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Team solomoxen => Présentation générale => CDF => Archives => Eternal Magic France => Discussion démarrée par: bucheron_des_mauge le 06 Septembre 2007, 10:58:17

Sondage
Question: Qu'elle serait selon vous la meilleure zone géographique pour organiser la CDF de cette année ?
Option 1: région parisienne : comme toujours (ex: Nanterre ou Clichy) votes: 19
Option 2: Province : pourquoi ne pas essayer Bourgoin Jailleu ou un autre endroit (du moment que ça coûte moins cher) votes: 28
Option 3: Ne se prononce pas votes: 4
Titre: IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 06 Septembre 2007, 10:58:17
Bonjour à tous,

Il a été évoqué sur ce forum la possibilité que cet évènement soit organisé en dehors de la région parisienne. Darius a proposé d'organiser l'évènement sur "Bourgoin Jailleu", organisateur régulier de tournois T1, il aurait la possibilité d'avoir une salle suffisamment grande et gratuite. Le but de ce topic n'est pas de faire du "lobbying" pour Darius (que je ne connais même pas), mais bien de tenter de faire avancer les choses. Bourgoin Jailleu est une possibilité qui existe, il se peut qu'un autre endroit en province soit envisageable (inconnu à ma connaissance pour le moment).

L'intérêt de la question concerne l'équilibre budgétaire de cet évènement, lors de la précédente édition, il semblerait que Shamane (Serge Metz) ait payé de sa poche une partie des lots (que ce soit 100 € ou 1€ peu importe), la situation n'est pas tenable.

La question est de savoir si pour cet évènement, qui rappellons le regroupe au maximum 32 joueurs invités (pour le tournoi principal) se disputant de très beau lots à l'arrivée (donc coûteux), on continue à conserver...

... un lieu plus "accessible" pour le plus grand nombre (Paris et sa région) mais beaucoup plus coûteux (location de la salle) pour un évènement dont les seules rentrées reposeront sur:
- la buvette
- les sides event (pour info le tournoi full proxy de la dernière édition était déficitaire)

...ou choisir une localisation en province qui aura l'avantage d'être gratuite pour la location de la salle (ex: Bourgoin Jailleu), donc d'avoir des coûts fixes inférieurs pour cet évènement.

Je tiens à rappeler que la question de la commodité de la localisation (Paris plus facile d'accès est à prendre avec des pincettes), car on parle d'un évènement pour 32 joueurs invités (nombre jamais atteint pour cette compétition jusqu'à maintenant)...

Ensuite, l'argument ce sera loin pour les joueurs de Lille ou de Brest, ... est également à nuancer (que 32 joueurs invités combien viennent véritablement de là-bas), pour ma part Bourgoin Jailleu est à plus de 800 km de chez moi, mais si je suis invité pour gagner du P9 je pense que je me déplacerai... De plus, il ne faut pas oublier que certains des joueurs invités sont prêt à faire davantage de killomètres pour des tournois payants


Les modalités du sondage:
- Je tiens à préciser que le sondage est à durée limitée (90 jours à partir du 6 septembre 2007), pour que début décembre la tendance soit connue.
- les résultats seront visibles uniquement à l'expiration du sondage (pour ne pas trop influencer le vote de chacun


Enfin, il serait préférable qu'un modérateur mette en post-it le sujet et face un éventuel lien en page d'accueil pour être sûr de récolter l'avis du plus grand nombre
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Zmx le 06 Septembre 2007, 11:17:55
Paris, ou proche. pour moi
1) c'est quand meme plus pratique en train (comme tu le dit avec seulement 32 invité, il y es moins facile de rentabilisé une voiture)
2) Les mec qui font le plus de point sont sur paris (parcqu'un seul TOP8 a Clichy, c'est plus de point que 2 fois premier a Bourgoin Jailleu)
3) Paris mine de rien c'est relativement "au centre" de la france
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: XIII le 06 Septembre 2007, 11:23:12
Il a plusieurs points que tu n'évoques pas dans ton poste et qu isont également à prendre en compte:

-l'organisation à distance d'un evenement n'est pas particulièrement aisée. Là dessus il n'y a véritablement que l'equipe d'EMF qui puisse se prononcer. Devoir réserver une salle, la préparer pour le tournois, préparer la buvette, ... c'est toujours plus simple si on peut anticiper 2-3 trucs avant (j'ai vu des Olaf au taquet avant des tournois de Rennes, ca commence bien avant l'heure des inscriptions ...), sans compter que si l'orga et sons équipe doit faire masse kilometre, c'est des couts en plus (et du temps par la meme occasion)

-l'hebergement. C'est bete à dire, mais sur Paris quand la team descend, on na payes plus d'hebergements depuis ... quelques années au moins (hébergé chez d'autres joueurs -ZMX, Klu, ...- ou chez des menhirs qui vivent sur Paris ces derniers temps). C'est à prendre dans les frais de tournois. Ca represente environs une vingtaine d'euro par personnes à vu de nez)

-le "cout" de la réservation de la salle. Celle chez Mickey avait rien couté il me semble. Il y a toujours moyen de trouver des salles gratuites (ou à prix symbolique)  quand on connait les bonnes personnes, en tout cas en région. La question est toujours de savoir si ce qu'on gagne d'un coté, on ne le perd pas de l'autre (cf frais annex: hebergement, pb liés à l'organisation, ...).



Je suis plutot pour sur le principe, mais ca rend compliqué pas mal de chose.
XIII, qui ira pas demander à Olaf d'organiser des tournois dans les Pyrénées
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: XIII le 06 Septembre 2007, 11:24:20
Et comme en plus il doit y avoir qq chose d'annoncer d'ici peu de la part d'EMF, j'attends plutot de voir de quoi il s'agit plutot que de partir en conjecture.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: OlafGrossbaf le 06 Septembre 2007, 11:26:31
suis du même avis que XIII.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 06 Septembre 2007, 12:06:32
Etant provincial, j'avoue que j'aimerai que la CDF se déplace de temps en temps, par équité pour nous autres.

;)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 06 Septembre 2007, 12:15:43
Ca a quand même l'air d'une vaste blague sérieusement tout ca.....
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Cow_Cow le 06 Septembre 2007, 12:39:28
Citation de: neonico le 06 Septembre 2007, 12:15:43
Ca a quand même l'air d'une vaste blague sérieusement tout ca.....

Tu penses que même si le résultat du sondage indique une majorité pour la province, la CDF continura à se faire à Paris ?  :roll:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Darius le 06 Septembre 2007, 13:32:49
Tout d'abord merci a bucheron des mauges d'avoir lancer ce sondage.

voici l'idée pour bourgoin :

Dans le cadre de l'organisation de la CDF 2007, j'aimerai proposé a l'association Eternal Magic, une proposition de salle pour la CDF 2007 qui aura lieu en 2008.

La region rhone alpes c'est beaucoup investits en tournoi de province, avec les tournoi de chalon, annecy/grenoble et Bourgoin - jallieu ( 1 tournois par mois minimum en regroupant les 3 principaux organisateurs) 1 tournoi tout les 2 mois pour Bourgoin-Jallieu.

Pour récompensé l'investissement de cet region, pourquoi pas faire la CDF en province ou beaucoup de bon joueurs Vintage y réside ?


Avec l'aide de la boutique légendes d'autres mondes et de la ville de Bourgoin-Jallieu, nous pourrions obtenir l'espace de manifestation prestigieux qui est l'espace grenette :

- Un lien avec des photos    http://www.sivom-bj.com/Bourgoin-Jallieu/grenette/index.html (http://www.sivom-bj.com/Bourgoin-Jallieu/grenette/index.html)

La journée pourrait etre composé comme suit :
 
- le haut (1ere etage ) :  32 joueurs pour les qualifié de la CDF 2007

- Le bas (rez de chaussé) : Tournoi en side event de la CDF en Vintage, legacy ... autre ( à discuté )





Précision sur bourgoin :

En TGV bourgoin :
Paris - Lyon : 2h  - -  Lyon - Bourgoin : 20 minute

Marseille - Lyon : 1h  -- lyon bourgoin : 20 minute


Le lieu pourrait etre en province pas forcément bourgoin, mais je pense plus en corélation avec les 32 joueurs qualifié pour l'évènement ... si pas de joueurs de rhone alpes, ca ne justifie en rien le lieu.  Pour parler de la CDF 2007 qui aura lieu en 2008 ont peut voir deja un bon nombre de joueurs de rhone-alpes.

Il y aurai certainement possibilité d'hebergement chez romain ou d'autres personnes si jamais le projet ce concrétise.

Darius
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 06 Septembre 2007, 13:52:35
Citation de: XIII le 06 Septembre 2007, 11:23:12
Il a plusieurs points que tu n'évoques pas dans ton poste et qu isont également à prendre en compte:

-l'organisation à distance d'un evenement n'est pas particulièrement aisée. Là dessus il n'y a véritablement que l'equipe d'EMF qui puisse se prononcer. Devoir réserver une salle, la préparer pour le tournois, préparer la buvette, ... c'est toujours plus simple si on peut anticiper 2-3 trucs avant (j'ai vu des Olaf au taquet avant des tournois de Rennes, ca commence bien avant l'heure des inscriptions ...), sans compter que si l'orga et sons équipe doit faire masse kilometre, c'est des couts en plus (et du temps par la meme occasion)

-l'hebergement. C'est bete à dire, mais sur Paris quand la team descend, on na payes plus d'hebergements depuis ... quelques années au moins (hébergé chez d'autres joueurs -ZMX, Klu, ...- ou chez des menhirs qui vivent sur Paris ces derniers temps). C'est à prendre dans les frais de tournois. Ca represente environs une vingtaine d'euro par personnes à vu de nez)

-le "cout" de la réservation de la salle. Celle chez Mickey avait rien couté il me semble. Il y a toujours moyen de trouver des salles gratuites (ou à prix symbolique)  quand on connait les bonnes personnes, en tout cas en région. La question est toujours de savoir si ce qu'on gagne d'un coté, on ne le perd pas de l'autre (cf frais annex: hebergement, pb liés à l'organisation, ...).



Je suis plutot pour sur le principe, mais ca rend compliqué pas mal de chose.
XIII, qui ira pas demander à Olaf d'organiser des tournois dans les Pyrénées

XIII je côte ton message mais ça vaut pour les autres su même ordre :

- Organisation: je suis d'accord qu'un tournoi ne se prévoit pas en 2-3 jours, en parlant d'anticipation, là on parle d'anticiper la salle 10 mois à l'avance... Si Darius (dans l'hypothèse de Bourgoin) se charge de la salle... les autres personnes de l'organisation n'ont pas besoin de se déplacer je pense... c'est ce qu'on appelle la division des taches.

- l'hébergement: (ATTENTION ne pas prendre mal mes remarques c'est pour pousser à la réflection) je te comprend (ça bouscule tes habitudes et celles d'autres joueurs), mais en quoi l'organisation d'un tel évènement repose principalement sur les convenances de chacun... Des joueurs (ou ex-joueurs) sont suceptibles de te loger mais ce n'est pas le cas de tout le monde... la question c'est la réussite de la CDF (financièrement) pas de savoir si toi ça t'arrange (c'est pas la priorité).
Je remarque qu'il y a souvent des désistements nombreux pour la CDF (vu que parfois on prend jusqu'au 45è environ), les désistements sont peut être du au fait que ces personnes ne peuvent pas se loger...

- le coût: la salle chez Mickey on a vu ce que ça implique : 18 participants car le tournoi est en même temps que le championnat de France. De plus, si j'ai bien compris le T1 n'est plus une priorité pour Wizards of the Coast. J'attire l'attention à ce sujet que Bourgoin Jailleu n'est pas la solution mais bien une éventualité (ce qui est différent)

- l'accessibilité: si la CDF est sur Paris même (porte de Charenton par exemple), il est évident que l'option train + métro reste envisageable, ... Mais si le lieu du tournoi est un peu en dehors de Paris c'est plus trop comparable je pense...

- Organisation: le fait de connaître le lieu et la date du tournoi 6 mois à l'avance permet aux personnes de s'organiser (RTT, vacances, ...), il est plus facile de placer une date à Bourgoin qu'à Paris je pense...

- Bénéfice pour la communauté T1: bien souvent les gens se disent que le T1 c'est uniquement sur Paris:
                              - les plus gros tournois (Clichy)
                              - la CDF
                              - le seul moyen de récolter suffisamment de points pour se qualifier
... Permettre que une année sur 2 que le tournoi CDF se passe en province, serait selon moi un bon moyen de dynamiser le T1 en France et de le faire connaitre au plus grand nombre


- Concernant l'organisation d'EMF: je pense que ce sondage (et les autres) leurs permettra de prendre les décisions les plus appropriées... Si mes souvenirs sont bons il y a pas si longtemps que ça Sophia laissait un message sur ce forum pour aider à l'organisation !!! Je crois que ce topic va dans ce sens...

A moins qu'il n'y ait aucune place pour la concertation, ce qui serait très dommageable (surtout pour le portefeuille de Shamane, vu que jusqu'à maintenant ça lui coûte plus qu'autre chose)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: XIII le 06 Septembre 2007, 13:54:54
Je peux me planter, mais il y a pas un forum orga sur le site ?
Ca serait sans doute plus simple/ rapide de voir avec les membres d'EMF pour discuter de ca ?

C'est pas que ca soit inintéressant, mais je crains que ca tourne assez vite comme d'autres sujet rebattu maintes fois (proxies, principes de ventes, ...), et qu'au final les personnes qui s'investissent le moins (je ne parle pas du tout de personnes ayant déjà intervenue sur ce sujet, on est bien d'accord   :oops:) propose le plus (en ne s'investissant pas au passage).

Il a été dis qu'EMF allait annoncé quelque chose d'ici quelques semaines. Il serait sans doute plus sage d'attendre un peu avant de relancer des grands projets  ;)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 06 Septembre 2007, 14:45:31
Alors prenons le problème à  l'envers.
Dans un forum on me dit que c'es totalement impossible de monter la PAF d'un tournoi de 12 à 20 euros (cout dans l'année 6x8 = 48 euros) pasque bababa mentalité française et tout et tout. EN me disant bien sur arrête de penser qu'à ta gueule.

Comme l'a dit ZMX, la CDF c'est sur invitation, ca implique que c'est encore plus dur d'organiser des voitures de gens pour aller au tournoi pasque les gens que tu connais ou ton chauffeur habituel est pas forcément qualifié. On vient donc aujourd'hui me dire qu'il va falloir débourser hôtel et transport (donc bien plus que 48 euros pour le Weekend, pasque si y'a des moins de 25 ans étudiants qu'ont soit disant pas les moyens de payer plus pour les tournois, ya aussi des 25 ans + qu'ont pas la carte 12-25 et qui douillent le train) pour aller participer à la CDF. Ceci partant du principe, comme il me semble, que c'est une majorité de joueurs de région parisienne qui se qualifient (point sur lequel, je vous l'accorde, je me goure peut être, je me rends pas bien compte). Hum,  je veux bien mais comme beaucoup de monde, je paye mes tournois (une dizaine sur l'année) et je participe donc activement, comme beaucoup, à la communauté. A un moment, faut aussi ptète arrêter de pousser mémé dans les orties et me tenir des raisonnements contradictoires au fil des posts.

Je pense que beaucoup de gens qui diront ici c'est une très bonne idée, t'en auras qui au final, une fois qualifié, diront : bababa peut pas venir, pas de voiture, train trop cher. Et y'a des risques sur la participation au tournoi. Ce tournoi, sachant qu'il ne rentre pas dans la même politique que les tournois sur invitation de wizards (pour qui invitation = transport, CF pro tours et france) doit se faire dans le lieu le plus central possible. Le lieu le plus central possible, en france, c'est la région parisienne, et ca coïncide, il me semble, avec l'endroit ou la communauté est la plus importante.

Neonico, tant qu'à faire, vive la CDF sur MWS, pas de salle, pas de buvette, pas de problèmes d'accessibilité aux cartes....
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: OlafGrossbaf le 06 Septembre 2007, 14:54:57
@neonico : tu es toujours sur un rapport de force, c'est ce qui rend pénible tes posts et explique que tu te sentes agressé, reste zen avec ta mémé qui ne mérite pas d'aller dans les orties, prends un soda (on me souffle que le breizh cola est super bon) ;)

@XIII : au contraire je pense que cette section du forum a complètement sa place. C'est bien ici l'interface entre EMF et les joueurs ;) je pense que c'est une bonne chose de donner son avis, meme si la plupart du temps il y a des contraintes qui nous dépassent. Ici le pb des deux précédentes CdF pour la date et localisation venait d'un pb de communication avec WotC (annonce tardive, indécision de l'implication de WotC jusqau dernier moment... enfin daprès ce que jai compris, je connais pas toute laffaire).

et sinon les orgas suivent avec intérêt ce qui se passe ici.

Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: ElKako le 06 Septembre 2007, 14:56:13
Par principe, je pense que ca vaut le coup de tester de délocaliser une année. Si tout le monde se plaint que : pas assez de gens, pas la bonne date, pas assez de gens qui bossent pour l'arga de l'event, c'est qu'il y a une situation d'échec. Là il y a quelqu'un essaie de changer les choses. Ca mérite le coup d'essayer.

Même Wizards change le lieu des Pro Tour et des mondiaux  :moustache:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 06 Septembre 2007, 15:02:26
oui et il paye le trajet à tous les qualifiés.

@olaf : sme fait juste bien marrer de lire comme les gens peuvent constamment dire tout et son contraire. Je fais juste gentiment remarquer que ce que les gens refusent comme augmentation de la paf pour les 6 clichy de l'année, c'est le cout de mon dernier tournoi à bourgouin, hors paf. Je trouve les posts extrèmement contradictoire ici et sur le post du financement. Sinon, je ne me sens nullement énervé ni aggressé, je serais juste le premier emmerdé de refaire une CDF à 15 ou 18 personnes donc voila, après si tout le monde trouve ça génial et que ca capote, limite je pourrais très bien dire que ca n'est pas mon affaire. Cest plutôt parce que je me sens extrèmement concerné par l'avenir du T1 que je peux paraitre excessif dans mes propos. Si ca pose problème à quelqu'un hésitez pas a me le dire.

Pour préciser d'ailleurs qu'hormis les orgas, à mon humble avis, ce problème ne concerne que les futurs qualifiés pour la CDF.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: OlafGrossbaf le 06 Septembre 2007, 15:05:18
réponse en MP pour pas flooder, je jugeai la forme et non le fond ;) (ajoute des smileys ca détend le lecteur)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 06 Septembre 2007, 15:08:37
@neonico: quand t'es qualif aux Frances, on te paie pas le voyage. Y a que si tu gagnes un QT où ton voyage est payé (uniquement le trajet).

;)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 06 Septembre 2007, 15:33:23
exact, autant pour moi....
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 06 Septembre 2007, 15:37:31
Citation de: neonico le 06 Septembre 2007, 15:33:23
exact, autant pour moi....

Cela dit je fais pas vraiment avancer le débat.

:mrgreen:
Titre: IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 06 Septembre 2007, 17:24:10
Citation de: neonico le 06 Septembre 2007, 15:02:26
Pour préciser d'ailleurs qu'hormis les orgas, à mon humble avis, ce problème ne concerne que les futurs qualifiés pour la CDF.

tu connais déjà la liste  :mrgreen:

Plus sérieusement, je rappel que le sondage (consultation) en droit comme sur solomoxen emporte pas décision... Mais permet de réfléchir sur un sujet

Je rappel, pour ceux qui auraient la flemme de lire tous les posts que le choix de Bourgoin Jailleu est plus un exemple au concept de décentralisation de la CDF, j'aurai pu dire Tours, Bourges, Bordeaux, Grenoble, Lille... ou Angers (pour me faire plaisir), mais j'ai choisi Bourgoin:
- car Darius avait fait une proposition à ce sujet,
-qu'il y a pas mal de joueurs T1 dans cette zone,
- que Darius me semble être un organisateur sérieux (vu la régularité des tournois et son mode opératoir en matière de publicité pour ses tournois)
- parce qu'il y a pas d'orgas dans les villes précedemment citées
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 06 Septembre 2007, 23:06:44
Ben disons que la CDF ayant lieu en été généralement, ou fin printemps, les qualifiés auront le temps de se prononcer une fois la liste connue. A priori, ce sondage me parait inutile actuellement. Que les non qualifs donnent leur avis sur un truc qui les regarde pas me gêne quand même un minimum.
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 06 Septembre 2007, 23:23:39
Citation de: neonico le 06 Septembre 2007, 23:06:44
Que les non qualifs donnent leur avis sur un truc qui les regarde pas me gêne quand même un minimum.

Je note, je fermerai ma gueule à l'avenir.

Manu, finalement en T1 les gens sont aussi sympas que dans les autres formats.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: TiGrOu le 06 Septembre 2007, 23:32:38
Non, mais c'est vrai que s'organiser pour que des voitures viennent parce que les qualifs viennent avec les non qualif c'est complètement con !

neonico, franchement, c'est débile ton raisonnement, si la discussion est lancée c'est qu'elle a le mérite d'exister ... sinon personne n'y répondrait.
Je ne suis pas qualifié, je ne le serait que s'il y a un report à la 92° place mais je viendrais si une voiture du coin se monte.
Je ne prendrais pas le train pour aller "regarder" un event et faire des side events.
Y aller pour supporter quelqu'un (et que celui ci nous supporte aussi obv.) c'est autre chose et je pense que 3/4 des personnes ici pensent comme moi !

TiGrOu.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: OlafGrossbaf le 07 Septembre 2007, 00:27:02
Pour la date de la CdF, les 2 premières éditions avaient été décidées par WotC, la troisième a eu lieu en été car WotC a mis trop de temps à répondre.

Mais EMF est consciente que le mieux est de la placer dans les premiers mois de 2007.
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Cow_Cow le 07 Septembre 2007, 10:46:17
Citation de: neonico le 06 Septembre 2007, 23:06:44
Que les non qualifs donnent leur avis sur un truc qui les regarde pas me gêne quand même un minimum.

Pour qui tu te prends de dire des choses comme ça  :shock:
Toute personne a le droit de s'exprimer, de dire ce qu'elle a envie de dire et cela même si ça te gêne  :moustache:
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 07 Septembre 2007, 11:17:06
Citation de: TiGrOu le 06 Septembre 2007, 23:32:38
Non, mais c'est vrai que s'organiser pour que des voitures viennent parce que les qualifs viennent avec les non qualif c'est complètement con !

neonico, franchement, c'est débile ton raisonnement, si la discussion est lancée c'est qu'elle a le mérite d'exister ... sinon personne n'y répondrait.
Je ne suis pas qualifié, je ne le serait que s'il y a un report à la 92° place mais je viendrais si une voiture du coin se monte.
Je ne prendrais pas le train pour aller "regarder" un event et faire des side events.
Y aller pour supporter quelqu'un (et que celui ci nous supporte aussi obv.) c'est autre chose et je pense que 3/4 des personnes ici pensent comme moi !

TiGrOu.

Heu, peut être mais l'important dans un évènement comme ca, c'est pas combien y'aura de personnes dans le public ou dans les side events il me semble.
Je ne pense pas qu'on organise les worlds en fonction du nombre de visiteurs ou de personnes sur les side events, idem pour les france ou les pro tour, et pourtant, ca draine énormément d'argent dans les caisses de wizards. Je prends le problème à l'envers, Tu serais en passe de te qualifier, est ce que toi tu trouverais logique qu'a priori, actuellement, une majorité de gens non concernés ou secondairement concernés par ce problème décide pour toi ? La CDF, c'est à mon avis toujours, libre à vous de pas le partager, les qualifiés en prmeier, on voit après....

Citation de: Cow_Cow le 07 Septembre 2007, 10:46:17
Citation de: neonico le 06 Septembre 2007, 23:06:44
Que les non qualifs donnent leur avis sur un truc qui les regarde pas me gêne quand même un minimum.

Pour qui tu te prends de dire des choses comme ça  :shock:
Toute personne a le droit de s'exprimer, de dire ce qu'elle a envie de dire et cela même si ça te gêne  :moustache:

Heu, ou je me suis mal exprimé la ? J'ai jamais dit que je me prenais pour le pape et que de fait, j'interdisais aux non qualifiés de participer au débat, comme ton post semble le suggérer. J'ai dit que ca me gênait. J'ai nullement remis en cause, le sondage existe, tout le monde peut voter, ca me pose pas de prbolèmes. Je fais juste remarquer qu'a priori je suis contre. Je vois vraiment pas pourquoi tu réagis comme ca. Génant ne veut nullement dire interdit il me semble.

Citation de: breed le 06 Septembre 2007, 23:23:39
Citation de: neonico le 06 Septembre 2007, 23:06:44
Que les non qualifs donnent leur avis sur un truc qui les regarde pas me gêne quand même un minimum.

Je note, je fermerai ma gueule à l'avenir.

Manu, finalement en T1 les gens sont aussi sympas que dans les autres formats.


C'est pas le problème, désolé que tu le prennes comme ca, mais bon, je t'invite à lire ma réponse au dessus. Dans l'idée, ca serait quand même dommage que y'ait personne a cette CDF faute a une localisation non avantageuse.

Pour conclure, après je vous laisserais vous faire vos idées, vos débats etc.... Le pire, comme je l'ai précisé en MP à olaf, je suis absolument pas contre la CDF en province, mais à condition que ce soit fait intelligemment. Genre lille, marseille, rennes, des villes directement accessible en train sans faire 20000 correspondances, changements, et au final, des heures et des heures de train. Le seul problème dans l'histoire, c'est que les foyers de jeu étant paris, bretagne et sud est, ainsi qu'un petit peu dans l'est, hors de paris, si tu prends en compte ces paramètres, la seule location ou tu satisfait a peu près tout le monde suivant ces critères, ca reste la région parisienne.

Bourgouin, puisque c'est l'exemple qu'a été donné, pour les bretons, c'est 1500 bornes ou pas loin à faire dans le week end. Sans compter le prix prohibitif du train si ca tombe en période de vacances, pour les 25ans + etc....
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: OlafGrossbaf le 07 Septembre 2007, 11:20:38
Il n'est pas question de décider, mais de consulter l'avis de la communauté T1.
Titre: Re : Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: TiGrOu le 07 Septembre 2007, 13:36:30
Citation de: neonico le 07 Septembre 2007, 11:17:06
Heu, peut être mais l'important dans un évènement comme ca, c'est pas combien y'aura de personnes dans le public ou dans les side events il me semble.
Je ne pense pas qu'on organise les worlds en fonction du nombre de visiteurs ou de personnes sur les side events, idem pour les france ou les pro tour, et pourtant, ca draine énormément d'argent dans les caisses de wizards. Je prends le problème à l'envers, Tu serais en passe de te qualifier, est ce que toi tu trouverais logique qu'a priori, actuellement, une majorité de gens non concernés ou secondairement concernés par ce problème décide pour toi ? La CDF, c'est à mon avis toujours, libre à vous de pas le partager, les qualifiés en prmeier, on voit après....

Donc tu considères normal que sur les 32 premiers, si certains ne peuvent pas venir parce que dans ces 32 là 16 étaient de Paris ou proche et voulaient que ce soit à Paris.

Je commence à mettre en doute la "pureté" d'esprit de la communauté T1.

Je sais que tu exprimes ton avis comme je peux le faire avec le mien, mais la différence c'est que dans le mien j'essaie d'y inclure du bon sens.

Tu disais être près à aller à Marseille (cf ton mp à Olaf que tu cites) parce que c'est plus "simple" par TGV.
Si je ne m'abuses, la liaison Lyon Paris est grandement accessible que ce soit en temps comme en prix. Il est vrai néanmoins qu'un Lyon Bourgoin c'est un TER ... je comprends que ça soit relou, mais c'est tranquille et pas cher non plus.

Maintenant je te pose une vraie grosse question : es-tu qualifié ?

Si oui, comment t'es tu qualifié ? Tu as fait plusieurs tournois majeurs et réussi dans ces derniers, non ?
Tu t'es donc déplacé plus souvent que la majeure partie des autres joueurs (ben oui, je n'ai pas souvenir que 35 tournois T1 aient eu lieu là bas) et tu es donc mobile.
Tu te déplaces pour te qualifier, mais une fois qualifié ça te soule de te déplacer ?

Je comprends pas si c'est le cas.

Sinon excuses moi pour mon raisonnement erroné (basé sur le fait que tu étais qualifié par la force des tournois) ça veut dire que tu as fait que 3-4 tournois que tu as gagné et tu n'as pas eu besoin de beaucoup te déplacer

TiGrOu.
Titre: Re : Re : Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 07 Septembre 2007, 14:26:57
Citation de: TiGrOu le 07 Septembre 2007, 13:36:30
Donc tu considères normal que sur les 32 premiers, si certains ne peuvent pas venir parce que dans ces 32 là 16 étaient de Paris ou proche et voulaient que ce soit à Paris.
Je commence à mettre en doute la "pureté" d'esprit de la communauté T1.

Ben désolé, mais on est en train de faire un sondage pour le mettre la ou la majorité le demande. DOnc ton argument je te le retourne. Ca sera la ou la majorité voudra que ce soit, et la démocratie est de l'accpeter, je suis entièrement d'accord. Si 17 qualifiés sur 32 disent province, j'irais en province ou je ferais pas le tournoi.  Ce sur quoi je ne suis pas d'accord, ca n'est pas que si 17/32 joueurs qualifiés sont pour la province ca soit en province, c'est que le total des joeuurs compris side event peuvent avoir un avis final contraire et la majorité et ca me gêne dans la mesure où il me semble logique qu'un tournoi sur invit, ca soit avant tout les invités.

Citation de: TiGrOu le 07 Septembre 2007, 13:36:30
Je sais que tu exprimes ton avis comme je peux le faire avec le mien, mais la différence c'est que dans le mien j'essaie d'y inclure du bon sens.

CF au dessus, j'ai du mal a voir ou est le mauvais sens de dire que ce doit être les qualifiés qui priment mais bon.... Je compare toujours ca avec l'orga des france de T2 mais les expériences dans des villes pourries, WotC est à l'écoute du feedback des joeuurs qualifiés d'une année sur l'autre pour éviter justement de choisir des lieux de merde. Le problème des sides n'est absolument pas pris en compte.

Citation de: TiGrOu le 07 Septembre 2007, 13:36:30
Maintenant je te pose une vraie grosse question : es-tu qualifié ?

Rien n'est sur, à priori, il y a de très fortes chances que je le sois....

Citation de: TiGrOu le 07 Septembre 2007, 13:36:30
Si oui, comment t'es tu qualifié ? Tu as fait plusieurs tournois majeurs et réussi dans ces derniers, non ?
Tu t'es donc déplacé plus souvent que la majeure partie des autres joueurs (ben oui, je n'ai pas souvenir que 35 tournois T1 aient eu lieu là bas) et tu es donc mobile.

Tu te déplaces pour te qualifier, mais une fois qualifié ça te soule de te déplacer ?
Je comprends pas si c'est le cas.


Top8 à bourgouin : Weekend transport + hotel à 50 € (hors bouffe et frais de tournois) et si moi je peux me permettre de le faire une fois, j'essaye d'éviter au maximum, pasqu'à force, ca revient très cher.
Du coup, mon second tournoi, ca a été  vitry, cout du WE : 25 euros pour le transport, la bouffe et le tournoi, le tout à une heure de paris donc possibilité de partir le dimanche matin, justement pasque ca me soule de bouffer 60€+ et mon samedi après midi. S'il avait fallu que je retourne à bourgouin pour me qualif, je n'y serais jamais retourné et donc, je n'y serais pas à la CDF.

Maintenant, si en admettant que j'ai les moyens de foutre 50 Euros + Bouffe les soirs (mettons 15 euros de mac) + bouffe le midi (Admettons 5 EUros) + 5 euros de PAF, j'en suis à 65 EUros. Si moi je me suis déjà déplacé, le mec qui se qualifie juste en faisant premier a clichy, t'es sur qu'il aura les même moyens ?
J'ajoute que, puisque tu parles de pureté de la communauté, des gens ont crié au scandale quand j'ai osé dire qu'il faut augmenter la paf des clichy (admettons sur 6 clichys par an, 6x8 = 48 euros pour passer de 12 à 20 euros) pour rendre les tournois bénéficiaires, et en comparaison, certains ici, même non qualifiés, viennent me dire que c'est normal de payer pour aller à la CDF ? C'est UNIQUEMENT cette contradiction qui m'a fait très vivement réagir. Il ne peut y avoir deux poids de mesure, suivant qu'on est joueur avec résultat ou sans résultat


Citation de: TiGrOu le 07 Septembre 2007, 13:36:30
Sinon excuses moi pour mon raisonnement erroné (basé sur le fait que tu étais qualifié par la force des tournois) ça veut dire que tu as fait que 3-4 tournois que tu as gagné et tu n'as pas eu besoin de beaucoup te déplacer

TiGrOu.

CF au dessus.
Maintenant, ce que je viens de dire, je suis pas con, je sais aussi que les mecs qui font genre top8 à annecy et à bourgouin par exemple, c'est chiant pour eux de monter sur paris. Contrairement à l'idée trop vite reçue, je ne pense pas qu'à mon cas personnel. Auquel cas, sachant que ca fait chier des nordistes et des sudistes, y'a un vote et on choisit en fonction (ou pas d'ailleurs, il me semble que ca doit rester à titre consultatif) et les gens agissent en conséquence. Mais j'en reviens toujours à la conclusion de dire que c'est à mon avis l'opinion des qualifiés qui est à prendre en compte en priorité. Je pense que tu seras d'accord pour dire que si t'as 17/32 qualifiés qui disent blanc et 40 non qualifiés en plus qui disent noirs, on peut raisonnablement pas faire noir avec le risque que y'ait que 15 joueurs qui viennent à la CDF, même si t'as un side events de 40+ joueurs. Et puisque tu parles de bon sens, il me semble que ce que je viens de dire est purement du bon sens.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 07 Septembre 2007, 14:47:33
@neonico: le problème de fond n'est pas ce que tu dis, mais plutôt la façon dont tu le dis.

:?
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 07 Septembre 2007, 15:33:33
oki, admettons, bien volontiers même, mais j'ai du mal à voir en quoi la phrase qui me vaut tout ce chahut est injurieuse déplacée ou quoi ou qu'est-ce. Je rappelle quand même que la polémique vient de : Que les non qualifs donnent leur avis sur un truc qui les regarde pas me gêne quand même un minimum.
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 07 Septembre 2007, 15:40:26
Citation de: neonico le 07 Septembre 2007, 15:33:33
oki, admettons, bien volontiers même, mais j'ai du mal à voir en quoi la phrase qui me vaut tout ce chahut est injurieuse déplacée ou quoi ou qu'est-ce. Je rappelle quand même que la polémique vient de : Que les non qualifs donnent leur avis sur un truc qui les regarde pas me gêne quand même un minimum.

C'est peut être ma sensibilité extrême, mais je sens dans cette phrase un soupçon de suffisance.

:moustache:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Cow_Cow le 07 Septembre 2007, 15:44:53
Je suis d'accord avec toi breed où alors moi aussi je suis d'une sensibilité extrême  :moustache:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 07 Septembre 2007, 15:49:42
Ben oki, dans ce cas je m'excuse, ce n'était VRAIMENT pas le but.
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 07 Septembre 2007, 16:08:23
Citation de: neonico le 07 Septembre 2007, 15:49:42
Ben oki, dans ce cas je m'excuse, ce n'était VRAIMENT pas le but.

Ca roule, j'ai failli croire que ce forum allait devenir comme mtgfrance.

:D
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: astre le 07 Septembre 2007, 16:11:46
ben la, on en est assez loin surtout vu le niveau des post la bas du dernier mois dans mene a rien...
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: CwaM le 07 Septembre 2007, 18:42:58
Paris c pas le truc qui arrange tout le monde?

Pke Bourgoin ou Annecy pour les Rennais et inversement ....  :roll:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Darius le 08 Septembre 2007, 10:39:37
Le plus important dans l'histoire, c'est le dévelopement du type 1 en france.

Si la CDF se fait systématiquement à Paris, les joueurs et organisateurs qui ne se sont pas encore réveiller en france peuvent ètre démotivé pour jouer dans notre format préférer ... je m'explique

Si je suis orga de toulouse ou marseille, de faire des tounoi homologué CDF dire a mes joueurs ok c'est homologué mais la CDF se déroulera toujours à paris ca peu démotivé ....  alors que si une CDF sur deux se fait en province, cela peut contribué au dévelopement de la communauté et reveiller des joueurs endormis dans des regions qui aimerai organisé ....

Ca soulage également le travail de la CDF/Shaamane que d'autres orga se préoccupe de trouver un lieu a moindre frais qu'en région parisienne ...


Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: spir le 08 Septembre 2007, 13:20:44
mon avis vaut ce qu'il vaut et il ne devrait pas desservir de polémique.

les 32 joueurs qualifiés doivent jouer un tournoi interne pour détermoner le chamion de france. Ceci n'est pas a remettre en question.
Si l'évenement peu/pouvait durer 2 jours, il pourrait y avoir le samedi, des side event de différent type (draft/t1.5/...) et les rondes pour la finale du type 1
le dimanche, le top 8 pour voir le champion de france, et un gros tournois type 1 qui pourrait permettre à énormément de joueurs de ce déplacer.
du coup ce n'est pas 32 joueurs qui vont bénéficier de cette finale mais tout les joueurs de T1 qui voudront participer à cette fete.

cela permet de rencontrer des personnes que l'on ne voit que tres rarement...
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: TiGrOu le 08 Septembre 2007, 17:59:03
D'où l'idée que en déplaçant le lieu régulièrement, on peut amener des gens à se déplacer plus et donc à faire vivre le T1 français en dehors de Paris.

TiGrOu.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Darius le 08 Septembre 2007, 20:41:37
+1
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: pate le 08 Septembre 2007, 20:47:22
Perso je trouve que la CDF à Paris c'est mieux pour tout le monde, que ce soit en voiture ou en train c'est le mieux deservit.

On vera jamais la finale de coupe de France de foot, basket, rugby,..., à Lyon, Bordeaux, Brest,..., et encore moins dans mes Ardennes ^^ .
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 09 Septembre 2007, 01:32:11
là je crois qu'on parle pas de la même chose... sont où les milliers de spectateurs

une remarque une compétition c'est pas pour arranger les joueurs
en T2 le championnat de France se déplace il me semble, Nassif, Hamon, Labarre, and co sont systématiquement qualif, ... ils viennent pas se plaindre que la phase finale est pas à 5 minutes de chez eux

Ce qui m'ennuie pour le moment, c'est que depuis que ce sondage est ouvert... les arguments en faveur de Paris sont assez pauvres... On a uniquement des personnes qui souhaitent maintenir le confort de la situation à leur égard (genre c'est plus proche de chez moi, on a toujours fait comme ça pourquoi changé).

Toujours aucune solution pour la situation qu'on connait malheureusement
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 09 Septembre 2007, 11:14:27
heu, au risque de paraitre une nouvelle fois désagréable, j'ai plutôt vu des arguments logistiques valables pour paris contre un pauvre : on veut faire découvrir le T1 par les side events a des nouveaux joueurs en france, ce qui me semble être un argument mineur étant donné de toute façon que les joueurs sont censés découvrir pareil le T1 sur un tournoi 'si tu le rends full proxy d'ailleurs, on en revient toujours à la même chose)..
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: TiGrOu le 09 Septembre 2007, 11:48:01
Bon, ben montons deux ligue T1 en France alors ... une à Paris et une en Province ... :roll:

C'est bien quand même cette suffisance qu'on les Parisiens pour leur ville et leur confort alors que ce doit être l'une des ville les plus désagréables en terme de déplacement tant le métro et autre RER c'est glauque et chiant (et cher mais bon, les Parisiens et leurs abonnements ne le voient pas ça)

Je crois que personne ici (à part Darius mais lui c'est en terme d'orga et non de joueur qu'il parlait) n'a dit : J'veux la CDF à Annacey / Rennes / Toulouse / Montpellier (rayez les mentions inutiles) ...
Mais simplement les joueurs provinciaux (et même ceux qui disent que la première solution proposée est loin) souhaiteraient diversifier la CDF Eternal au même registre que le France classique.

A présent la rotation du France est quand même assez au point et synergique. Sud-Est-Ouest-Paris c'est pas mal non ?
Et franchement, que ceux qui s'y déplacent viennent me dire que c'est pas cool de faire des events à Disney, à Tours, à Chambéry, au Pasino d'Aix ... je ne les croirai pas !

Maintenant, comme dit précédement, Paris est accessible par train ok, mais du coup avec le coup du TGV à l'heure actuelle seuls les qualifiés se déplaceront (s'ils ont l'argent car un hébergement seul c'est hautement plus cher qu'à plusieurs) et du coup le T1 stagnera à ce niveau là ... i.e. des France à seulement 16-17 joueurs sur 32.

TiGrOu , mais on tourne en rond là !
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: MathieuV le 09 Septembre 2007, 14:06:03
Salut a tous ;)

J'ai pas vraiment le nez dans le guidon pour ce genre d'evenement, aussi est ce avec beaucoup de prudence et d'humilite que je voudrais vous faire part d'une ou deux idees.

On a quoi ? Plusieurs orgas motives ? Plusieurs sites bien (ie pas un refuge sur un haut plateau du Larzac accessible seulement par un chemin de rando du GR X et avec un piolet) ?

Du moment que le debat restera sur des superlatifs genre "ou c'est le mieux ?" "qui est le plus motive/competent ?" ca risque pas d'avancer. Ces questions sont legitimes bien sur, mais c'est completement illusoire et malsain d'esperer *argumenter* une reponse.

Or je pense pas qu'on soit suffisament nombreux pour se dechirer sur "ma ville est mieux que la tienne tete de con de [parigot/cul terreux]". Y'a aucune chance de trouver une reponse qui convienne a tout le monde, et visiblement trouver un consensus risque de mettre en exergue des rancoeurs fondamentalement inutiles.

Voici donc My2cent, et je vous serais gre de pas me blaster trop mechament ;) :

- Faites une liste des sites. Tout le monde peut proposer, les orgas comme les joueurs. Ca sera bien moins houleux; on peut se mettre plus facilement d'accord sur "est ce que la ca serait bien ?".
- Une fois que la liste est faite, les orgas auront comme role supplementaire de dire "je suis ok pour m'occuper de l'event sur telle et telle ville".
- Et puis, le point ou personne va aimer :mrgreen:, vous tirez dans cette liste un site au hasard (disons que Rock-Lee a pas le droit de lancer le dé).

imvho ca augure une selection moins "dechirante" pour un resultat a peu pret consensuel et pas vraiment moins satisfaisant.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 09 Septembre 2007, 14:26:57
On a qu'a faire comme en Espagne, monter une ligue Province et les Parisiens garderont leur CDF chez eux "pas loin".

:evil:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: hemgath le 09 Septembre 2007, 16:36:32
Heu l'on s'egare un peu tout de même...
Etant sur un forum comunautaire, la discution et les avis peuvent resté en statuquo jusqu'en 2009... Par contre le but n'est absoluement pas de divisé la france mais plutot de la réunir... donc j'aimerais que les gens évitent des ressac du genre "Paris<Province"... "Province nik paris" blablabla...
Nous ne sommes pas sur un forum de foot :moustache:
Et l'équipe de modération va eviter tout propos "raciste" en ces lieux...

La CDF est un évènement organisé par EMF... par la même, en tenant compte de ce facteur c'est a EMF de voir ou se situt l'intéret des qualifié...
Et donc de voir directement avec les 32 qualifié de l'année...
D'un point de vue logistique, c'est aussi a ces mêmes acteur de voir comment organisé leur tournois... Bien sur l'option du sondage permet de se faire une idée et de réfléchir, mais s'il vous plait, il faut laissé les organisateur gardé un minimum de control sur les évènement qu'ils organisent...
La démocratie c'est très bien, mais dans ce cas je pensse qu'il faut lui préféré le sens civique ;)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: fog.fog le 09 Septembre 2007, 16:58:16
Effectivement en Espagne il y a une ligue par "region" mais ce n'est pas un exemple pour autant....

Je trouve plus sympat d'avoir une coupe "Nationnale".

Je suis plutot pour laisser les 32 joueurs décider.

La tentative de tournois à Toulouse dans le sud nous a montre que la CDF n'apporte pas de plus ce tournois provincial. CDF trop loin (meme bourgoin ca fait trop loin), non autorisation de Proxy et la manque de connaissance de l'évenement par les nouveaux joueurs.

Personnellement, je pense la province à plus besoin d'un gros evenement style le tournois de VALENCE ( Des P9 en lot et des Proxy ) en province pour faire decouvrir le format et montrer aux joueurs provinciaux le T1 que par une CDF ou les joueurs locaux ne sont pas qualifiés.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 09 Septembre 2007, 17:24:42
@Tigrou : J'crois vraiment que tu devrais arrêter ta calimérite aigue. Idem bucheron, je trouve que t'es quand même assez partial sur ta lecture de ce que les gens disent. Il n'est absolument pas question la de maintenir un confort, ni d'opposer les provinciaux et les parisiens puisqu'a priori, il y a aussi des provinciaux qui sont d'accord pour dire que Paris, c'est la solution la moins pire puisque la ville la plus centrale. c'est le seul argument valable qui a été donné sur la question, et il va dans le sens du maintien sur paris (dont certains retons à priori)

@fog.fog : ravi de voir que je me suis pas pris la tête pour rien. Sympa de voir que y'a des gens plutôt d'accord avec moi. Je suis totalement sur la même longueur d'ondes : la CDF est dans un sens une vitrine mais pas pour inciter les gens à venir au format. C'est le rôle des gros tournois d'être moteur, pas de la CDF.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: belcherized le 09 Septembre 2007, 18:36:20
laissez faire Shamaane, qu'il lance un sondage final en fin d'année et les qualifiés décideront eux-même :D!
donc le sujet est clos non ? :roll:...

Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Darius le 09 Septembre 2007, 19:34:02
nonon le sujet n'est pas clos.

Avec Shamaane on communique peu mais bien, j'ai lancer une proposition pour Bourgoin, on souhaite un avis des joueurs dans l'ensemble.

Certes 32 joueurs au final seront concerné, mais le débat se situe aussi sur le futur pas uniquement ma proposition de CDF 2007 à Bourgoin dans un batiment assez prestigieux au centre de Bourgoin.

De toute Facon c'est Eternal Magic France qui décidera au final, pour ma part je contribue simplement au partage de ma passion pour le type 1 avec les moyens que j'ai autour de moi.


L'idée d'une CDF sur 2 en province est une idée que je trouve sympa, avec comme point de chute, une ville dont  les personnes se sont plainement investit pour le type 1 dans l'année.... ( les 32 qualifié / tetes du classement)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Zmx le 09 Septembre 2007, 19:46:01
ça tourne vraiment en rond ici ...

J'suis pas parisien, j'suis de province, j'aime pas le RER, ni le metro.

J'ai fait des tournois un peu partout en France ( Annecy, challon, Paris et alentours(dont Vitry), Chamberry, etc...)

J'ai tester plusieurs moyen, de transport (Train de nuit, voiture, etc..)

Et franchement, il n'y a pas photo, Paris malgres tous ce qu'on peux dire, c'est le rapport "centre/facilité d'acces" le meilleur.

Ouais on pourrais faire le tournois dans le Centre, il y as juste pas de train/pas de route et pas de salle.

Je serais aussi curieux de connaitre (pour les derniere CDF) la distance moyenne de chaque joueur par rapport a chaque ville (et on prendrais la ville avec la plus petite moyenne). Encore comme ça je pense que Paris s'en sortirais devant haut la main.

Apres le bla bla sur le fait que la final de la CDF attire de nouveau joueur, c'est vraiment ce que j'ai entendu de pire.
A Disney, les mec de passage devais penser q'on playtester dans not' coin ...
A coté de paris, 20 joueur pour le side event, ça motive pas de monde, point.

Citation
1 Jean-Baptiste Aymes 0
2 Basile Andres 35 0
3 Mickael Lellouche 0
4 Carsten B Kötter Loin
5 Lucas Dufour 0 (il me semble)
6 Serge Metz 0
7 Quentin Anne 30 6 12/11/2006
8 Patrick Marailhac 29 4 10/12/2006
9 Florian Faucheux 27 3 02/12/2006
10 Stéphane Tichadou 0
11 Damien Blum 27 3 17/12/2006
12 Pierrick Mode 0
13 Philippe Weber 22 2 08/10/2006
14 Adrien Gerard 0
15 Jean Mary Accart 21 2 08/10/2006
16 Julien Jacquart 21 4 10/12/2006
17 Quentin Cotton 20 5 02/07/2006
18 Clément Lemaître 20 2 08/10/2006
19 Rémi Julien 19 2 14/05/2006
20 Raphaël Puleo 0
21 Hugo P. Van Dijke 19 1 02/12/2006
22 Noham Maubert 18 3 14/05/2006
23 David Gaspard 0
24 Benoît Seveno 18 2 12/11/2006
25 Laurent Cagnon 16 3 17/12/2006
26 Nicolas Vaillant 15 2 14/05/2006
27 Yannick Bacquet 15 1 02/12/2006
28 Sofiane Sehil 0
29 Jess Grinneiser 14 3 08/10/2006
30 E Maik M. Nysar 14 1 02/12/2006
30 Ludovic Boutros 14 3 17/12/2006
31 Michel Massue 13 1 12/02/2006
32 Tristan Larouanne 0

Histoire d'etre constructif, je connais pas tous les joueurs, mais je pense pas m'etre trompé pour dire que ceux en rouge sont de paris ou pas loin (et aussi un carsten mais il est à part)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 09 Septembre 2007, 20:40:53
Tu peux rajouter :

13 Philippe Weber 22 2 08/10/2006
15 Jean Mary Accart 21 2 08/10/2006
18 Clément Lemaître 20 2 08/10/2006
19 Rémi Julien 19 2 14/05/2006
26 Nicolas Vaillant 15 2 14/05/2006
29 Jess Grinneiser 14 3 08/10/2006

Ainsi que benoit seveno, breton, mais habitant à paris.

Neonico, no brainer...
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 09 Septembre 2007, 20:44:37
Heureusement que je serai jamais qualif.

:arrow:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Zmx le 09 Septembre 2007, 20:51:20
Merci nico.

Si on ajoute a ça la menhir Team pour qui il est plus facile d'aller a Paris qu'a Annecy (par exemple, on peux nommer a peu pret qu'elle ville du sud, ça marche aussi)
et vous comprendrez "pourquoi", l'idée n'est pas encore a l'ordre du jour de mon point de vue.

Maintenant je serais le premiere a revoir mon point de vue si 16 joueur qualif sont "dans le sud", et je veux bien mettre la limite nord/sud a 50Km au sud de paris ...
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Darius le 09 Septembre 2007, 22:47:56
C'est certain pour l'année 2006

qu'en est t'il pour l'année 2007 ?
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Zmx le 10 Septembre 2007, 09:26:43
bah faut attendre les résultats  :moustache:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 10 Septembre 2007, 10:40:24
il y a le clasement temporaire laissé par Shamane, mais moi je suis incapable de dire où habites les personnes... (ZMX si tu pouvais faire la même chose avec la liste postée par Serge)

Par contre ce que j'ai l'impression (on ne s'enflamme pas) c'est que vu la méthode de calcul des points les qualifs ne font quasiment (en général) que peu de tournois, principalement des clichy...

Vaut peut être mieux faire 1 Clichy et faire un résultat (Top8) que de voyager en France et faire plusieurs tournois... le système est peut être un peu trop déséquilibré
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Darius le 10 Septembre 2007, 10:46:13
Citation de: bucheron_des_mauge le 10 Septembre 2007, 10:40:24
il y a le clasement temporaire laissé par Shamane, mais moi je suis incapable de dire où habites les personnes... (ZMX si tu pouvais faire la même chose avec la liste postée par Serge)

Par contre ce que j'ai l'impression (on ne s'enflamme pas) c'est que vu la méthode de calcul des points les qualifs ne font quasiment (en général) que peu de tournois, principalement des clichy...

Vaut peut être mieux faire 1 Clichy et faire un résultat (Top8) que de voyager en France et faire plusieurs tournois... le système est peut être un peu trop déséquilibré


C'est plus le faite que les tournoi de clichy sont plus régulier que les tournois de province. Le nombre de joueurs est pris en compte également ...
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 10 Septembre 2007, 10:56:11
Ca je pense qu'on peut décemment pas remettre en cause le fait qu'un clichy vale plus qu'un tournoi de 24 joueurs en province. Un mec comme liking, qui gagne un clichy de 120 joueurs, il est normal qu'il soit quasi automatiquement qualif et pas un mec qui gagne un tournoi de 24 joueurs. Je sais que ce genre de raisonnement peut paraitre élitiste et suffisant mais pour le coup, je pense que le système d'attribution des points est le meilleur compromis.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Zmx le 10 Septembre 2007, 11:01:28
CitationVaut peut être mieux faire 1 Clichy et faire un résultat (Top8) que de voyager en France et faire plusieurs tournois... le système est peut être un peu trop déséquilibré

J'suis du meme avis, mais perso je me qualifie en province, j'ai pas le niveau pour le faire a Clichy.

Donc au final je doit faire 3/4 Top8 en province pour me qualifier, là ou un TOP2 de clichy suffit.
Au final tous le monde a donc ses chance.
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: breed le 10 Septembre 2007, 11:11:13
Citation de: neonico le 10 Septembre 2007, 10:56:11
Ca je pense qu'on peut décemment pas remettre en cause le fait qu'un clichy vale plus qu'un tournoi de 24 joueurs en province. Un mec comme liking, qui gagne un clichy de 120 joueurs, il est normal qu'il soit quasi automatiquement qualif et pas un mec qui gagne un tournoi de 24 joueurs. Je sais que ce genre de raisonnement peut paraitre élitiste et suffisant mais pour le coup, je pense que le système d'attribution des points est le meilleur compromis.

Non non, ça n'est pas élitiste, je trouve également logique ce raisonnement.

;)
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 10 Septembre 2007, 12:54:28
Je me suis mal exprimé...

Mais, ce qui peut être déploré c'est que le système n'est pas égalitaire au sens que les gens loin de Clichy devront faire plus de résultas pour obtenir le même nombre de points...

donc" écart" dans les localisations

Là n'est pas le débat...
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Zmx le 10 Septembre 2007, 13:43:53
Oui, et non.

Le probleme n'est pas la Localité, mais le nombre de joueur.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 10 Septembre 2007, 13:51:00
pour finir sur ce sujet,

en T2 au championnat de France, on a des représentants de chaque régions peu importe le niveau, ... Même si c'est difficille à mettre en place pour le T1...

C'est plus ça que je regrette dans le système

mais là n'est pas le débat
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: TiGrOu le 10 Septembre 2007, 21:26:52
Mais non, il n'empêche que le quidam qui vient s'inscrire ici s'il lit les éléments correspondant à la CdF T1 il en déduiera que :
Paris c'est beau, facile d'accès et leurs tournois ils sont les mieux que les autres ...
Moralité, il ira faire des CR ...

Je continue à vous expliquer que mon point de vue n'était pas que Paris était le diable, mais que si on calque la CdF T1 sur une CdF standard, on fait fit des localité des gens qualifiés (sauf CR) et on regarde plutôt une rotation pour que ce soit réellement une coupe de FRANCE ...

TiGrOu.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 11 Septembre 2007, 10:09:18
Vous noterez d'ailleurs que se qualif à paris, en T2 comme en T1, c'est une vraie galère, alors que beacoup de CR en france sont beacoup plus faciles pour des joueurs un minimum compétents.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: TiGrOu le 11 Septembre 2007, 19:02:51
C'est d'ailleurs pour ça que en T1 40% du field est parisien et que le ratio des CR est au nombre de joueurs et non prédéterminé.

TiGrOu.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: neonico le 12 Septembre 2007, 11:58:35
C'était surtout pour confirmer que le système de sélection était meilleur que celui de WotC puisque qualifiant plus de joueurs dans la région ou y'en a le plus mais bon....
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Zmx le 12 Septembre 2007, 12:04:32
ça oblige les parisiens a ce qualif en province (les CR), un drame  :moustache:
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: TiGrOu le 12 Septembre 2007, 13:11:23
Je ne vois pas en quoi qualifier le plus de joueurs là où il y en a le plus est un mal ?

Tu voudrais que les CR soit des tournois 8 slots et que du coup Paris se voit avec 16 slot pour 500 joueurs là ou dans le Vercors il y aura 35 joueurs et 8 slots ?

TiGrOu.
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: ElKako le 12 Septembre 2007, 14:07:08
Pour info je crois que c'est Rhone Alpes où il y a le plus de joueurs par CR (demande à être vérifié)...
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: OlafGrossbaf le 12 Septembre 2007, 14:26:58
stop au HS svp.
Titre: Re : Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: Darius le 12 Septembre 2007, 22:00:51
Citation de: ElKako le 12 Septembre 2007, 14:07:08
Pour info je crois que c'est Rhone Alpes où il y a le plus de joueurs par CR (demande à être vérifié)...


C'est exact + que Paris depuis plusieurs année
Titre: Re : IMPORTANT : Quelle localisation pour la prochaine CDF ?
Posté par: bucheron_des_mauge le 19 Décembre 2007, 12:43:52
le résulta est connu, ça a le mérite d'exister...

Franchement, je suis agréablement surpris :D