
Regrowth?
J'ai vu une liste récemment qui jouait cette carte, ça avait pas mal de sens...
la questionc 'est pas de splasher, tu joues 6 blood moon
c le blanc a la place du vert :)
Citation de: CwaM le 28 Septembre 2010, 14:58:19
la questionc 'est pas de splasher, tu joues 6 blood moon
c le blanc a la place du vert :)
+1 !
Btw, en side y'a Hammer Mage que je trouve plutot bon. Ca fait comme une deed et ca parait frais :)
Le W à la place du G, je suis pas forcément convaincu. Le nouvel Aven m'a fait rêver quand je l'ai testé, mais se passer du G dans un deck anti MUD, c'est dur...
Citation de: lowkick le 28 Septembre 2010, 14:57:38
Regrowth?
J'ai vu une liste récemment qui jouait cette carte, ça avait pas mal de sens...
eternal witness pour G de plus, je voulais quelque chose qui tape.
Citation de: CwaM le 28 Septembre 2010, 14:58:19
la questionc 'est pas de splasher, tu joues 6 blood moon
c le blanc a la place du vert :)
a ce moment adieux tin street
Citation de: Watanabe le 28 Septembre 2010, 15:05:33
Citation de: CwaM le 28 Septembre 2010, 14:58:19
la questionc 'est pas de splasher, tu joues 6 blood moon
c le blanc a la place du vert :)
+1 !
Btw, en side y'a Hammer Mage que je trouve plutot bon. Ca fait comme une deed et ca parait frais :)
Le W à la place du G, je suis pas forcément convaincu. Le nouvel Aven m'a fait rêver quand je l'ai testé, mais se passer du G dans un deck anti MUD, c'est dur...
nouvel aven ?
(http://www.magicbazar.fr/images/cartes/scars14.jpg)
Genre j'étais pas compréhensible!
Pour avoir jouer pas mal de fish no U et mettre tapé pleins de tarmos, j'te conseillerais de garder le G. Tarmo, choke, ancien grudge valent mieux a mon sens que ce que le blanc pourrait t'offrir
Salut tout le monde !
Bon, petite Nécro sur ce modèle de deck Budget qu'est Taiga.
Je me posais une question par rapport à Phyrexian Revoker (http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=114247&d=1295327697) dans cet archétype particulier.
Entre MoxMonkey, Tin Street, Null Rod, Magus et à présent Revoker, on atteind une masse critique de bête orientées ManaDenial.
ManaDenial car Revoker peut -contrairement à Needle- cibler Noble Hierarch ou Metal Worker (ce dernier pouvant déjà être géré par une pléthore d'autres cartes du paquet) pour renforcer le plan denial face à Fish ou MUD, mais il peut également gérer 2 kills de control : TimeVault et Jace TMS.
A présent, les slots MD sont assez serrés... Prenons par exemple cette liste :
4 Tarmogoyf
3 Tin Street Hooligan
4 Magus of the Moon
3 Gorilla Shaman
4 Elvish Spirit Guide
4 Simian Spirit Guide
4 Null Rod
4 Phyrexian Revoker
4 Pyroblast
4 Lightning Bolt
3 Seal of Primordium
4 Wooded Foothills
2 Taiga
4 Forest
4 Mountain
4 Wasteland
1 Strip Mine
Je déplore le manque de Gobs du deck (Mogg Fanatic et Stingscourger) pour aider face à Ichorid, Oath et TinkerBot (version BlightSteel), et j'ignore si l'absence de Nature's Claim ou de Chalice pose un réel problème de construction du deck (/me étant un pseudo-n00b en Vintage).
Rien n'empèche de blinder le side pour palier à ces déficiences, mais pour le moment c'est le MD qui m'intéresse...
Mes tests (relativements succints) sur Cockatrice ne m'ont pas époustouflés par rapport au Revoker. Mais p-ê est-ce dû à mon inexpérience du format et des mauvais choix de ma part sur les cibles citées (pourtant selon le matchup elles semblent assez évidentes, mais nommer préemptivement Jace puis paumer sur Key/Vault le tour suivant m'a bien gavé...).
D'autres personnes ont commencé à penser à un build avec ou autour du Revoker ?! Taiga.dec est-il réellement le choix logique pour intégrer cette bête ?!
http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=12923.msg128660#msg128660
Euh... oui mais :
1) J'avais bien vu le thread de Jess mais Zoo et Taiga, même si l'optique est plus que similaire, ne sont pas vraiment les mêmes decks (base de mana, hateBears =/=)
2) Je ne vois aucune référence au Phyrexian Revoker et à son efficacité//utilité dans ce type de deck (à moins que mes yeux et mon Ctrl+F ne m'aient trahis)
ce n'est pas parce que tu ne vois pas une carte que tu ne dois pas la proposer :)
J'ai bien sûr pris en considération l'option pur R/G lorsque j'ai buildé mon Zoo, et le deck ne me paraît pas viable pour une simple raison : Tinker est un auto-win contre ce deck.
Partons sur le principe que les top 8 sont composés à 45% de MUD, 40% de Jace-vault, et 15% de bouibouis divers (TPS, Oath, Fish).
R/G a beau être fort vs Shop, ce n'est pas gagné pour autant (tu dois pouvoir tourner autour des 50/50, ce qui est pas mal). De plus, tu perds quasi automatiquement contre 50% du field restant, pas top.
Le blanc te fait gagner : Path to Exile, Gaddock Teeg (fabuleux contre U/x, vu qu'il bloque FoW, Jace, Tezz, Gush, Repeal, Tendrils...), Bandemage Qasali, et peut-être Kataki en side. Je ne vois pas comment s'en passer dans cette optique de jeu.
Quant à Phyrexian Revoker, pas fan de base, mais ça se teste :)
Citation de: Jess le 28 Janvier 2011, 15:18:39
J'ai bien sûr pris en considération l'option pur R/G lorsque j'ai buildé mon Zoo, et le deck ne me paraît pas viable pour une simple raison : Tinker est un auto-win contre ce deck.
Auto-win..? S'il se résoud rapidement, oui, c'est quasi-GG pour eux.
Mais XMas Beating//RG Beatz//Taiga.dec a tout de même 4 REB-like pour contrer Tinker, et éventuellement x StingScourger pour gérer le Robot (bien que seul Colosse(s) ou MyrB sera gérable au StingScourger). Sphinx en jeu est une plaie, certes, mais est-ce qu'il est ou sera la cible la plus courante, surtout après le 4 février ?!
En prenant en exemple ta liste de Zoo, tu n'as que 2 Path to Exile comme solution MD (et 2 Pyro de side), je suis tout de même assez circonspect sur l'avantage que cela apporte par rapport à la liste RB classique si on se focalise sur Tinker (et Oath ou StingScourger sur Emrakul est un maigre mais possible Out).
Citation de: JessPartons sur le principe que les top 8 sont composés à 45% de MUD, 40% de Jace-vault, et 15% de bouibouis divers (TPS, Oath, Fish).
R/G a beau être fort vs Shop, ce n'est pas gagné pour autant (tu dois pouvoir tourner autour des 50/50, ce qui est pas mal). De plus, tu perds quasi automatiquement contre 50% du field restant, pas top.
Le blanc te fait gagner : Path to Exile, Gaddock Teeg (fabuleux contre U/x, vu qu'il bloque FoW, Jace, Tezz, Gush, Repeal, Tendrils...), Bandemage Qasali, et peut-être Kataki en side. Je ne vois pas comment s'en passer dans cette optique de jeu.
Tes chiffres me semblent un peu péremptoires tout de même. Pas forcément sur la répartition des decks du top8 mais sur l'auto-loss face à des builds comme Jace-Vault (là ou Revoker doit briller) ou encore Fish (je ne vois pas en quoi 4 Teeg seraient supérieurs aux 4 REB de Taiga par exemple...).
A présent, je reconnais ma méconnaissance du Vintage, mais je modèrerais tout de même cet enthousiasme par rapport au splash blanc :
- La base de Mana est bien plus fragile (MUD, Fish). Par contre, ta version étant Powerisée (ce qui m'est inaccessible), cela compense peut-être ce défaut de ta version 3 couleurs.
- Les 2 Paths + 4 Foudres face à Fish doivent être agréables, mais se couper des 4 REBs MD beaucoup moins. Ensuite par rapport au Robots, cela dépend du choix en face.
- Teeg face à U/x (storm ou control) est un gros plus pour ton Zoo, je le concède aisément. Selon le meta, ce sera la bombe qui fera la différence sur le long terme
- Face à Oath(ou Necro/Bargain mais là, le mal aura été fait), Pridemage est 1 tour plus lent que Seal. Face à MUD, 1 tour plus lent que Seal ou Hooligan. L'exalt est sympa, mais les batailles de Tarmos du Legacy ne sont pas l'apanage du Vintage.
- Kataki, oui, c'est gras. Mais comme tu l'as avoué dans ton post, R/G est fort face à MUD, et on a encore du side qui peut lui être dédié. Kataki est une très bonne carde de side qui semble rééquilibrer la comparaison des matchups RG/Zoo face à MUD.
Enfin, comme je dis, ce sont mes idées et avis. Et rien que par rapport à la base de mana, et à l'absence de Power pour compenser, Zoo ne me tente pas.
Et puis c'est le topic Taiga ici !! :P
Citation de: JessQuant à Phyrexian Revoker, pas fan de base, mais ça se teste :)
Bah c'est ce que je tente de faire. C'est juste que Mana Denial + protection face à Jace+Vault, le tout sur pattes, ça me semble bien gras dans un deck Aggro basé sur Null Rod...
[EDIT] Aurtograf
Alors, si je peux apporter my 2cts :
- DSC est plus joué comme cible à tinker puisqu'il se prend toute la hate anti robot possible. Donc on va dire qu'on prend en échantillon les targets suivantes :
* Myr Battlesphere
* Sphinge
* Levy
* Colosse poison
J'occulte volontairement Emrakul qui n'est présent que contre Oath qui représente n'importe comment un mauvais (sinon le pire) MU pour Zoo/Taïga.
Alors pour les cibles suscitées, Stincourger va être utile contre le Colosse poison, un moindre mal contre la Sphère (parce que 7 manas ca se trouve très vite pour la reposer, véridique), et complètement useless contre les 2 autres. A partir de là, c'est difficile de prendre Courger comme une véritable soluce.
Par contre, StP/Path permet de gérer toutes les cibles sauf Levy qui est la plus mauvaise cible contre Zoo/Taiga a priori. A partir de là, le splach W se justifie pleinement. Si on rajoute à ca toutes les targets type conf, welder,... qui reviennent fort dans le format, le splash W me semble jsute indispensable.
Pour les inconvénients que tu donnes pour le splash W :
- La manabase est effectivement un vrai problème. Après, jouer Hierarch (et donc se rapprocer d'un bigzoo Leg) peut en partie palier ce problème.
- 4 REB MD vu le nombre de MUD joué, ca me semble juste pas bon. Sachant qu'en plus tu vas jamais une seule bataille de contre, ca te sert juste à perdre une voire deux cartes (SSG). En MD c'est imho une très mauvaise idée.
- Le problème de Teeg c'est que contre MUD il sert à quasi rien (CotV, et ?), et que contre Controle il empechera pas le pyrotuclamses. Comme le plan de jeu de controle c'est en gros : Je gères la première vague (pyroclasme), avec un contre pour la prochaine menace, et ensuite je tue dans le tour, ca semble middle aussi imho... Attention, quand je parle de controle, je parle des splash R et/ou G. Donc pyroclasme ou Tarmo à passer... dans le doute, chui moyen pour Zoo dans le match.
- Face a Oath, Ray of Revelation est un vrai gros plus (faut jouer les bonnes cartes les gens...). Apres ta soluce VS Oath et MUD c'est principalement Claim. Et note que jouer W empeche pas de jouer Seal (qui est pas ultime dans Zoo, ca sauce pas...)
- Kataki, pour l'avoir testé, ca met pas assez de pression VS MUD. Ca suffisait y'a un temps, mais ce temps est malheureusement révolu... Artifact Mutation est pour le coup une pure tuerie :)
Quant à Revoker, pour le moment je suis sceptique... Ca me semble ultra fragile, mais effectivement ca se teste. A la place de quoi par contre, ca c'est la question.
Merci de ton retour Wata.
Citation de: Watanabe le 29 Janvier 2011, 12:23:12
Alors, si je peux apporter my 2cts :
- DSC est plus joué comme cible à tinker puisqu'il se prend toute la hate anti robot possible.
Pour DSC, je sais bien. Colosse 1.0 est clairement dépassé depuis un bail. Je pensais plus à la version Poison, qui amha risque d'être sur-représentée dans les semaines (mois?) à venir. C'est juste tellement attrayant un kill tour [Tinker+1] au Blightsteel Colossus...
Citation de: WatanabeAlors pour les cibles suscitées, Stincourger va être utile contre le Colosse poison, un moindre mal contre la Sphère (parce que 7 manas ca se trouve très vite pour la reposer, véridique), et complètement useless contre les 2 autres. A partir de là, c'est difficile de prendre Courger comme une véritable soluce.
Par contre, StP/Path permet de gérer toutes les cibles sauf Levy qui est la plus mauvaise cible contre Zoo/Taiga a priori. A partir de là, le splach W se justifie pleinement. Si on rajoute à ca toutes les targets type conf, welder,... qui reviennent fort dans le format, le splash W me semble jsute indispensable.
Tu marques + qu'un point là. Même si je garde tout de même en tête le matchup Oath ou 'Courger' est
le seul Out une fois que l'adversaire à oser Oather. C'est vrai que la carte ne vend pas du rève (et le côté Tempo sera tellement rarement utilisable que bon, son absence de mon MD ne me chagrine pas des masses, je l'avoue).
Ensuite, je ne me basais que sur l'argument de Jess de Taiga face à Tinker et la comparaison avec sa version de Zoo avec seulement 2 Path MD (=> Bot) face à mes 4 REBs (=>Tinker). A présent, 4 Path-like ça me semble être trop dans un deck Vintage (ou alors c'est un tournoi sans proxies ou tu t'attends à pas mal de Fishes ou decks portés du Legacy). Là ou REB trouvera toujours une cible.
Corrige moi si je suis à côté de la plaque mais :
A part MUD et Icho, le reste du field c'est bien U.dec non ? Cela donne.... quoi ? 7 matchs /10 ?
Je pensais donc que REB aura toujours plus de cibles critiques (Trall, Jace, Tinker, un contre sur une carte clef de notre côté...) Et à part vs Robot, on peut gérer le reste des bêtes Vintage -hors Goyf- avec nos foudre (ou 4 Removal c'est insuffisant ?!).
Ou alors c'est que j'ai une vision biaisée du Vintage (que je pratique qu'aux alentours du BoM chaque année) ? :?
Citation de: WatanabePour les inconvénients que tu donnes pour le splash W :
- La manabase est effectivement un vrai problème. Après, jouer Hierarch (et donc se rapprocer d'un bigzoo Leg) peut en partie palier ce problème.
Hierarch me parait mou tout de même. (Un peu comme Fiole dans la discussion Rod vs Vial dans Fish en fait) Dans UGW fish qui a Daze (?) et FoW up tour1, et veut faire bête + mana Up/Cantrip tour2, Hierarch est bien sympa.
Mais les Spirits guide font l'explosivité et la stabilité de Taiga, et cela n'a pas d'équivalent dans Zoo qui, même avec joue hierarch, risque de faire turbo-rien à son tour1.
Enfin... se mettre full tap tour1 dans zoo.... C'est pas comme si on allait faire Duress ou garder U open pour Pierce non plus...
Encore une fois, je me plante peut-être. Pas assez d'expérience de jeu. Va falloir faire chauffer Cockatrice en rentrant....
Citation de: Watanabe- Face a Oath, Ray of Revelation est un vrai gros plus (faut jouer les bonnes cartes les gens...). Apres ta soluce VS Oath et MUD c'est principalement Claim. Et note que jouer W empeche pas de jouer Seal (qui est pas ultime dans Zoo, ca sauce pas...)
Donc, si je comprends bien, l'absence de claim MD (-2 REB +2 claim ?) te gènes ? Ou alors le peu d'anti-enchant de ma liste en général ? Je devrais sérieusement blinder mon side face à Oath qui est de toute façon un matchup abyssal pour moi ?!
Artifact Mutation face à StaX et MUD est certes sexy, mais j'ai déjà tellement de hate artos, et le CMC de 2 ne risque pas d'être un peu lourd face à 13Sphere.dec ? (je pensais à Pulverize en Side par ex. en complément de Ingot Chewer)
Citation de: lolosoon le 29 Janvier 2011, 15:12:08
Artifact Mutation face à StaX et MUD est certes sexy, mais j'ai déjà tellement de hate artos, et le CMC de 2 ne risque pas d'être un peu lourd face à 13Sphere.dec ? (je pensais à Pulverize en Side par ex. en complément de Ingot Chewer)
Le gros avantage de AM, c'est le fait qu'il mette des tokens en jeu, et ça c'est toujours bien - que ce soit pour bloquer, attaquer, ou payer tangle !
Citation de: Jess le 29 Janvier 2011, 23:38:34
Citation de: lolosoon le 29 Janvier 2011, 15:12:08
Artifact Mutation face à StaX et MUD est certes sexy, mais j'ai déjà tellement de hate artos, et le CMC de 2 ne risque pas d'être un peu lourd face à 13Sphere.dec ? (je pensais à Pulverize en Side par ex. en complément de Ingot Chewer)
Le gros avantage de AM, c'est le fait qu'il mette des tokens en jeu, et ça c'est toujours bien - que ce soit pour bloquer, attaquer, ou payer tangle !
Et puis avec 8 ESG/SSG et en instant ça devrait aller :) donc +1 pour Artifact Mutation qui fait vraiment le café vs MUD!
J'en profite pour rappeller un trick qui peut être mortel, c'est que mutation sur une 11/11 ça fait - à défaut de tuer le thon- tout de même 11 tokens 1/1 en fin de tour adverse!
euh, le méta vintage y a autre chose que MUD, Ichorid et U.dec....faut regarder le méta d'eaubonne: Dark depth, Z00, + other deck.
Et même contre U.dec (qui pack tjs des bêtes maintenant) je pense que t'es plus heureux avec 4 swords MD que 4 REB, qui sont mieux en side.
Après pour le Méta du prochain BOM je pense qu'on s'avance trop déjà...
Citation de: lolosoon le 28 Janvier 2011, 14:11:11
Euh... oui mais :
1) J'avais bien vu le thread de Jess mais Zoo et Taiga, même si l'optique est plus que similaire, ne sont pas vraiment les mêmes decks (base de mana, hateBears =/=)
2) Je ne vois aucune référence au Phyrexian Revoker et à son efficacité//utilité dans ce type de deck (à moins que mes yeux et mon Ctrl+F ne m'aient trahis)
si j'ai proposé la liste de jess c'est justement que l'objectif est strictement le même: des betes et de la hate.
pour moi, le blanc aide beaucoup, comme l'ont préciser mes petits camarades. mais une autre couleur pourrait peut être être encore mieux: le noir pour dark confident et la nouvelle terreur qui casse tout sauf levi et colosse ou édit diabolique qui gere pas la sphere. on pourrait même rentrer duress (dans le doute, ca parrait mieux que REB.
mon opinion sur le revoker: il est bon, mangez en ! (metalworker, mana vault, mox U, black, mana crypt, noble, dark depth, jace, dragon explosif) mais je le vois plus en balotage MD/side parceque contre une partie du field c'est useless (ichorid, oath, zoo like)
c'était ma touche de folie du jour!
splach colors rules!
Le problème du noir c'est que ca t'aide pas à gérer Oath qui est juste ton pire ennemi...
Citation de: Watanabe le 31 Janvier 2011, 10:38:42
Le problème du noir c'est que ca t'aide pas à gérer Oath qui est juste ton pire ennemi...
Vert + Noir = Claim + Extirpate tu peux pas faire mieux que ça contre Oath... :(
Citation de: Deathknight le 31 Janvier 2011, 23:46:47
Vert + Noir = Claim + Extirpate tu peux pas faire mieux que ça contre Oath... :(
Faut deja que la nature's claim soit passée, sinon en noir il y a aussi duress (qui marche egalement tres bien avec extirpate pour le coup :mrgreen:)
Citation de: Lionceau le 31 Janvier 2011, 23:53:40
Citation de: Deathknight le 31 Janvier 2011, 23:46:47
Vert + Noir = Claim + Extirpate tu peux pas faire mieux que ça contre Oath... :(
Faut deja que la nature's claim soit passée, sinon en noir il y a aussi duress (qui marche egalement tres bien avec extirpate pour le coup :mrgreen:)
A Eaubonne, je jouais 5 Duress, 4 pète-enchant et que 2 Extirpate...
Et t'as perdu contre... Oath :)
Comme quoi, ca suffit pas ;)
Ben le gros souci vs Oath c'est que tu as beau le staller, il faut réussir à gagner avant qu'il revienne dans la partie, et généralement tu perds la course. :?
Edit diabolique à aussi sa place en noir et il est pass useless contre oath. Peut se jouer sur soi même éventuellement pour gérer un jeton.
Je réflechis à un splash noir et c'est loin d'être une mauvaise idée. C'est peut être moins fort que le blanc contre MUD mais les duresslike peuvent géner d'autres types de jeux.
z
Citation de: Deathknight le 01 Février 2011, 10:49:04
Citation de: Lionceau le 31 Janvier 2011, 23:53:40
Citation de: Deathknight le 31 Janvier 2011, 23:46:47
Vert + Noir = Claim + Extirpate tu peux pas faire mieux que ça contre Oath... :(
Faut deja que la nature's claim soit passée, sinon en noir il y a aussi duress (qui marche egalement tres bien avec extirpate pour le coup :mrgreen:)
A Eaubonne, je jouais 5 Duress, 4 pète-enchant, 2 Edits Diaboliques et que 2 Extirpate...
Modif...
En fait il manquait 2 Extirpate en side. Sans cela, faut jouer un autre deck dans ce MU.
c'est qu'une suggestion mais si tu joue blanc tarif ca a l'air pas mal contre oath
j'ai testé tarif, c'est vraiment pas ultime comme RITUEL.
Curfew est plus nice imo....mais c'est bleu :-)
Enfin avec qasali et claim/seal ça doit aller Oath...
Citation de: lowkick le 02 Février 2011, 10:02:54
Enfin avec qasali et claim/seal ça doit aller Oath...
J'ai dû faire 2/6 post-side au dernier test contre Oath, je dirais pas que "ça va" :S
Comme je te disais, tu te bats pour passer ton Claim, ça passe une fois, il surpioche, et tu perds sur Emrakul...
Citation de: Serguei le 02 Février 2011, 09:42:59
c'est qu'une suggestion mais si tu joue blanc tarif ca a l'air pas mal contre oath
Faut quand même partir du principe que en théorie, si le mec active Oath, la game est perdue. Donc gérer ce qui arrive après, comme tu sais pas ce que c'est, c'est pas ouf...
Genre Iona Blanc ? cool !Terrastodal ? Il a fait son effet (en gros, t'as perdu tes lands). Emrakul ? Ok, un autre arrive ! Tyran ? La game est finie...
Bref, faut gérer Oath avant de gérer la bête qui arrive.
true believer?
True believer marche pô contre oath.
A moins que je n'ai mal compris la question ^^
z
bah voila....
sinon leyline blanche
Citation de: zozu le 02 Février 2011, 11:45:50
True believer marche pô contre oath.
A moins que je n'ai mal compris la question ^^
z
Si ca marche depuis qu'ils ont rewordé Oath. Depuis, Oath target :)