Je ne sais pas si vous avez remarqué mais une carte assez récente a bouleversé un format que j'aimais bien : le mental magic.
Le principe du jeu est le suivant, 2 joueurs (ou plus mais je crois que là, va être très hardos ) jouent une partie de magic sans carte physique. On décide juste de ce qu'on pioche dans toutes les cartes éditées. Pour des raisons évidentes, les cartes permettant de regarder la main de l'adversaire sont interdites de même que distrupt qui était un peu trop broken.
Quelle est cette carte qui fait qu'avec les réglés énoncé au-dessus, on gagne tour1 dans 100% des cas ?
100% des cas je sais pas, spa tour 1, mais T1 wall of mulch, ca a une bonne gueule d'autowin.... Sinon, random truc a 1 noir ou 1 red ca a l'air bien broken aussi dans le format si tu autorises le dredge.
Pas de dredge a mental.
;)
Citation de: breed le 05 Décembre 2007, 16:17:17
Pas de dredge a mental.
;)
C'est pourtant la base, sachant que Seething song = skwi, Rite of flame = Spark machin, Dark Ritual = Darkblast, Cabal ritual = golgari thug, ca permet des kills storms de ouf ^^
Le dredge est vraiment trop fumé effectivement, et donc interdit par la plupart des joueurs.
non, c'est pas ce mental la. :oops:
C'est sans les cartes, juste on pence a ce qu'on a en main et on dis qu'on les joue sans suport physique.
On garde comme trace dans nos petites têtes toutes les resources deja jouée et le nombre de carte en main et ce qui est censé être sur la table...
Ya moyen de jouer à des vrais formats la ?
Citation de: astre le 05 Décembre 2007, 15:33:58
Quelle est cette carte qui fait qu'avec les réglés énoncé au-dessus, on gagne tour1 dans 100% des cas ?
PoN?
Citation de: astre le 05 Décembre 2007, 15:33:58
Quelle est cette carte qui fait qu'avec les réglés énoncé au-dessus, on gagne tour1 dans 100% des cas ?
Cantique selon Orime ?
Brain freeze ?
trall
apres pioche channel,fireball,foudre :lol:
yawgmoth bargain?
CitationJe ne sais pas si vous avez remarqué mais une carte assez récente a bouleversé un format que j'aimais bien : le mental magic.
je mes 5€ sur norin :moustache:
Gaddock ?
la version "serieuse" de "The Cheese stands alone"?
c'était pact of negation!
tu commences, ton adversaire à 7 cartes en main donc 3 force of will et 3 bleu.
Pact of negation te permet de compenser les 3 contres pour seulement 3 cartes de ta main. conclusion, si tu peux goldfisher avec 4 cartes, c'est bon tu es sur d'avoir gagner la partie.
Pour ceux qui savent pas comment tuer avec 4 cartes prenez un choix simple avec ile trall will black et au dessus messe noire x2 + tendril mais il y en a surement d'autres.
avant pact, c'était tout simplement pas possible car black tour 1 se faisait arrasser de contre et donc les ouvertures défencives était bien souvent de meilleures choix: ile volc, mox U mox R à toi était généralement un bon début.
jpense avoir jamais lu un truc aussi néfaste :)
Dans ce format débile il a toujours fallu jouer Combo et donc aggressif, pas défensif du tout, même avant Pact of Negation.
Toi - Island, Mox Sapphire, Ancestral Recall (4)
Opponent - Misdirection (5)
Toi - Disrupt (3)
Opponent - Misdirection (3)
Toi - Daze (2)
Opponent - Misdirection (1)
Toi - Misdirection (0)
L'adversaire ne peut rien faire avec une carte et 0 mana. Avec Disrupt et Ancestral Recall tu repasses à 4 cartes en main, et donc tu gagnes sans aucun souci derrière. Genre Black Lotus, Mox Jet, Tendrils of Agony ça doit faire le compte.
Enfin, un format aussi intéressant que le pile-ou-face :)
Le format identique mais où toutes les cartes sont singletons universels était plutôt intéressant, même si Simian Spirit Guide rend probablement le format également injouable.
CitationPact of negation te permet de compenser les 3 contres pour seulement 3 cartes de ta main. conclusion, si tu peux goldfisher avec 4 cartes, c'est bon tu es sur d'avoir gagner la partie.
Pour ceux qui savent pas comment tuer avec 4 cartes prenez un choix simple avec ile trall will black et au dessus messe noire x2 + tendril mais il y en a surement d'autres.
Et le bon vieux : Montagne - Black - Channel - Fireball ? ;) C'est quand même le plus simple :D
rien, juste le plaisir de d'entendre:
NICOFROMTOKYO est le grand gagnant du concour, toutes nos féllicitations!
8-)
Citation de: astre le 05 Décembre 2007, 20:19:49
tu commences, ton adversaire à 7 cartes en main donc 3 force of will et 3 bleu.
Pact of negation te permet de compenser les 3 contres pour seulement 3 cartes de ta main. conclusion, si tu peux goldfisher avec 4 cartes, c'est bon tu es sur d'avoir gagner la partie.
Pour ceux qui savent pas comment tuer avec 4 cartes prenez un choix simple avec ile trall will black et au dessus messe noire x2 + tendril mais il y en a surement d'autres.
avant pact, c'était tout simplement pas possible car black tour 1 se faisait arrasser de contre et donc les ouvertures défencives était bien souvent de meilleures choix: ile volc, mox U mox R à toi était généralement un bon début.
J'suis quasiment sur de te battre moi :moustache:
Tu commence ? je joue Gemstone Caverns (bim je passe a 4 Contre)
Et avec un peu de "chatte" (suivant comment tu va jouer) j'peux aussi faire un kill à la "Flash + Esg +Hulk + 4 PoN" (Grosso modo je te kill en reponse a ta tendrill, avec 3 PoN en backup pour gerer tes 3 PoN )
donc tu commence avec 9 cartes main toi: caverne, ca compte et la carte que tu discarde avec aussi ;)
J'avais zapper la carte que je discard (mais pour le 4 PoN c'etais une erreur de frappe :p )
Non, avant il y avait déjà rien à faire, on jouait à ca en allant à plusieurs Clichy avec Sergeant Duidui.
Divert était la carte qui flinguait tout à l'époque.
Juste pour le fun, une des sorties qu'on avait trouvé (il y a une solution pour la contrer ;) )
Je commence ?
Ok, ligne ley verte sur table alors (les créatures ne peuvent être contrées.
ESG, ESG, ESG, la creature qui fait cité de solitude.
Black, Twister.
7 nouvelles cartes en mains, à vous de trouver le kill le plus humiliant :mrgreen:
Il y en avait BEAUCOUP d'autres dans le genre.
abolish, fow et t'es tout plat :mrgreen:
En mental magic
black + brousse + mana crypt + enterré vivant + animation des morts + cantique selon orime + COTV (pour pact)
Tu vas chercher dragon avaleur des mondes et tu tues tour 1
bien sûr faut commencer
:D
Toi - Island, Mox Sapphire, Ancestral Recall (4)
Opponent - Misdirection (5)
Toi - Disrupt (3+1)
Opponent - Misdirection (3) ESG (4)
Toi - Daze (3)
Opponent - Misdirection (1) ESG (3)
Toi - Misdirection (1)
Opponent - Misdirection (1)
Sans PON c'est chaud !
Ou alors j'ai rien compris au principe ? :D
Citation de: astre le 06 Décembre 2007, 13:02:27abolish, fow et t'es tout plat :mrgreen:
Relis bien Astre, on parle d'un sort de creature qui ne peut pas etre contrecarre :)
Sinon c'est contrable par ligne ley verte + ligne ley bleue + n'importe quel contre
Citation de: Juju le 06 Décembre 2007, 13:57:42
Citation de: astre le 06 Décembre 2007, 13:02:27abolish, fow et t'es tout plat :mrgreen:
Relis bien Astre, on parle d'un sort de creature qui ne peut pas etre contrecarre :)
Sinon c'est contrable par ligne ley verte + ligne ley bleue + n'importe quel contre
abolish c'est un anti enchantement/artos gratuit (faut discard une plaine)... Donc tu petes le leyline et tu force Dosan. Du coup le mec a plus que 2 cartes en main, et toi 4.
Citation de: bucheron_des_mauge le 06 Décembre 2007, 13:13:43
En mental magic
black + brousse + mana crypt + enterré vivant + animation des morts + cantique selon orime + COTV (pour pact)
Tu vas chercher dragon avaleur des mondes et tu tues tour 1
bien sûr faut commencer
double FOW pour l'adversaire et t'es tout plat!
de manière générale, commencer par black est un bon moyen pour débuter une bataille de FOW...
Citation de: hooh le 06 Décembre 2007, 14:03:53abolish c'est un anti enchantement/artos gratuit (faut discard une plaine)... Donc tu petes le leyline et tu force Dosan. Du coup le mec a plus que 2 cartes en main, et toi 4.
Wep exact, j'avais cru qu'il voulait faire abolish sur une quelconque cite de solitude, mal compris. Enfin, ca fait deux moyens, mais j'prefere le mien :mrgreen:
Ba le probleme du tient, c'est que le mec peut choisir de jouer autre chose finalement, et que pour contrer son leyline, t'as utilisé deux cartes de ta main.
exact, je préparai mon message qui expliquai la même chose quand ca a un peu bugé (post en même temps que hooh)
maintenant, ca marche avec PoN:
Ligne Ley verte,
Black
Dosan
Ton adversaire doit utiliser 2 cartes pour virer ta ligne ley (abolish et plaine ou ESG et charme), puis 2 cartes pour chaque backup.
Il peut donc contrer 2 fois avec FoW/misD
De ton coté, tu joues PoN 2fois.
Tu as utilisé 5 cartes en tout Lo verte, BL, Dosan, 2 PoN.
Reste 2 cartes, ... petal et trall par exemple ... :mrgreen:
Ca reste le kill le plus élégant qu'on ai trouvé pour le moment.
Citation de: XIII le 06 Décembre 2007, 15:06:26
maintenant, ca marche avec PoN:
Ligne Ley verte,
Black
Dosan
Ton adversaire doit utiliser 2 cartes pour virer ta ligne ley (abolish et plaine ou ESG et charme), puis 2 cartes pour chaque backup.
Il peut donc contrer 2 fois avec FoW/misD
De ton coté, tu joues PoN 2fois.
Tu as utilisé 5 cartes en tout Lo verte, BL, Dosan, 2 PoN.
Reste 2 cartes, ... petal et trall par exemple ... :mrgreen:
Ca reste le kill le plus élégant qu'on ai trouvé pour le moment.
Hu, dans ce cas pourquoi pas contrer black ?
ca reprend le même principe de ce que je disais au dessus: PoN détruit le format.
Remarquez, il suffit de le bannir :twisted:
Citation de: Juju le 06 Décembre 2007, 15:09:45
Hu, dans ce cas pourquoi pas contrer black ?
Ca change rien:
Si ton adversaire cherche à contrer BL ca donne:
FoW pour lui (5 cartes en mains restantes)
PoN pour toi (LigneLey, BL déjà passés, 4 cartes en mains pour toi)
FoW pour lui (3 cartes restantes)
PoN pour toi (3 cartes restantes)
FoW pour lui (1 carte restante)
PoN pour toi (2 cartes restantes, BL et Ligne Ley sur table)
7 spells de joués déjà, ton adversaire ne peut plus rien joué, et tu as encore 2 cartes en mains.
Retours donc à la 1ère situation. Pétale Trall for the win.
Citationca reprend le même principe de ce que je disais au dessus: PoN détruit le format.
Remarquez, il suffit de le bannir
Pense à tout ce que Divert peut faire ... (pense à des ouvertures avec des moxs off color et Tolarian ...)
Ce "format" ne rhyme à rien depuis longtemps déjà ;)
Il faut juste chercher les kills les plus originaux (genre Dosan LigneLey verte ...)
si on interdit tous les contresorts injustes, je suis sur que ca peut revenir a un truc interessant.
par contresort injuste, j'entend : tous les contresort qui couttent 0 ou 1 dans leur coup d'invoc
Citation de: XIII le 06 Décembre 2007, 15:31:29
- snip -
Tout exact; j'en etais a un calcul de main ideale en oubliant qu'on pouvait zapper la city de sa main.
Bref, j'trouve le truc assez ininteressant au final, permettez moi de me retirer :)
même en virant les contresort à 0 et 1, il reste la sortie de base: academie, moxes et mind's desire (en jouant BL en 1er pour que l'adversaire gonfle le storm en le contrant, et en montrant l'academie en dernier).
On avait cherché à rendre le format "viable", mais il y a trop de trucs qui le rende injouable.
pourquoi ne pas limiter ce format a un singleton? ca eviterait les sorties PoN ad lib....
Jouer en singleton ne change rien. Ton adversaire à accès à moins de contres que toi qui commence, vu que Island ca te permet de faire Disrupt + Daze.
> Island - Mox Sapphire - Ancestral Recall (4)
< Misdirection (5)
> Divert (3)
< Force of Will (3)
> Pact of Negation (2)
L'adversaire peut jouer Foil ou Commandeer et toi tu restes sur Daze derrière (très important de jouer Daze en dernier sinon on s'empale sur Elvish Spirit Guide, et on reste à du 1-pour-1). Tu es à 1 carte au final, 4 avec Ancestral Recall, et tu tues comme tu veux.
Le format est totalement injouable, il faut pas chercher :)
Même en T1X c'est injouable, on peut tuer Tour 1.
Conterballance ça fait son effet aussi dans ce "format" (surtout combiné avec appartion des rue).
Injouable Counterbalance, autant gagner à la place!