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Les forums Type 1 => Vintage - Discussions => Discussion démarrée par: Shebely le 27 Août 2012, 07:24:35

Titre: Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 27 Août 2012, 07:24:35
Ayé les spoilers ont commencé et déjà une carte me semble pas mal du tout: Izzet Charm

(http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=134536&stc=1&d=1346042458)

Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: astre le 27 Août 2012, 09:23:23
et pi celui la aussi est presque jouable
(http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feat210_goblinelectromancer_xhau9ljgi2_en.jpg)

enfin, surtout dans un jeu AK ( ;)) mais pas que...

tinker, demonic, merchant, sphere adverse... les raisons de le jouer ne manque pas trop ^^
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: bouzekry le 27 Août 2012, 11:35:46
pas mal du tout les deux cartes, j'aime bien la première une toolbox à elle seul.
Pour la deuxième elle fait plaisir contre ToA \o/
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 27 Août 2012, 11:51:45
Il va y'avoir 5 cartes à 2 colorés avec 3 effets ? :))))))
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 27 Août 2012, 12:13:07
Je trouve les 2 cartes vraiment pas mal que le papier, après en T1 j'y crois pas trop mais ca doit ouvrir se tenter.
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 27 Août 2012, 18:47:48
Citation de: 0/2Drop le 27 Août 2012, 11:51:45
Il va y'avoir 5 cartes à 2 colorés avec 3 effets ? :))))))
Oui
Pareil pour les guildmages
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 27 Août 2012, 21:04:20
Citation de: Watanabe le 27 Août 2012, 12:13:07
Je trouve les 2 cartes vraiment pas mal que le papier, après en T1 j'y crois pas trop mais ca doit ouvrir se tenter.
:mrgreen: Je suis le seul à rien piger à ta phrase^^? Tu te laisses poustache Ben ^^?

Sinon, les deux cartes sont sympas, la deuxième est peut-être jouable, c'est à tenter!
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 27 Août 2012, 21:10:31
Ça sent l'auto correct de téléphone, ça, je dirais
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: bouzekry le 03 Septembre 2012, 11:32:29
Bon beaucoup de nouveau spoiler ce weekend avec l'arrivée de Jace 4.0 dont je n''ai pas d'avis dessus, le retour des Shock Land (les prix vont baisser du coup). Mais une carte m'a beaucoup titiller c'est la
chromatic lantern (http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135114&d=1346557423)
très bonne carte qui va à 100% intégré les EDH mais qui risque selon moi de voir le jour dans bien d'autre format aussi
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 03 Septembre 2012, 17:02:07
Pour de l'EDH, ca va devenir un auto include dans tous les tri-color, c'est sur.

Et y'as pas que celle là qui va me faire changer des slots ! Je parle pas de l'ajout énorme à des généraux comme Nin, Ghave et Karador !

Pour le vintage, j'ai pas encore vu de truc énormissime.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: ironpit69 le 04 Septembre 2012, 09:16:29
Le nouveau savannah lion hybrid W/G qui fait leyline of the void sur les instants et sorceries semble plutôt exploitable.
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: bouzekry le 04 Septembre 2012, 10:08:05
Citation de: ironpit69 le 04 Septembre 2012, 09:16:29
Le nouveau savannah lion hybrid W/G qui fait leyline of the void sur les instants et sorceries semble plutôt exploitable.

wé il semble un peu vache lui, exite Snapcaster, exite cabal/dread return ce qui tue un peut dredge car sans sacrifice de créa il pond pas de zombie.

Ça semble bien frais comme carte
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 04 Septembre 2012, 10:39:14
Drege va juste joeur des darkblast, que la carte n'empêche même pas de dredge.... Dur...
Et c'est sans compter les versions qui jouent MIsstep
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 04 Septembre 2012, 10:48:21
Z'avez un lien ou on peut voir tout ca?
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 04 Septembre 2012, 10:56:34
mtg  salvation, dans le doute ;)
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 04 Septembre 2012, 11:14:23
Oki voici donc le lien:
http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html (http://mtgsalvation.com/return-to-ravnica-spoiler.html)
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: beudot07 le 04 Septembre 2012, 11:16:04
Citation de: neonico le 04 Septembre 2012, 10:39:14
Drege va juste joeur des darkblast, que la carte n'empêche même pas de dredge.... Dur...

Va falloir qu'il arrive au cimetière quand même ton DB !
Titre: Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: bouzekry le 04 Septembre 2012, 12:20:19
Citation de: beudot07 le 04 Septembre 2012, 11:16:04
Citation de: neonico le 04 Septembre 2012, 10:39:14
Drege va juste joeur des darkblast, que la carte n'empêche même pas de dredge.... Dur...

Va falloir qu'il arrive au cimetière quand même ton DB !
ça reste jouable pour B quand même dark blast avec les cité et autre undiscovered paradise.
faut juste pas la dredger la DB
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 04 Septembre 2012, 13:45:41
Dans selkie, qui va jouer Misstep, Daze et FoW pour la protéger je trouve ça clairement pas mal.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: atigrou le 04 Septembre 2012, 15:52:20
je vais encore dire une bétise mais je trouve que la lanterne rentrerai bien dans un deck type 5cstax
Titre: Re : Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 04 Septembre 2012, 16:45:45
Citation de: bouzekry le 04 Septembre 2012, 12:20:19
ça reste jouable pour B quand même dark blast avec les cité et autre undiscovered paradise.
faut juste pas la dredger la DB
autant aller tuer au zombie, ça ira plus vite qu'espérer toper ta DB dans ce cas là
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: bouzekry le 04 Septembre 2012, 17:44:50
Citation de: Shebely le 04 Septembre 2012, 16:45:45
Citation de: bouzekry le 04 Septembre 2012, 12:20:19
ça reste jouable pour B quand même dark blast avec les cité et autre undiscovered paradise.
faut juste pas la dredger la DB
autant aller tuer au zombie, ça ira plus vite qu'espérer toper ta DB dans ce cas là
faut encore qu'il y est des zombie car sans ritual/instant dans le cimetière pas moyen de sacrifier les bêtes pour faire les token ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Zmx le 04 Septembre 2012, 21:25:11
Citation de: bouzekry le 04 Septembre 2012, 17:44:50
Citation de: Shebely le 04 Septembre 2012, 16:45:45
Citation de: bouzekry le 04 Septembre 2012, 12:20:19
ça reste jouable pour B quand même dark blast avec les cité et autre undiscovered paradise.
faut juste pas la dredger la DB
autant aller tuer au zombie, ça ira plus vite qu'espérer toper ta DB dans ce cas là
faut encore qu'il y est des zombie car sans ritual/instant dans le cimetière pas moyen de sacrifier les bêtes pour faire les token ;)

Ichorid (qui meurent seul et fait des token), Bloodghast (qu'un adv peut aider a butter parfois) et ça passe, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 04 Septembre 2012, 21:28:39
Citation de: bouzekry le 04 Septembre 2012, 12:20:19
Citation de: beudot07 le 04 Septembre 2012, 11:16:04
Citation de: neonico le 04 Septembre 2012, 10:39:14
Drege va juste joeur des darkblast, que la carte n'empêche même pas de dredge.... Dur...

Va falloir qu'il arrive au cimetière quand même ton DB !
ça reste jouable pour B quand même dark blast avec les cité et autre undiscovered paradise.
faut juste pas la dredger la DB

De toute façon, moi je vous le dis, tout deck qui joue du noir, devrait jouer des Darkblasts, au moins en side. C'est trop bon cette carte ! Trop bon contre trop de trucs :)!
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 05 Septembre 2012, 01:28:04
La random Darkblast c'est comme la random Needle, c'est trop fort pour pas l'avoir !!!

Ouai me reste 13 slot après mais c'est tellement ouf !
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 05 Septembre 2012, 07:23:01
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/581543_10151104922587918_1832251540_n.jpg)

:mrgreen:
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 05 Septembre 2012, 09:37:55
Pal mal :P!
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 05 Septembre 2012, 09:50:32
Citation de: atigrou le 04 Septembre 2012, 15:52:20
je vais encore dire une bétise mais je trouve que la lanterne rentrerai bien dans un deck type 5cstax
Pour avoir longtemps et a différentes périodes joué stax 5cc je ne pense pas. Le deck a déjà des milliards de trucs utilitaires, je pense que ce qu'il lui manque c'est un vrai truc en plus (un peu comme golem pour mud). Même si pouvoir caster un gob avec sa shop ou faire du mana avec son bob parait sympa.

La dryad elle est franchement abusée, déjà pour 1 t'as une 2/1 c'est deja pas mal et mieux que ce qu'il se faisait jusqu alors puisqu elle n'a pas de défaut mais en plus ça rajoute un petit truc. Vs dredge ou d'autres deck c'est pas ouf mais ça fait un petit truc en plus qui peut largement faire la différence. D'autant que par rapport a son cout elle permet de jouer facilement une waste avant/apres elle.

Histoire qu'elle apparaisse en visu:
(http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135267&d=1346731406)

Seul petit bemol:
Elle géne un peu l'évolution de son propre tarmo avec les swords du deck et autre path to exile, et il faudra en jouer 3 sinon 4 pour être sur qu'elle arrive suffisament tôt.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 05 Septembre 2012, 09:59:35
Je trouve qu'elle rentre dans l'archétype StP Made in Lionceau avec Thalia :)

Bon ok cet archétype n'a jamais vraiment perfé mais c'est pour relancer François sur le T1 entre 2 couches ;)
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 05 Septembre 2012, 10:13:44
c'est nul c'est pas un ours :(
a voir dans hate bears, mais je doute du réél intéret
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 05 Septembre 2012, 10:38:17
Le PW !!!! :-)
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: huguesparri le 05 Septembre 2012, 10:53:26
Vraska, je vais de suite la rentrer dans mon Doran EDH :)
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 05 Septembre 2012, 20:20:59
Citation de: Watanabe le 05 Septembre 2012, 09:59:35
Je trouve qu'elle rentre dans l'archétype StP Made in Lionceau avec Thalia :)

Bon ok cet archétype n'a jamais vraiment perfé mais c'est pour relancer François sur le T1 entre 2 couches ;)

^^

Thalia s'incrit encore mieux dans la logique de magus of the rider mais ceci dit la nouvelle 2/1 pourrait y rentrer egalement.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 05 Septembre 2012, 21:27:49
Ouh les blasés ^^
Cette 2/1, c'est quand même une vraie amélioration par rapport à ce qu'on connaissait.
Excepté Kird Ape (qui est 2/3 avec Taiga) et Isamaru, cette bête est désormais ce qui se fait de mieux pour 1 mana :P
La bête est strictement meilleure que Savannah Lion!
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 05 Septembre 2012, 22:12:51
Jackal pup
Akrisan squire
Loam Lion
Ghoul 2/2 B
Ghostcrawler
Et y'en as plein des 2/2 pour 1 ou 2/1 pour 1 mais je te taquine, cette dryade est  ouffissime vu son effet.
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: fog.fog le 05 Septembre 2012, 22:48:40
Citation de: belcherized le 05 Septembre 2012, 21:27:49
Ouh les blasés ^^
Cette 2/1, c'est quand même une vraie amélioration par rapport à ce qu'on connaissait.
Excepté Kird Ape (qui est 2/3 avec Taiga) et Isamaru, cette bête est désormais ce qui se fait de mieux pour 1 mana :P


Ce que l'on fait de mieux ca reste delver qui devient vite une 3/2 fly !
Titre: Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 05 Septembre 2012, 23:44:48
Citation de: fog.fog le 05 Septembre 2012, 22:48:40
Ce que l'on fait de mieux ca reste delver qui devient vite une 3/2 fly !

+1!

Y'en à d'autres aussi, genre Nacatl c'est une 3/3 pour 1 :)
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: ironpit69 le 06 Septembre 2012, 08:31:47
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135341&d=1346904113

BG certes, mais après l'arpenteur pulse c'est maintenant une smother pulse pour 2 incontrable. Pas dans les bonnes couleurs pour le vintage  mais vraiment fort. Certainement exploitable en t1.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: ironpit69 le 06 Septembre 2012, 08:37:57
Dans un genre un peu similaire, je m'interroge sur la jouabilite de la terminate sorcery qui fonctionne sur les arpenteurs. pour le coup, rb et sorcery ça me semble un peu trop pour le format.
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 06 Septembre 2012, 09:19:50
Citation de: ironpit69 le 06 Septembre 2012, 08:31:47
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135341&d=1346904113

BG certes, mais après l'arpenteur pulse c'est maintenant une smother pulse pour 2 incontrable. Pas dans les bonnes couleurs pour le vintage  mais vraiment fort. Certainement exploitable en t1.
Klu avait fait un deck GB avec thorn et des petites betes (dont l elfe qui pique et donne B!) il y a qqs temps puis un autre deck etait apparu jouant des bloodgasts/life from loam, bon apriori cette carte quoique tres interessante ne suffira pas a ressuciter l'un de ces decks en T1^^

edit: j viens de me rappeller du nom du 2ieme deck: DDM
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 06 Septembre 2012, 10:29:01
Peut être la naissance d'un BUG en Vintage!! :D
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 06 Septembre 2012, 10:58:34
ca casse pas des briques non plus en T1 non?
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 06 Septembre 2012, 11:10:17
Je sens venir un GP Lyon en modern passionnant avec des JUND gonflé au nouveau terminate et à la nouvelle pulse !

Les EDH vont vraiment prendre un coup de jeune sur cette extension !!! J'ai déjà une liste de 15 cartes à tester.

Hey ! Le nouveau bâtard sauvage est fun ! Je connais pas assez mais madness ?

Pour le vintage c'est pas fou sinon.
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 06 Septembre 2012, 11:17:39
Citation de: CwaM le 06 Septembre 2012, 10:58:34
ca casse pas des briques non plus en T1 non?

Je trouve ça assez nice de pouvoir gérer CotV@2 sans passer par un spell à 3 ou un chewer. Ça permet aussi d'assurer un Petage de TVault à travers un mur de contre, etc... Je trouve pas ça degueu
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 06 Septembre 2012, 11:47:02
casser une chalice avec ca, ca veut dire jouer tricolore avec pas mal de biland sur le casting cost du spell :s
et pas dit que tu veuilles vraiment casser une chalice a 2 avec ca

oui c'est fort mais la mana demandée est assez moche imo
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: adrienger le 06 Septembre 2012, 13:42:36
La 2/1 elle déglingue le plan will, snap, AK ( :{ ) et dredge (s'il joue sans jamais caster Dreturn ou cabal, c'est comme un double walk).

Si tu regardes bien, c'est les 3 stratégies qui peuvent empaler bisounours (ouais, je ne compte pas AK finalement ^^)
Titre: Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 06 Septembre 2012, 18:11:12
Citation de: fog.fog le 05 Septembre 2012, 22:48:40
Citation de: belcherized le 05 Septembre 2012, 21:27:49
Ouh les blasés ^^
Cette 2/1, c'est quand même une vraie amélioration par rapport à ce qu'on connaissait.
Excepté Kird Ape (qui est 2/3 avec Taiga) et Isamaru, cette bête est désormais ce qui se fait de mieux pour 1 mana :P


Ce que l'on fait de mieux ca reste delver qui devient vite une 3/2 fly !

Nan mais les gars, on peut pas comparer entre une force inconditionnelle et une force conditionnelle :o!
Là on parle d'une 2/1 pour G/W qui a un effet de ouf sans aucune condition !
Le Delver, il est fort je dis pas, mais sur manque de chance, tu peux avoir un 1/1 pendant 5 tours!

Sinon, dans ce cas, le 12/12 trample pour 1 colorless, il est trop fort :D (on dira pas qu'il faut sacrifier des bêtes quand il arrive hein ^^)

Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 06 Septembre 2012, 18:13:22
ca donne également un tres bon tour 1 de plus au pack
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 06 Septembre 2012, 19:02:05
Cette bête, finalement, je la sens quand même pas mal du tout dans Bisounours :)
Contre les decks bleus, Bisounours avait quoi comme arme pour lutter?
Il ne me semble pas qu'il y avait des bêtes qui protégeaient aussi bien de Yawill.
Il y avait des bêtes comme Mindcensor ou Gaddock Teeg qui étaient très utiles contre les tuteurs (et fetchs) et contre FoW, Gush, Tendrils, Jace, mais là on a en plus une arme pour tuer Yawill dans l'oeuf :o

Comme dit Pierrick, c'est un super tour 1.
Il suffit de regarder le nombre hyper léger de bounces dans les decks bleus actuellement pour deviner que la bête peut être hyper gênante.
Il y a des decks qui jouent juste un unique Hurkyl's Recall et basta. Tu leur colles le 2/1 au tour 1, et ils tirent bien la tronche :mrgreen:

Il reste Jace pour bouncer la bête, ce qui montre qu'un mix Gaddock/ Dryad sur table, et c'est la fête du slip pour Bisounours!
Sans compter les Tinker, Trall etc qui ne seront joués qu'une seule fois!
Et certains ont parlé de Dredge, c'est vrai que ça peut beaucoup le gêner aussi.

Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 06 Septembre 2012, 19:36:05
Heureusement qu'on as mental misstep sinon cette bête serai très très ennuyante.

Belch, y'a pas un "faut jouer un random Darkblast MD" caché dans ta phrase ?  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 06 Septembre 2012, 20:54:47
Citation de: 0/2Drop le 06 Septembre 2012, 19:36:05
Heureusement qu'on as mental misstep sinon cette bête serai très très ennuyante.

Belch, y'a pas un "faut jouer un random Darkblast MD" caché dans ta phrase ?  :mrgreen:


Arggh, tu m'as eu :mrgreen:

0/2Drop, le forumeur qui dégaine plus vite qu'Adrienger ne droppe :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 06 Septembre 2012, 22:43:51
Citation de: belcherized le 06 Septembre 2012, 20:54:47

0/2Drop, le forumeur qui dégaine plus vite qu'Adrienger ne droppe :mrgreen:
Et bim ca c'est dit  :mrgreen:

Les decks U pourront tjs outre mental misstep rejouer explosif artificiel
Titre: Re : Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 06 Septembre 2012, 23:12:21
Citation de: Lionceau le 06 Septembre 2012, 22:43:51
Citation de: belcherized le 06 Septembre 2012, 20:54:47

0/2Drop, le forumeur qui dégaine plus vite qu'Adrienger ne droppe :mrgreen:
Et bim ca c'est dit  :mrgreen:

C'est une petite blagounette, Adrien est un pilier de la GT team respecté :D!


Citation
Les decks U pourront tjs outre mental misstep rejouer explosif artificiel
ça dépend, contre Bisounours, y a Gaddock Teeg qui peut empêcher de jouer EE!
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 07 Septembre 2012, 00:56:00
Darkblast est donc notre seul out !  :twisted: Monde cruel !  :twisted:
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 07 Septembre 2012, 10:44:41
mais bolt c'est bien aussi hein :)

Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: 0/2Drop le 07 Septembre 2012, 11:03:02
Oui, qu'on joue dans Grixis de base donc ça ira.
C'était pour Belch :-)

M'enfin la bolt utilisé sur elle sera exil ! :-(
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 07 Septembre 2012, 12:22:08
Bon alors pour être tout à fait clair : cette carte est une fausse bonne carte, pour des raisons que je vais exposer après.
Si je jouais encore T1 aujourd'hui, quelque soit le pack que je jouerais, je serais ravi de voir le maximum de personnes jouer un random lion des savanes dans leur pack.

En effet cette carte est :
- Useless contre les autres aggros,
- Pas ultime contre Uxx contrôle : quand tu joues contre un deck susceptible de jouer cette carte, ton plan c'est tinker, ou Talrand... A priori, y'a pas besoin de tinker 2 fois pour GG. Et tu sauceras plus jamais avec un Talrand Actif..
- Oath : Ok c'est pas trop trop mal contre demon oath, ca t'empêche de kill au walk.... Maintenant, quoiqu'il arrive, faut la race la 6/6 avec 1 time walk qui t'en donnes une seconde. C'est nul contre les Versions Emrakul/Colossus qui packent tinker (voir si avant) et tu raceras jamais une 7/7 lifelink dans les versions Griselbrand. Ca c'est pour la base, parce que post side avec des bêtes adaptées au matchup aggro, ca devient juste un savannah Lion
- Dredge : ok cool ton adversaire peut plus Dread Return (quand il le joue, de moins en moins fréquent). Cool. Okay il peut plus cabal... Ca c'est plutôt pas mal.... Mais ça n'empêche pas les Ichorids, les Bridges et les Bloodghast de saucer.... Du coup, une fois que 2 ou 3 tokens sont faits (ou même qu'un Narco est revenu en jeu) t'as une 2/1 qui peut pas saucer... Génial.

Bref, à part rendre beaucoup moins fort les snapcaster (Ho Wait.... Même ça ça empale la Dryad), je vois vraiment pas en quoi cette carte est bonne, et encore moins en quoi elle devrait être maindeckable.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: astre le 07 Septembre 2012, 14:00:29
Quoi?
Talrand c'est jouable en TI?

putain, j'ai de la lecture en retard moi...

une liste peut être?

sinon, sur le lion, rien que pour dredge et cabal, ca vaut le cout de le tester. m'enfin, faut aimer jouer aggro déjà...
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 07 Septembre 2012, 14:10:57
*Ca remplace Dryad dans tous les GaT Like... C'est pas joué en france, certes, mais ça commence à apparaitre en Espagne et aux US....

EDIT : LA liste espagnole : C'est Guillem Ragul qui joue ça en kill alternatif contre aggro justement dans Gush Storm....
Liste ici :
http://www.morphling.de/top8decks.php?id=1624&highlight=Talrand,_Sky_Summoner
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: mindtwist le 07 Septembre 2012, 14:53:47
ben il y a déjà largement de quoi gérer des plus grosses bêtes (bolt, DB, triskèle, fire/ice, sword, massacre et j'en oublie), alors une 2/1 ça risque pas d'effrayer grand monde  :P
En plus ça vire pas les sorts déjà au grave ...
Ça fait une bête de plus dans les deck de gays hate.deck legacy powered !

Citation de: neonico le 07 Septembre 2012, 14:10:57
*Ca remplace Dryad dans tous les GaT Like... C'est pas joué en france, certes, mais ça commence à apparaitre en Espagne et aux US....

:arrow:  http://morphling.de/search.php?type=3&app=10&sorting=DESC&search=Talrand&sent=1
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: belcherized le 07 Septembre 2012, 18:06:17
Excellente analyse de Neonico.

En fin de compte, cette bête fait gagner contre aucun match-up tier1, elle est complètement naze.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: adrienger le 08 Septembre 2012, 02:49:15
Moi je me souviens quand isamaru.deck faisait top 8 à Clichy...
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 08 Septembre 2012, 08:16:39
Citation de: adrienger le 08 Septembre 2012, 02:49:15
Moi je me souviens quand isamaru.deck faisait top 8 à Clichy...

Moi aussi, seulement c'était une autre époque... Et c'est pas les isamarus qui faisaient gagner....
Le truc aussi est que la plupart des joueurs de controle avaient pas compris qu'il fallait pouvoir battre aggro.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: adrienger le 10 Septembre 2012, 17:46:54
Si tu regardes les betes que joue GW, tu te rendras compte qu'il n'y en a aucune qui déglingue un MU. Kataki pourrait le faire s'il n'y avait pas 4 metamorph dans toutes les listes de shop :)

Moi je vois dans cette 2/1 la possibilité de rendre le jeu plus aggro et avec une curve plus basse. Je suis de moins en moins convaincu par aven dans le deck et je pense qu'il prendrait bien sa place dans le paquet.

Après, ca se test, parce que comme ça, sur le papier c'est compliqué de se rendre compte de son impact
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 10 Septembre 2012, 18:23:39
kataki, metamorph ou pas, le deck reste quasi impassable :p
sauf si triskelion en fiat :p
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 10 Septembre 2012, 18:43:10
La question à se poser c'est : A la place de quoi et est ce que ça sera mieux que ce que ça remplace.... Pas convaincu.

J'ajoute que le fait du CMC = 1 est pas forcement un atout. Ca prend misstep dans les matchups ou c'est le moins inutile.... Ca prend Chalice mais c'est anecdotique car dans un matchup où c'est totalement useless.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Sunsun le 11 Septembre 2012, 12:36:08
C'est moi ou ce truc là permet de piocher sa bibal ?

Sphinx sonnecloche* (Singbell Sphinx*)
Créature : sphinx (Rare)
Vol
Défaussez-vous de deux cartes non-terrains qui n'ont pas le même nom : Piochez quatre cartes.
5/6
52/274
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: astre le 11 Septembre 2012, 12:44:25
sauf que c'est pas ca le texte...

Bellmusic Sphinx   
Creature - Sphinx
Flying
Discard 2 non-land cards of the same name: draw 4 cards
"Isperia. I have dreamt of the future. Danger is approaching. Heed my warning."
5/6
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 11 Septembre 2012, 12:47:50
Du coup c'est vachement moins bien! a moins de jouer un deck avec les rats implacables^^
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Sunsun le 11 Septembre 2012, 12:51:28
Voilà :) Sinon, ça aurait été la nouvelle bête à Oath.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: atigrou le 11 Septembre 2012, 13:49:41
ça marche bien avec skwi ! je vois pas autre chose.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: astre le 11 Septembre 2012, 16:23:07
ca marche surtout pas en EDH :)
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 11 Septembre 2012, 17:23:19
Citation de: astre le 11 Septembre 2012, 16:23:07
ca marche surtout pas en EDH :)
En se creusant les meninges je suis sur que c est techniquement possible  :mrgreen:: pas mal de cartes permettent de jouer une carte du deck adverse, il doit bien en avoir une dans le tas qui nous la mette en paluche non? De la hop on recupere la meme carte (tarpan) ... Bon d'accord ca ne sert a rien  :mrgreen:
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 11 Septembre 2012, 22:03:48
aucune ne les mette en main
tu peux partir sur un deck avec ca et des rats implacables, c'est tout

ou alors les 2 bouleversements francais :p
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 11 Septembre 2012, 22:22:39
Enfin un bon piocheur pour le deck 32 rats 4 pierre psalmodiante 4 ca.....
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Kachu le 12 Septembre 2012, 07:46:52
Epic Experiment  X %U %R

Sorcery   
Exile the top X cards of your library. For each instant or sorcery with converted mana cost X or less among them, you may cast that card without paying its mana cost. Then put all cards exiled this way that weren't cast into your graveyard.


C'est rigolo  :mrgreen:
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: ironpit69 le 14 Septembre 2012, 08:10:44
1B
instant
destroy target monocolored creature.

Pas mal. Doom blade a un remplaçant.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: wevarine le 14 Septembre 2012, 08:44:27
mais ca gère pas golem  :?
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: ironpit69 le 14 Septembre 2012, 08:45:46
Mince oui! Finalement, c'est pas transcendant.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: huguesparri le 14 Septembre 2012, 15:24:53
Réédition de needle => on va pouvoir trouver du foil coréen :)
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 14 Septembre 2012, 15:36:17
Ca veut surtout dire qu'une needle normale, qui valait déjà plus grand chose, vaudra encore moins que rien :)
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 14 Septembre 2012, 22:42:50
(http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=135646&stc=1&d=1347641505)
Pas mal ça aussi, bien polyvalent
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: astre le 15 Septembre 2012, 08:15:09
c'est moi où c'est une très bonne carte contre dredge :o

Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: fury le 15 Septembre 2012, 08:59:38

Cela mérite discussion. Le côté "toolbox de la carte a l'air appréciable, mais :
Ravenous Trap est meilleur et moins cher pour vider le grave
Est-ce utile d'infliger des dégâts à Ichorid ? A part dans un build Aggro, qui de toutes façons peut bloquer les bêtes d'Ichorid, je ne vois pas.
2 manas, dont 1 noir et 1 rouge, c'est cher à caster contre Ichorid.
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 15 Septembre 2012, 09:27:17
Citation de: fury le 15 Septembre 2012, 08:59:38Est-ce utile d'infliger des dégâts à Ichorid ? A part dans un build Aggro, qui de toutes façons peut bloquer les bêtes d'Ichorid, je ne vois pas.
Quand tu as un petit malin qui a fait 40 tokens dans le tour pour te oneshot, je vois bien l'intérêt, perso :D
Titre: Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: astre le 15 Septembre 2012, 11:25:30
Citation de: Shebely le 15 Septembre 2012, 09:27:17
Citation de: fury le 15 Septembre 2012, 08:59:38Est-ce utile d'infliger des dégâts à Ichorid ? A part dans un build Aggro, qui de toutes façons peut bloquer les bêtes d'Ichorid, je ne vois pas.
Quand tu as un petit malin qui a fait 40 tokens dans le tour pour te oneshot, je vois bien l'intérêt, perso :D
je pensais a ca aussi ^^
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Lionceau le 16 Septembre 2012, 07:01:19
Accessoirement le graph est superbe, en foil elle sera magnifique cette carte!
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: atigrou le 17 Septembre 2012, 13:17:43
Rest in Peace
   1w
Enchantment    Rare
When Rest in Peace enters the battlefield, exile all cards from all graveyards.
If a card or toke would be put into a graveyard from anywhere, exile it instead.

ça a une bonne tête ce truc !
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Zmx le 17 Septembre 2012, 13:27:59
La dernières est bien violente :/ (contre ichorid)

Ca fait Leyline + Tormod's d'un coup. pour peu chere si t'a des mox (et que tu joue blanc, c'est vrai que c'est pas souvent le cas d'avoir les 2 réunis)
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 17 Septembre 2012, 14:04:07
J'aime toujours pas les hate à 2CCM, mais j'avoue qu'elle donne envie d'être testée !
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 17 Septembre 2012, 16:41:06
Dans un jeu powered, c'est mieux qu'a 1.... Cela dit ça reste pas bon car blanc, + Enchant + permanent (Aka bouncable, Claimable et dans une couleur pas/peu jouée)
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 17 Septembre 2012, 16:59:46
Citation de: neonico le 17 Septembre 2012, 16:41:06
Dans un jeu powered, c'est mieux qu'a 1.... Cela dit ça reste pas bon car blanc, + Enchant + permanent (Aka bouncable, Claimable et dans une couleur pas/peu jouée)

C'est pas parce que tu joues Powered que tu as toujours tes 2 manas T1. Vu la vitesse de dredge tu peux pas te permettre de pas avoir de back-up pour son T2 et donc en G3 (partant du principe que la 1 est pour Dredge et la 2 pour nous), bah tu te retrouves dans une situation peu confortable.
Titre: Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Zmx le 17 Septembre 2012, 20:49:27
Citation de: neonico le 17 Septembre 2012, 16:41:06
Cela dit ça reste pas bon car blanc
+1

Citation
+ Enchant + permanent (Aka bouncable, Claimable)

La je suis pas du meme avis.
Si on compare avec Gardien de prison, une fois gardien gerer on gardais tout son yard de dispo.

Cette carte a un réel effet "rituel" (Virer le yard, donc de façon postérieur au menace présente au yard), et un effet préventif (tu fait rien tant que tu la gere pas, meme pas préparer ton yard)

Son default est donc sa couleur.
Titre: Re : Re : Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: neonico le 18 Septembre 2012, 21:14:01
Citation de: Watanabe le 17 Septembre 2012, 16:59:46
Citation de: neonico le 17 Septembre 2012, 16:41:06
Dans un jeu powered, c'est mieux qu'a 1.... Cela dit ça reste pas bon car blanc, + Enchant + permanent (Aka bouncable, Claimable et dans une couleur pas/peu jouée)

C'est pas parce que tu joues Powered que tu as toujours tes 2 manas T1. Vu la vitesse de dredge tu peux pas te permettre de pas avoir de back-up pour son T2 et donc en G3 (partant du principe que la 1 est pour Dredge et la 2 pour nous), bah tu te retrouves dans une situation peu confortable.

Ben ca crypt (Ou disons Bojuka) même si tu le poses T2, c'est pas mal, et ta protection c'est 4 force et 3-4 misstep normalement, donc t'as de bonne chance entre land + mox, lotus et les 7-8 pitchs counter, que ça soit T1 ou T2 ça reste bon....
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: CwaM le 19 Septembre 2012, 10:33:23
surement une des meilleures hate a 2 manas
le fait de faire crypt + leyline c'est vraiment fat, apres entre en effet 4/5 pitch counter et 2/3 misstep, y a moyen de protéger le bousin
je comprends pas qu'on puisse dire qu'etre blanc est un défaut, ca ira dans certains jeux et pas dans d'autres
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Watanabe le 19 Septembre 2012, 10:40:05
4/5 pitch + 3 misstep ca empechera jamais Dredge de partir à son T2. Et quand bien même tu arriverais à garder ta main à la fin de son tour, ta hate va pas gérer les 4/6 tokens qu'il aura mis sur le board.

Je me répète, je suis surement défaitiste, mais à chaque fois que j'ai joué contre Dredge avec des Hate à 2CCM, ca m'a fait perdre.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: bouzekry le 19 Septembre 2012, 12:21:32
couplé à la Dryade ça peut être pas mal, la Dryade comme premier drop histoire de ralentir dredge et puis l'enchant pour le bloquer encore plus.
Titre: Re : Spoilers Return to Ravnica
Posté par: Shebely le 19 Septembre 2012, 16:50:55
Hello white junk, là ;)