Bonjour à tous,
Je m'intéresse beaucoup à la perception de ce genre d'évènements par les joueurs, ...
Pour le moment depuis la réforme de l'attribution des pts CDF, nous avons eu deux tournois autorisant les proxys:
- le SE de la CDF
- un tournoi à Bourgoin Jailleu
A priori les tournois sont économiquement viable, Serge pourra peut être apporter une précision là dessus, mais je pense qu'on est loin des épisodes antérieurs
Les questions que je me pose en fait:
1/ il y avait il des nouveaux joueurs ? (des joueurs de Legacy, voir même des joueurs de standard)
2/ Les joueurs étaient ils globalement satisfait ? Même ceux qui ne devaient pas avoir beaucoup de proxis dans leur deck
3/ Est-ce que vous savez si la limitation à 12 proxys a empêché ou non des joueurs supplémentaires de venir ?
4/ Enfin, parmi les éventuels nouveaux joueurs, sont ils intéressés que par les tournois proxys ou sont ils susceptibles de jouer plus régulièrement type 1 ?
Bref, si c'était à refaire que faudrait il changer ou non ?
mes réponces:
je me suis bien amusé
J'ai joué sans proxies
J'ai rencontré des joueurs que je joue jamais (mais d'habitude, je fréquente pas autant les tables du fond :mrgreen:)
sinon, ca a donné un métagame moins random que d'habitude et conclusion, on se fait poutrer par des mauvais joueur qui savent pas jouer leur puissant paquet mais comme ce dernier gagne tout seul (non non, je pence pas à ichorid mais plustot oath ou flash)...
as tre content qu'il y ai eu un tournois :D
Bonjour à tous,
Je suis le joueur qui a fait 4ème à ce side event CDF.
Voici les réponses aux questions que tu te poses :
1/ J'ai l'habitude de jouer en type 1 casual avec mes collègues tourangeaux et j'ai participé à 1 clichy en 2006 en unpow.
Etant donné que je travaille sur Paris, j'ai saisi l'occasion de pouvoir jouer avec des cartes mythiques. Je me suis donc inscrit au tournoi troll2jeux samedi et au side event CDF dimanche.
2/ Pour ma part, j'étais satisfait de l'organisation, que je remercie au passage. L'ambiance était sympathique. Par rapport à ça, je n'ai pas grand chose à ajouter.
3/ Sur Tours beaucoup de joueurs jouent type 2 ou 1.x. Quand on organise des types 1 dans le magasin du coin, ils y participent avec des jeux plutôt adaptés au 1.5. Proxy ou pas, ces joueurs considèrent le type 1 comme trop dégénéré. Ils n'iront pas faire des kilomètres pour faire un tournoi type 1.
Les joueurs types 1 de Tours ne sont pas venus pour raisons diverses (finances tendues, obligations familiales, ...).
4/ Je me déplace très rarement sur les tournoi type parce que je suis encore étudiant et que j'ai pas mal de boulot (projets en groupe, mémoire final). J'avais également mis en suspens Magic quelque mois.
Le fait d'avoir joué avec le P9 ce week end m'a donné envi de participer à un maximum de tournoi, proxy ou pas. D'ailleurs, je commence à acquérir le P9, j'attend un tral et une sapphire.
En tout cas, c'est une bonne initiative d'organiser des tournois proxy. Une fois de temps en temps, ça peut contribuer à promouvoir le format.
Et encore une fois, merci à l'organisation pour ce week end.
Vive DeezNaught !!
Alors, je finis 9ème (place du con ... un peu decu) et reponses :
1/: Y'a des joueurs qui avaient pas l'habitude du T1, c'est sur parce que en general, quand tu joues Trall on te demande rarement ce que ca fait ^^. Je crois meme qu'il y a avait un jeu bloc lol (Arnono, ta 2eme ronde).
2/: Alors, 9 proxys dans mon deck (4 mox, Black, 4 Tarmo [chercher l'erreur !]), et je me suis vraiment éclaté !! Je crois que tout le monde etait satisfait. En tout cas, j'ai entendu personne raler a cause de proxys.
3/: 12 Proxys, c'est suffisant je pense, d'autant que le reseau de pret est assez important.
4/: Je ne sais pas si ce seront des joueurs qui feront 300 bornes pour un tournoi, mais si un evenement similaire venait a se representer sur Paris, on retrouvera ces joueurs un peu plus occasionnels.
je n'ai pas fait le tournoi mais je vais quand meme repondre parce que je comptais le faire
1/ :roll:
2/ j'aurais pu me devrouiller pour ne pas avoir de proxy dans mon deck mais a priori il y en aurait eu (que des cartes T2, la plupart des communes)
3/ 12 proxies c'est peu je trouve, je suis plutot pour 15 et dans l'absolu ilimité. dans le tournoi de la veille a T2J j'ai été obligé d'emprunté des cartes pour arriver a 10 proxies (apres avoir acheté de la commune).
4/je suis sur de pouvoir motiver des joueurs de T2 si il y regulierement des tournois T1 proxies a paris. si c'est un par an, c'est difficile de s'investir dans un format!
Je passe en touriste... juste pour dire que plus d'events full proxies sur Paris ça ne pourrait pas nuire à la relève en T1 quoi. ;)
Après, ce n'est que mon avis. :D
Citation de: Plumeau le 18 Mars 2008, 15:14:59
Je passe en touriste... juste pour dire que plus d'events full proxies sur Paris ça ne pourrait pas nuire à la relève en T1 quoi. ;)
Après, ce n'est que mon avis. :D
En meme temps, 12 proxys ca reste jouable... 75, nettement moins !
Ce n'est agrébale ni pour le joueur, ni pour l'adversaire ...
C'est sûr que jouer contre un gars qui insère simplement des bouts de papier sur une carte retourné, c'est laid.
C'est pire quand il ne sait pas ce que font les cartes.
Je cite mon adversaire de la seconde ronde dimanche : "Je craque black lotus pour BBR"
J'aurai du l'enregistrer celle là.
Je suis contre du full proxy car on risque de voir de l'abut comme j'ai cité plus haut.
15 proxy est pour moi le maximum.
Citation de: Zly le 18 Mars 2008, 16:18:00
C'est sûr que jouer contre un gars qui insère simplement des bouts de papier sur une carte retourné, c'est laid.
C'est pire quand il ne sait pas ce que font les cartes.
Je cite mon adversaire de la seconde ronde dimanche : "Je craque black lotus pour BBR"
J'aurai du l'enregistrer celle là.
Je suis contre du full proxy car on risque de voir de l'abut comme j'ai cité plus haut.
15 proxy est pour moi le maximum.
J'ai trouvé que 12 suffisait, ca fait 20% du deck hors side. C'est deja pas mal !
Ca permet de jouer P8 + set de ... Tarmo/FoW/... enfin bref, ca aide vraiment bien !
Le tournoi était sympa. Par contre j'aurais pas pu joué en 12 proxies si Manu ne m'avais pas passé de deck, et pas à cause de problèmes de P9, juste tout le reste à côté... Je pense que c'est mieux en full proxies.
Néanmoins j'ai trouvé désagréable de jouer face à des proxies écris au stylo sur des lands, j'ai une approche très visuelle du jeu et ça me gène de ne pas pouvoir identifier une carte à un dessin. L'effort supplémentaire nécessaire à bien assimiler le board est pénible.
Pourquoi ne pas exiger des photocopies couleurs des cartes, ainsi qu'une liste du texte gather pour les anciennes cartes ? (pour prendre en compte les errata). Pour ma part, quand je n'ai pas certaines cartes, je mets une copie couleur dans une pochette, c'est très lisible et visuel.
Perso joué contre un deck full plaines pimpé Stabylo, ca me fait chier, donc si y'a un tournoi full proxys, c'est pas du tout sur que je le fasse.
Sans compter que certains mettent des cartes sans savoir comment s'en servir (exemple de Black pour 3 manas de couleurs différentes ... :?)
Pour l'histoire du black lotus, je ne peux pas savoir si c'est une méconnaissance des règles ou une tentative de triche.
Mon adversaire n'a pas arrêté de chercher à m'embrouiller.
Exemple :
- Utiliser des manas incolores pour payer un sort à 1G
- Oublier deux fois de se défausser d'une carte après gamble
- Compter dans son storm des sorts contrés ou défaussé sur duress les tours précédants
- Ne pas compter sa mana lorsqu'il part en combo
- Ne pas mélanger sa bibli après tuteur ou land grant
- etc ...
Au vu de toutes ces erreurs, on pourrai dire que le gars a délibérement tenté de prendre BBR avec son black.
En tout cas, je me permet de mettre en garde les solomoxiens par rapport à ce joueur. Il est possible qu'il participe à d'autres tournois type 1. Il faut surveiller toutes ces actions. Je lui ai dit après la partie que si il était tombé sur un mec plus pointilleux que moi, il aurait déjà pris plusieurs warning voir un ban.
L'avantage d'un full proxy, c'est que tu peux autoriser un deck full photocopie vu que y'a pas des cartes épaisses et des cartes minces.... Ca enlève justement aussi le côté stabylo sur land de base....
Citation de: Zly le 19 Mars 2008, 09:37:50
Pour l'histoire du black lotus, je ne peux pas savoir si c'est une méconnaissance des règles ou une tentative de triche.
Mon adversaire n'a pas arrêté de chercher à m'embrouiller.
Exemple :
- Utiliser des manas incolores pour payer un sort à 1G
- Oublier deux fois de se défausser d'une carte après gamble
- Compter dans son storm des sorts contrés ou défaussé sur duress les tours précédants
- Ne pas compter sa mana lorsqu'il part en combo
- Ne pas mélanger sa bibli après tuteur ou land grant
- etc ...
Au vu de toutes ces erreurs, on pourrai dire que le gars a délibérement tenté de prendre BBR avec son black.
En tout cas, je me permet de mettre en garde les solomoxiens par rapport à ce joueur. Il est possible qu'il participe à d'autres tournois type 1. Il faut surveiller toutes ces actions. Je lui ai dit après la partie que si il était tombé sur un mec plus pointilleux que moi, il aurait déjà pris plusieurs warning voir un ban.
il etait a troll 2 jeu la veille et il essayé d'embrouillé tout le monde..genre une game morpheus le bat 2/1 et le type trouve le moyen de lui dire bon on fait la 3...
Et pour revenir sur ce sinistre individu, il a mis plus de 20 min à troll de jeux à venir affronter Arnono, car il faisait son deck, ou je ne sais quoi, et Arnono qui a été très sport avec lui sur différents points de matchs ce n'est pas lui qui l'a été, de plus quand il a joué contre subwarf, il a activé son welder en ramenant son rotefeu mais sans rien échangé.... ça m'a saoulé de pas pouvoir intervenir sur le coup pour sub car vraiment très spécial ce joueur
Enfin heureusement qu'il n'y en a pas trop des comme lui
Bah, pour moi c'est clair c'est un tricheur.
Ps: je sais meme pas de qui vous parlez.
Vous avez son nom ?
non pasque certains, je les surveille a T2J donc y'a ptete des baffes qui vont se perdre ;)
Sinon combien y avait il de joueurs au tournoi ?
Désolé, je n'ai pas relevé son nom.
J'étais là aussi à t2j. C'est pour cette raison que je me suis méfié de lui dimanche.
Il m'a volé la une en jouant à toute vitesse et en annonçant à peine ses sorts sans me laisser le temps de réagir. Normalement, j'aurai du forcer son belcher mais il avait déjà joué son sort suivant. Là aussi, j'aurai du appeler l'arbitre d'autant plus que les joueurs de la table d'un côté ont vu la scène se produire. Je suis inexpérimenté dans ce genre de tournoi et du coup je n'ai pas trop réagit. Je lui juste dit de ralentir pour les prochaines parties.
Et oui, je confirme ce que dii ZMX, ce gars là est un tricheur et n'a rien à faire dans les tournois.
Citation de: neonico le 19 Mars 2008, 09:38:59
L'avantage d'un full proxy, c'est que tu peux autoriser un deck full photocopie vu que y'a pas des cartes épaisses et des cartes minces.... Ca enlève justement aussi le côté stabylo sur land de base....
Photocopier des îles basiques, ça fait bizarre :)
Mais le full proxies avec 75 photocopies couleurs de qualité correcte me semble une très bonne idée.
Citation de: fury le 19 Mars 2008, 10:47:13
Citation de: neonico le 19 Mars 2008, 09:38:59
L'avantage d'un full proxy, c'est que tu peux autoriser un deck full photocopie vu que y'a pas des cartes épaisses et des cartes minces.... Ca enlève justement aussi le côté stabylo sur land de base....
Photocopier des îles basiques, ça fait bizarre :)
Mais le full proxies avec 75 photocopies couleurs de qualité correcte me semble une très bonne idée.
On faisait comme ça a sevres à l'époque.
Clairement, un mec qui enchaine les sorts pour pas pouvoir se faire contrer est un tricheur...
A partir du moment ou le mec joue un sort et enchaine direct sur un autre, tu le stop IMMEDIATEMENT, il remonte l'autre spell dans sa main et ensuite tu voit.
Dans tout les cas, tout les litiges, mieux vaut stopper l'action direct et voir avec l'adversaire, si aucun compromis n'est possible, appeler l'arbitre.
Pour ce qui est de Subwarf, si tu as vu un play illégal, tu peut complètement stopper la game, aller voir l'arbitre et lui expliquer la scène. Mieux vaut en parler d'abord à l'arbitre au cas ou tu ne donne pas d'information aux joueurs en question (ça arrive de se planter) ensuite le judge ferras le nécessaire.
Ca m'arrive au moins à chaque tournoi d'arrêter une game qui n'est pas la mienne pour rectifier un point de règle, pour exemple la final de la cdf ou carsten land alors qu'il avait déjà lander, je le fait remarquer, on vérifie et on constate que c'est le cas, je pense que si je n'avait rien dit, il aurais lander et cela aurait changer surement l'issu de la game.
Je me suis permis de le dire sans appeler le judge car je connais carsten et steph., je ne les auraient pas connu, j'aurai appeler l'arbitre.
Pour résumer: un problème=call the judge.
Exact et justement le fait de ne rien avoir dit contribue à ce que ce genre d'individu persiste à pourrir les tournois.
Coomme je l'ai dit auparavant, je n'ai pas l'habitude de faire des tournois et je n'ai pas su comment réagir. J'ai redoublé de vigilence lors des game 2 et 3, heureusement.
C'est vrai que sur le coup ça m'a choqué mais après arnono m'a dit ce que tu as conseillé rock lee, néanmoins, subwarf était en train de gagner cette game donc heureusement pour lui....
Citation de: romain_38 le 19 Mars 2008, 09:46:53
Citation de: Zly le 19 Mars 2008, 09:37:50
Pour l'histoire du black lotus, je ne peux pas savoir si c'est une méconnaissance des règles ou une tentative de triche.
Mon adversaire n'a pas arrêté de chercher à m'embrouiller.
Exemple :
- Utiliser des manas incolores pour payer un sort à 1G
- Oublier deux fois de se défausser d'une carte après gamble
- Compter dans son storm des sorts contrés ou défaussé sur duress les tours précédants
- Ne pas compter sa mana lorsqu'il part en combo
- Ne pas mélanger sa bibli après tuteur ou land grant
- etc ...
Au vu de toutes ces erreurs, on pourrai dire que le gars a délibérement tenté de prendre BBR avec son black.
En tout cas, je me permet de mettre en garde les solomoxiens par rapport à ce joueur. Il est possible qu'il participe à d'autres tournois type 1. Il faut surveiller toutes ces actions. Je lui ai dit après la partie que si il était tombé sur un mec plus pointilleux que moi, il aurait déjà pris plusieurs warning voir un ban.
il etait a troll 2 jeu la veille et il essayé d'embrouillé tout le monde..genre une game morpheus le bat 2/1 et le type trouve le moyen de lui dire bon on fait la 3...
Ah oui je me rappelle de ça, c'est bien la première fois qu'on me fait ce coups là en tournoi.Au début je pensais que c'etais une blague mais non.... :mrgreen:
le mec donc vous parlez ca serait pas un certain Antoine
Ouais voila, Antoine Ruel....
Quel cheateur ce mec serieux ! :moustache:
moi il m'a fait pas mal fait de coups genre "un fetch ça te met ton terrain dans ta main non ?"
non mais sans deconné zmx il s'apelle pas antoine, yen a pas 50 des gars qui jouaient belcher
Citation de: mr contre le 19 Mars 2008, 15:07:20
non mais sans deconné zmx il s'apelle pas antoine, yen a pas 50 des gars qui jouaient belcher
Je précise que j'ai un bon alibi : j'étais à 10 000 kms de la France :mrgreen:
Le plus fort c'est quand il me joues Land grant, donc là il me révèle sa main, et évidement je contre et il me sort : "ah ben non si je te révèle ma main tu peux pas contrer c'est de la triche ".....je pleure ou je rigole ?
Et hardcaster Land Grant avec 2 incolores de son Sol Ring pour me cacher qu'il a une REB en main, elle est fun celle là!!!
Des noms des noms des noms !
Pendez le haut et court sur la place public de Clichy :D
je vous encourage a ne pas donner un nom complet au cas ou...genre le prenom et l'initial suffiront !
juste pour eviter de mettre le site dans la merde...
un sacré animal quand meme votre mec!
Citation de: neonico le 19 Mars 2008, 09:38:59
L'avantage d'un full proxy, c'est que tu peux autoriser un deck full photocopie vu que y'a pas des cartes épaisses et des cartes minces.... Ca enlève justement aussi le côté stabylo sur land de base....
entièrement d'accord ça serait plus simple
Citation...genre le prenom et l'initial suffiront !
adrien...ger... (j'ai de forts doutes sur ce mec, IL JOUE DES VIZZERDRIX)
hello,
Premier post sur ce forum que je connais pourtant depuis un moment, car je suis un habituellement un joueur de legacy, mais il m'arrive aussi de joueur T1 en proxy, entre amis.
Par le passé j'ai joué à deux tournois à Clichy en unpow, et au side event de dimanche avec un gat powerisé, incluant 7 proxies.
Quelques impressions :
1) ambiance très sympa, comme à chaque fois d'ailleurs
2) je trouve que l'autorisation des proxies est une excellente idée, pour ma part je possède un bon pool de cartes legacy mais j'ai d'autres projets en ce moment que l'acquisition des 9 cartes qui manquent !
Clairement, il est très agréable de pouvoir changer de format l'espace d'un tournoi, et je ne doute pas qu'un nombre important de joueurs de legacy vont s'intéresser au T1 si ces initiatives se poursuivent.
3) pour le nombre de proxies autorisés, 12 paraît amplement suffisant.. amha un deck full proxy n'est pas la solution, ne serait-ce que pour le plaisir visuel du jeu. c'est vrai que l'aspect "marqueur sur une plaine" n'est pas forcément top, pour ma part j'ai utilisé des fonds de cartes vierges (on en trouvait dans les decks promotionnels des worlds) sur lesquelles j'ai tenté de reproduire les dessins et le texte.
Citation de: Rock-lee le 19 Mars 2008, 20:04:21
Citation...genre le prenom et l'initial suffiront !
adrien...ger... (j'ai de forts doutes sur ce mec, IL JOUE DES VIZZERDRIX)
vizzedrix dans belcher!!! la tech de oufffffffffff :shock:
je lance MWS tout de suite! :moustache:
Citation de: adrienger le 19 Mars 2008, 20:45:42
Citation de: Rock-lee le 19 Mars 2008, 20:04:21
Citation...genre le prenom et l'initial suffiront !
adrien...ger... (j'ai de forts doutes sur ce mec, IL JOUE DES VIZZERDRIX)
vizzedrix dans belcher!!! la tech de oufffffffffff :shock:
je lance MWS tout de suite! :moustache:
Maintenant on sait comment metagamer contre toi! :mrgreen:
-> Cryogen
Il me semble que tu étais mon adversaire à la première ronde. Je jouais DeezNaught.
En tout, je te commanderai bien une série de proxy pour le prochain tournoi. Tes dessins sont sympas. Tu n'a jamais essayé d'alterer tes cartes ?
Où est ce que tu te procure les cartes vierges ?
Le probleme des proxy c'est que comme le tournois n'est pas homologue, on peut tomber sur des joueurs qui trichent alegrement avec pour seul risque de sortir du tournois. ( Pas de ban ou autre chose du meme style )
De plus, ils sont plus difficile à suivre dans le temps car il n'y a aucune trace de leurs actions. Genre j'ai pris x warning.
Tournoi non homologué ne veut pas dire qu'il n'est pas possible de demander à un arbotre de le suivre comme s'il l'était, avec les mêmes suivis de pénalités etc....
J'ai vu un seul type jouer Belcher pendant le tournoi, je sais pas si c'est de lui qu'on parle ici, il était à côté de moi Ronde 2. Je sais pas si il trichait ou pas, mais vu comment il était paniqué en permanence, il avait l'air de juste rien comprendre à ce qu'il faisait, et il jouait probablement vite à cause de son stress. Jusqu'à preuve du contraire, le joueur en question n'est pas un tricheur, donc aucune raison de le considérer de la sorte. Et si il trichait bien, les seuls à blâmer sont ceux qui l'ont laissé faire sans rien dire pendant le tournoi.
Sinon même si une DQ d'un tournoi non homologué n'a pas d'impact au niveau DCI, les organisateurs de tournois peuvent discuter entre eux et sont libres de refuser l'accès à leur tournoi à un joueur.
Vu ce que m'a raconté Arnono, il semble bien que ce soit le joueur de Belcher :?
Citation de: Watanabe le 20 Mars 2008, 22:36:41
Vu ce que m'a raconté Arnono, il semble bien que ce soit le joueur de Belcher :?
9a y est on l'a démasqué le fourbe :moustache:
-> Toad
Je jouait contre lui à la ronde 2.
1 ou 2 erreurs du jeu sont acceptables mais il en a collectionné une dizaine pendant la ronde. Ca paraissait gros quand même.
Et effectivement, j'aurai du appeler un arbitre afin d'éviter que ce genre de joueur continue à pourrir les tournois.
Un mec qui fait 15 missplay par tour.... Ca ressemble bien à Arnaud ça :P (BOn je blague ;))
Par contre il est pas grugeur pour 2 sous, et je doute qu'il ne sache pas que black ça fait 3 manas de la même couleur....
comme arnono l'a rencontré le samedi a T2J le joueur de belcher, on peut le disculper amha ;)
par contre c'est clair qu'un joueur comme ca, faut appeller l'arbitre quand meme...ils ne servent pas qu'a faire des deck check!
le seul truc que j'ai vu de ce joueur c'est qu'il ne savait pas jouer.
il voulais jouer le coup alternatif de land grant sans compter la sphere qui était sur table...
c'était un type bien excité quand même.
et non, ce n'est pas arnono :mrgreen:
Citation de: neonico le 21 Mars 2008, 11:09:25
Un mec qui fait 15 missplay par tour.... Ca ressemble bien à Arnaud ça :P (BOn je blague ;))
Par contre il est pas grugeur pour 2 sous, et je doute qu'il ne sache pas que black ça fait 3 manas de la même couleur....
ok pour les missplay mais non ce n'est pas moi ;)
je les effectivement afronté samedi il jouait belcher avec proxy, se prenome antoine et est pour moi le plus pitoyable joueur de magic (tant au niveau qu'au comportement) que j'ai rencontré en type 1
joueur au final qui pour le futur me mefierait tres fortement
wé le joueur de Belcher ... c'est un croisement entre un boulet et un tricheur, voir à la limite, un savant mélange des 2 :lol:
samedi à troll2jeux, il jouait contre Morpheus, à la fin de la game, 2/1 pour Morpheus, et il lui dit :
" bon, on fait la 3eme manche
- bah non, 2/1 pour moi ...
- ah non non ... 1/1 "
etc ...
il a fallu 5mn facile pour qu'il reconnaisse enfin qu'il avait perdu 2/1 :roll:
Rhâââ il fallait filmer ça^^ Personne avait un portable avec caméra sur lui ;)?
Bref, ce gars m'a tout l'air d'être le "Rémi Gaillard" de magic :mrgreen:! (...c'est en jouant n'importe comment à Magic qu'on devient n'importe qui...)
Je pense que le meiux c'est quand meme quand il a essayé de venir dire bonjour a Arnono le lendemain a la CDF :mrgreen:
et le must c'est que je lui avait ptrete des cartes le samedi
trop bon, trop con :?
je vous l'avez di plus haut qu'il s'apelllait antoine merci de m'ecouter ca fait plaisir
:lol: Pour ma part je n'ai rien a redire sur l'organisation de ce side event.Comment se plaindre de "seulement" 12 proxies!J'ai pu jouer un jeu complet et faire mon premier top 8...Que dire de plus a part que c'est un tremplein pour les nouveau joueur type 1 qui permet d'aquérir une véritable experience de joueur en t1.A refaire régulièrement...encore merci.