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Les forums Type 1 => Règles => Discussion démarrée par: OlafGrossbaf le 18 Juin 2008, 05:57:22

Titre: Question avec ESG et SSG
Posté par: OlafGrossbaf le 18 Juin 2008, 05:57:22
Je joue un sort, par exemple Wheel of Fortune.

Je donne la priorité à mon adversaire qui ne contre pas.

Ai-je le droit de retirer Elvish Spirit Guide de la partie depuis ma main pour avoir 1 mana vert sous prétexte que c'est une capacité de mana ?

Merci d'avance pour la réponse.

Réponse de l'arbitre :

Bon, vu que Nico me demande, je me deplace Razz

Si un joueur joue quelque chose, attend de voir si son adversaire veut contrer, et que ce dernier adversaire ne fais rien (avec l'agrement des deux joueurs, du genre "-c bon? -oui"), on resout de suite le sort ou la capa et on ne peut rien faire d'autre avant la fin de la resolution. Pas d'ephemere, pas de capa de mana, donc pas de LED, pas de ESG ou SSG...

Parce que en terme de regles, l'echange verbal revient a dire "joueur 1 passe la priorite, puis joueur 2 la passe", et que ca implique qu'on resolve l'objet au plus haut dans la pile.

Conclusion: si vous voulez faire quelque chose avant resolution, faites le soit avant de lancer le sort, soit dans la foulee. Donc toutes les situations suivantes sont invalides:
- je joue burning wish; tu contres? Non? Eh ben je craque mon LED en reponse alors
- je joue gueddon; t'as des reponses? Bon ben je tape mes lands restants alors
Les suivantes sont valides:
- je joue burning wish, et craque LED avant de le resoudre; t'as des reponses?
- je joue la capa de mon SSG, puis je joue Wheel of fortune; tu contres?
- je joue gueddon, et en reponse je tape mes autres lands; c bon ?
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: Zmx le 18 Juin 2008, 09:29:56
Oui
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: nicofromtokyo le 18 Juin 2008, 11:44:16
POurtant craquer LED, c'est aussi une source de mana, et pourtant on ne peut pas la craquer apres que l'adversaire ait dit qu'il ne contrait pas, non?
Titre: Re : Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: hooh le 18 Juin 2008, 11:52:58
Citation de: nicofromtokyo le 18 Juin 2008, 11:44:16
POurtant craquer LED, c'est aussi une source de mana, et pourtant on ne peut pas la craquer apres que l'adversaire ait dit qu'il ne contrait pas, non?
Tu cites quand même la seule source de mana ou y a marqué "Ne jouez cette capacité que lorsque vous pourriez jouer un éphémère."  :mrgreen:

Donc oui, LED c'est une source de mana, mais très particulière.
Titre: Re : Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: XIII le 18 Juin 2008, 15:40:18
Citation de: Zmx le 18 Juin 2008, 09:29:56
Oui

Euh, t'es bien certain de ton coup là ? J'ai vu pas mal d'arbitre me dire le contraire.
Il faut pas avoir la priorité pour pouvoir utiliser une source de mana (même si celle-ci ne demande pas de céder la priorité) ?
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: OlafGrossbaf le 18 Juin 2008, 16:51:35
Si je peux faire ça c'est assez ultime :)
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: adrienger le 18 Juin 2008, 17:28:53
il me semble que c'est impossible.
si deux jours passent la priorité la premiere chose que l'on fait c'est de résoudre ce qui est au dessus de la pile. le seul moment ou on peut utiliser une capa de mana mais pas un ephemere c'est quand on annonce le sort et qu'on en paye le coup.
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: OlafGrossbaf le 18 Juin 2008, 18:12:47
il nous faudrait un arbitre !
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: neonico le 18 Juin 2008, 18:45:55
Une capacité activée, il faut qu'un joueur recoive la priorité pour qu'elle puisse être utilisée, une capacitée de mana, c'est quand un joueur DEVRAIT recevoir la priorité. C'est pour ça que ça asse pas par la pile.
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: astre le 18 Juin 2008, 20:09:18
tu n'est pas très clair nico, tu pourrais développer stp.
Titre: Re : Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: neonico le 18 Juin 2008, 22:00:16
Citation de: adrienger le 18 Juin 2008, 17:28:53
il me semble que c'est impossible.
si deux jours passent la priorité la première chose que l'on fait c'est de résoudre ce qui est au dessus de la pile. le seul moment ou on peut utiliser une capa de mana mais pas un éphémère c'est quand on annonce le sort et qu'on en paye le coup.

Par définition, une capacité de mana ne passe pas par la pile, sinon tu pourrais pas payer tes sorts, et tu pourrais répondre à des prises de mana, chose que tu ne peux faire.
@Astre : ça découle de ça ce que je disais. Par exemple, ton adversaire peut vouloir piler 30 capacités activées d'un coup, à chaque fois qu'il voudra en piler une, il devrait recevoir la priorité, tu peux donc prendre de la mana. Par contre, tu n'as pas besoin d'attendre qu'il te rende la priorité pour activer ton land.
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: OlafGrossbaf le 18 Juin 2008, 22:06:45
Je comprends toujours pas si je peux faire ce que j'ai dit dans ma question en haut.
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: k-kum le 18 Juin 2008, 23:41:47
non tu doit avoir la priorité pour jouer une capacitée meme une capacité de mana (exception pendant le paiment d'un sort ou d'un capacité, ou quand un sort ou une capacté te demande de payer du mana.

donc si tu laisse la priorité a ton adversaire, qu'il ne fait rien, on resoudra ton sort et tu ne pourras pas faire de mana avec tes ESG/SSG
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: OlafGrossbaf le 19 Juin 2008, 02:42:20
Deuxième exemple qui à mes yeux revient au même.

Je joue Armaggedon, mon adversaire n'a pas de réponse, ai-je le droit d'engager seulement maintenant mes terrains détappés pour prendre de la mana ?

Si j'ai bien compris, on se retrouve exactement dans le même cas que dans ma question initiale, et si k-kum dit vrai, cela m'est également interdit ?
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: adrienger le 19 Juin 2008, 03:10:05
pour les memes raisons, c'est impossible.
en tout cas je suis sur pour gueddon ;)
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: k-kum le 19 Juin 2008, 03:11:02
c'est le meme point de regle
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: nicofromtokyo le 19 Juin 2008, 05:38:34
Juju! Juju! Juju!

Perso, je pense que ça marche pas, c'est la même chose pour LED, on résoud toutes ses réponses avant la résolution du sort joué.
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: astre le 19 Juin 2008, 08:52:41
ca à l'air plus clair en effet.

du coup, en y reflechissant de plus près, tu te rend compte que ca n'est util de tirer de la mana que lorsque tu as la priorité (avec ce cas litigieux en considération). pourquoi donc ont fait une règle aussi bizarre sur le mana  :roll:
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: k-kum le 19 Juin 2008, 11:23:49
les capacité de mana ne sont que des capacité activé qui ne passe pas par la pile pour la resolution.
ont les joue presque au meme moment
Titre: Re : Question avec ESG et SSG
Posté par: Juju le 19 Juin 2008, 13:38:20
Bon, vu que Nico me demande, je me deplace :P

Si un joueur joue quelque chose, attend de voir si son adversaire veut contrer, et que ce dernier adversaire ne fais rien (avec l'agrement des deux joueurs, du genre "-c bon? -oui"), on resout de suite le sort ou la capa et on ne peut rien faire d'autre avant la fin de la resolution. Pas d'ephemere, pas de capa de mana, donc pas de LED, pas de ESG ou SSG...

Parce que en terme de regles, l'echange verbal revient a dire "joueur 1 passe la priorite, puis joueur 2 la passe", et que ca implique qu'on resolve l'objet au plus haut dans la pile.

Conclusion: si vous voulez faire quelque chose avant resolution, faites le soit avant de lancer le sort, soit dans la foulee. Donc toutes les situations suivantes sont invalides:
- je joue burning wish; tu contres? Non? Eh ben je craque mon LED en reponse alors
- je joue gueddon; t'as des reponses? Bon ben je tape mes lands restants alors
Les suivantes sont valides:
- je joue burning wish, et craque LED avant de le resoudre; t'as des reponses?
- je joue la capa de mon SSG, puis je joue Wheel of fortune; tu contres?
- je joue gueddon, et en reponse je tape mes autres lands; c bon ?