J'me jette dans une liste UG genre d'il y a 5 ans
UG pasque je n'ai pas tout le P9.
La liste est très orientée contrôle avec ses 14 contres.
// NAME : oath new colosse
// CREATOR : atigrou (magic-ville.com)
// FORMAT : Vintage
1 [4E] Strip Mine
3 [TE] Wasteland
4 [CHK] Forbidden Orchard
4 [ON] Polluted Delta
4 [R] Tropical Island
6 [UNH] Island
1 [ROE] Emrakul, the Aeons Torn
2 [] Blightsteel Colossus
1 [A] Black Lotus
1 [TE] Lotus Petal
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Mox Sapphire
2 [SC] Dragon Breath
4 [EX] Oath of Druids
1 [A] Ancestral Recall
1 [CST] Brainstorm
2 [DIS] Spell Snare
3 [UL] Crop Rotation
4 [AL] Force of Will
4 [LG] Mana Drain
4 [RAV] Muddle the Mixture
4 [SC] Stifle
1 [TSP] Gaea's Blessing
1 [R] Regrowth
N'ayant pas de noir je joue muddle pour aller chercher oath ou un drain et crop pour cerisais.
Dragon breath est là pour "remplacer" time walk
Cette liste est elle viable dans notre environnement ? Quelles seraient les amélioration à y apporter ?
Maindeck nature's claim pour Mud...Et 3 kill ç'est pas un de trop dans Oath?
Sinon pourquoi 2 dragon's breath...?
3 betes pasque je les pioche souvent et à part un brainstorm j'ai pas grand chose pour m'en débarrasser une fois en main.
2 dragon's breath pour avoir plus de chance de tomber dessus :D
sinon effectivement on peut tenter 2 bestioles, 1 aura et 2 claim à la place
Citation de: atigrou le 02 Février 2011, 11:12:38
3 betes pasque je les pioche souvent et à part un brainstorm j'ai pas grand chose pour m'en débarrasser une fois en main.
2 dragon's breath pour avoir plus de chance de tomber dessus :D
sinon effectivement on peut tenter 2 bestioles, 1 aura et 2 claim à la place
Tu peux jouer jace ;) Et pis plutot que de jouer des milliards de crop rotation, met un tinker et un sol ring
Voir plus loin a l'air pas mal pour reshuffler les bêtes en main..;et si t'en joues que 2, tu les auras moins souvent en main OBV...
Citation de: lowkick le 02 Février 2011, 11:22:09
Voir plus loin a l'air pas mal pour reshuffler les bêtes en main..;et si t'en joues que 2, tu les auras moins souvent en main OBV...
J'ai testé See beyond, c'est pas mal mais assez lent globalement. Je l'ai sorti finalement.
;)
Citation de: Lionceau le 02 Février 2011, 11:16:46
Tu peux jouer jace ;) Et pis plutot que de jouer des milliards de crop rotation, met un tinker et un sol ring
Jace ça coute un bras.
jouer tinker m'inciterait à jouer vault/key et je ne sais pas si c'est intéressant !
Citation de: atigrou le 02 Février 2011, 11:28:43
Citation de: Lionceau le 02 Février 2011, 11:16:46
Tu peux jouer jace ;) Et pis plutot que de jouer des milliards de crop rotation, met un tinker et un sol ring
Jace ça coute un bras.
jouer tinker m'inciterait à jouer vault/key et je ne sais pas si c'est intéressant !
A quoi ca sert de jouer drain? :p On peut tres bien jouer tinker sans forcement jouer vault key, ca te permet de te passer du plan oath pour mettre en jeu ta 11/11, c'est tjs interessant dans un deck d'avoir un plan B plutot que de se focaliser sur une seul strategie.
Sauf que Tinker demande un nombre minimum d'artos à avoir qu'il est souvent difficile d'atteindre en semi-unpow.
Dans sa liste, t'as 2 mox (je compte ni black, ni petal)... Bien pour toi le tinker ! Et meme en rajoutant crypt et Sol ring, on atteint pas le minimum vital.
qu'est ce qu'ils viennent faire là les stifle ???
Ce qui m'embete, c'est le nombre de cartes que tu ne veux jamais piocher :
2 BSC
1 emrakul
2 dragon breath
1 blessing
Ce ne serait pas intéressant de jouer des misty rainforest et de jouer une foret de base ?
Tu trouves see beyound lourd à jouer, mais 4 muddle the mixture ca passe tout seul ? :roll: C'est de très loin le meilleur remplaçant de brainstorm avec jace et ca devrait t'aider à améliorer tes mains.
crop rotation : pas convaincu, surtout 3 et MD... tu perds tellement la partie sur un spell pierce que cette carte me dérange pas mal
Voici la liste proposée par Matt Elias sur TMD:
GG Oath
Maindeck:
Artifacts
1 Black Lotus (Restricted in Vintage)
1 Mana Crypt (Restricted in Vintage)
1 Mox Emerald (Restricted in Vintage)
1 Mox Jet (Restricted in Vintage)
1 Mox Pearl (Restricted in Vintage)
1 Mox Ruby (Restricted in Vintage)
1 Mox Sapphire (Restricted in Vintage)
1 Sol Ring (Restricted in Vintage)
1 Time Vault (Restricted in Vintage)
1 Voltaic Key
Artifact Creatures
1 Blightsteel Colossus
Enchantments
2 Dragon Breath
4 Oath of Druids
Instants
1 Ancestral Recall (Restricted in Vintage)
1 Brainstorm (Restricted in Vintage)
4 Force of Will
1 Gifts Ungiven (Restricted in Vintage)
1 Lim-Dul's Vault
1 Mystical Tutor (Restricted in Vintage)
3 Spell Pierce
1 Vampiric Tutor (Restricted in Vintage)
Legendary Creatures
1 Emrakul, the Aeons Torn
Planeswalkers
2 Jace, the Mind Sculptor
Sorceries
1 Demonic Tutor (Restricted in Vintage)
1 Merchant Scroll (Restricted in Vintage)
3 Preordain
1 Regrowth (Restricted in Vintage)
2 Thoughtseize
1 Time Walk (Restricted in Vintage)
1 Tinker (Restricted in Vintage)
1 Yawgmoth's Will (Restricted in Vintage)
Basic Lands
1 Forest
1 Island
Lands
4 Forbidden Orchard
3 Misty Rainforest
2 Polluted Delta
2 Tropical Island
2 Underground Sea
1 Volcanic Island
Sideboard:
1 Nihil Spellbomb
1 Pithing Needle
4 Leyline of the Void
1 Dispel
1 Hurkyl's Recall
1 Nature's Claim
1 Pyroblast
1 Red Elemental Blast
1 Steel Sabotage
1 Progenitus
1 Virtue's Ruin
1 Strip Mine (Restricted in Vintage)
Elle me paraît pas mal, on a testé un peu avec Hugues Parri hier, j'avais juste remplacé le Lim Dul's vault par Nature's claim. C'est assez explosif, mais ça manque de Drain.
;)
Ca fait un base pas trop mal pour ensuite la passer en UG uniquement.
c'est quoi le but de passer en UG qd tu joues des lands que tu veux voir et qui file n'importe quelle couleur?
Le remplacement de LDV par Nature's claim est incompréhensible aussi
Citation de: CwaM le 04 Février 2011, 09:22:03
c'est quoi le but de passer en UG qd tu joues des lands que tu veux voir et qui file n'importe quelle couleur?
Le remplacement de LDV par Nature's claim est incompréhensible aussi
Un choix purement metagame, HuguesParri joue Shop.
:moustache:
Rahhh je le savais qu'il avait metagame son deck expres contre moi!!!!
Ca va se payer!!
Citation de: adrienger le 03 Février 2011, 16:02:17
qu'est ce qu'ils viennent faire là les stifle ???
plan denial comme je l'ai déjà écrit ma construction est un peu dans l'optique du oath d'il y a 5 ou 6 ans quasi mono bleu, sans intuition-AKA
Citation de: adrienger le 03 Février 2011, 16:02:17
Ce qui m'embete, c'est le nombre de cartes que tu ne veux jamais piocher :
2 BSC
1 emrakul
2 dragon breath
1 blessing
Ce ne serait pas intéressant de jouer des misty rainforest et de jouer une foret de base ?
si si les fetch ne sont pas bloqué j'allais faire un mix des différents fetch bleu
Citation de: adrienger le 03 Février 2011, 16:02:17Tu trouves see beyound lourd à jouer, mais 4 muddle the mixture ca passe tout seul ? :roll: C'est de très loin le meilleur remplaçant de brainstorm avec jace et ca devrait t'aider à améliorer tes mains.
je trouve rien lourd à jouer je connaissais même pas :mrgreen:
Citation de: adrienger le 03 Février 2011, 16:02:17crop rotation : pas convaincu, surtout 3 et MD... tu perds tellement la partie sur un spell pierce que cette carte me dérange pas mal
je trouvais ça rigolo surtout avec des terrains comme bojuka en side
bon j'ai modifié la liste !
Adieux muddle, stiffle et crop, j'ai donc rentré 3 voir plus loin et ponder, mystical et merchant scroll, ainsi que spell pierce.
1 Flooded Strand
1 Forest
1 Polluted Delta
1 Strip Mine
2 Misty Rainforest
3 Wasteland
4 Forbidden Orchard
4 Tropical Island
5 Island
1 Blightsteel Colossus
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mox Emerald
1 Mox Sapphire
1 Dragon Breath
4 Oath of Druids
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Crop Rotation
1 Mystical Tutor
2 Spell Snare
3 Nature's Claim
3 Spell Pierce
4 Force of Will
4 Mana Drain
1 Gaea's Blessing
1 Merchant Scroll
1 Ponder
1 Regrowth
3 See Beyond
Gaea's blessing est-il indispensable? C'est pas sarcastique, juste une question...
Citation de: huguesparri le 04 Février 2011, 13:35:04
Gaea's blessing est-il indispensable? C'est pas sarcastique, juste une question...
avec les bestioles présentes dans le deck effectivement c'est une bonne question.
Dragon n'est plus joué, painter n'est plus très présent également.
Je l'ai remis en liste car ne jouant pas volonté je me fiche d'avoir un cimetière vide ou plein.
Tu joues quand même regrowth: les deux cartes ensemble ne me semble pas très combo.
Peut-être que ça te permettrait de dégager un slot pour un truc plus utile? Un bounce maindeck par exemple?
Citation de: atigrou le 04 Février 2011, 14:09:07
Citation de: huguesparri le 04 Février 2011, 13:35:04
Gaea's blessing est-il indispensable? C'est pas sarcastique, juste une question...
avec les bestioles présentes dans le deck effectivement c'est une bonne question.
Dragon n'est plus joué, painter n'est plus très présent également.
Je l'ai remis en liste car ne jouant pas volonté je me fiche d'avoir un cimetière vide ou plein.
L'argument ne vaut plus pour Dragon depuis que ce dernier tue à l'Eternal Witness ou à Oona, Queen of Faeries.
Citation de: fury le 05 Février 2011, 08:56:55
Citation de: atigrou le 04 Février 2011, 14:09:07
Citation de: huguesparri le 04 Février 2011, 13:35:04
Gaea's blessing est-il indispensable? C'est pas sarcastique, juste une question...
avec les bestioles présentes dans le deck effectivement c'est une bonne question.
Dragon n'est plus joué, painter n'est plus très présent également.
Je l'ai remis en liste car ne jouant pas volonté je me fiche d'avoir un cimetière vide ou plein.
L'argument ne vaut plus pour Dragon depuis que ce dernier tue à l'Eternal Witness ou à Oona, Queen of Faeries.
En fait Dragon ne tue plus tout court :mrgreen:
Citation de: Deathknight le 06 Février 2011, 02:36:38
En fait Dragon ne tue plus tout court :mrgreen:
S'il n'est plus joué, c'est sûr qu'il ne tue plus... :)
Plus sérieusement, le deck perfe quand il est tenté par des joueurs qui le maîtrisent bien. Par exemple ici (http://www.themanadrain.com/index.php?topic=41474.0).
Citation de: fury le 07 Février 2011, 11:15:24
Citation de: Deathknight le 06 Février 2011, 02:36:38
En fait Dragon ne tue plus tout court :mrgreen:
S'il n'est plus joué, c'est sûr qu'il ne tue plus... :)
Plus sérieusement, le deck perfe quand il est tenté par des joueurs qui le maîtrisent bien. Par exemple ici (http://www.themanadrain.com/index.php?topic=41474.0).
5 matches : ANT et Affinity..., une victoire contre Oath qui perd tout seul avec une seule bête dans le deck, un vrai match contre Snake City Vault et un mirror de combo vs TPS... 2 vraies victoires donc. Il doit y avoir de meilleurs exemples :mrgreen: Mais ce n'est pas un topic Dragon
Tu as oublié une liste un peu bizarre aussi...
Je n'ai pas d'autres exemples récents, mais je teste régulièrement l'archétype contre le field, il se débrouille.
Citation de: fury le 08 Février 2011, 08:39:29
Tu as oublié une liste un peu bizarre aussi...
Je n'ai pas d'autres exemples récents, mais je teste régulièrement l'archétype contre le field, il se débrouille.
En même temps, on se souvient d'un Etampes ou dès que la partie t'échappait, tu faisais des draw volontaires ! :D
ca fait parti du jeu :p
Citation de: Watanabe le 08 Février 2011, 09:50:56
Citation de: fury le 08 Février 2011, 08:39:29
Tu as oublié une liste un peu bizarre aussi...
Je n'ai pas d'autres exemples récents, mais je teste régulièrement l'archétype contre le field, il se débrouille.
En même temps, on se souvient d'un Etampes ou dès que la partie t'échappait, tu faisais des draw volontaires ! :D
Euh je ne suis jamais allé à Etampes... :)
Plus sérieusement, il y a peu de cas où on peut faire draw volontaires. Soit on peut réanimer sans gagner, dans ce cas on attend (car cela ne rime à rien de faire draw pour faire draw), soit on n'a pas le choix, et les conditions sont rarement réunies (avec par exemple la présence d'une créature dans le graveyard adverse, qui empêche le draw).
bon j'avais monté cette liste pour le GT
1 Forest
1 Library of Alexandria
1 Polluted Delta
2 Island
2 Underground Sea
3 Misty Rainforest
3 Tropical Island
4 Forbidden Orchard
1 Blightsteel Colossus
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Jace, the Mind Sculptor
1 Tezzeret the Seeker
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Time Vault
1 Voltaic Key
1 Dragon Breath
4 Oath of Druids
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Lim-Dûl's Vault
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
3 Nature's Claim
3 Spell Pierce
4 Force of Will
4 Mana Drain
1 Demonic Tutor
1 Time Walk
1 Tinker
1 Yawgmoth's Will
2 Thoughtseize
SB: 1 Woodripper
SB: 1 Rebuild
SB: 1 Mindbreak Trap
SB: 1 Inkwell Leviathan
SB: 1 Iona, Shield of Emeria
SB: 2 Tormod's Crypt
SB: 3 Annul
SB: 3 Pithing Needle
SB: 1 Terastodon
SB: 1 Nature's Claim
bon c'est pas UG mais ça a l'air de tourner !
Citation de: atigrou le 13 Février 2011, 09:56:39
MD
...
3 Nature's Claim
1 Lim-Dûl's Vault
...
3 nature's claim! ca parait enorme! Je pense que c'est un gros risque de trop s'armer vs shop et d'ainsi se retrouver avec des cartes mortes contre pleins d'autres match up :? (sinon pour moi nature's claim est idéal vs oath, mais bon là ca marche pas :mrgreen: )
Et sinon question rituel pour lim dul's vault, t'en es content? Je l'ai joué il y a longtemps (dans une autre vie) dans dragon pour trouver la combo et parce que grace a bazaar on pouvait creuser dans les 5 cartes triées mais là est ce que c'est bon?
Citation de: Lionceau le 21 Avril 2011, 12:08:30
Citation de: atigrou le 13 Février 2011, 09:56:39
MD
...
3 Nature's Claim
1 Lim-Dûl's Vault
...
3 nature's claim! ca parait enorme! Je pense que c'est un gros risque de trop s'armer vs shop et d'ainsi se retrouver avec des cartes mortes contre pleins d'autres match up :? (sinon pour moi nature's claim est idéal vs oath, mais bon là ca marche pas :mrgreen: )
Et sinon question rituel pour lim dul's vault, t'en es content? Je l'ai joué il y a longtemps (dans une autre vie) dans dragon pour trouver la combo et parce que grace a bazaar on pouvait creuser dans les 5 cartes triées mais là est ce que c'est bon?
3 claim pasque j'ai principalement testé contre shop
sinon pour le rituel c'est carrément frais vu que c'est un instant ! j'en suis servie pour chercher la pièce manquante de la combo et m'assurer un breath dans le cimetière pour tuer.