Suite à plusieures interogations sur le format, je me pose vraiment la pertinance de certaines cartes dans le format:
- taurean mauler
- nova pentacle
- bribery (cause trops attendus?)
D'autres carte se rajouteront à la liste de discution. n'hésitez pas à en rajouter vous même pour mieux faire avancer le débat
taurean mauler: un vrai steak, maintenant ca va pas dans tous les decks ;)
Nova pentacle c dramatique mauvais non? :p
Bribery c'est loin d'etre mauvais, c surtout un problème de curve je pense (c'est la raison pour laquelle je le joue pas :p )
Ouais sauf que le ofrmat est lent, donc Y'A PAS de problème de curve.... Bribery, c'est auto include si tu joues bleu....
Mauler c'est bien en multijoueur, voir ultime, c'est naze en 1v1, ça grossit pas assez vite.
Nova pentacle c'est effectivement pas terrible.
Pareil pour: (match 1 vs 1)
Library of Alexandria
Sundering titan
Tezzeret (si oui rentrer Time vault?)
LoA: bien sur que ca a l'air fort dans control :)
Titan: sans Tinker?
Tezz: Ca parait pas mal comme kill (et oui, avec vault =) )
Skill Borrower
Gather Specimens
Pas mal de question sur la dernière extension.
Personne a les "bons" picks dans chaque couleurs? :)
Completement néfaste Skill borrower o.O
Gather Specimens pareil, je naime pas du tout, dans le format, bribery est bcp mieux
suite des cartes à discuter:
- pyroclasm
- viashino heretic
- shalmaine gorille
mes impressions sur les cartes citées :
- taurean, c'est une grosses bete pour pas cher
- nova pentacle, c'est pas si mal si tu joue sans creature. après c'est vrai que jouer controle 0 bete dans le format ca m'a l'air pas si fort.
- bribery: je sais vraiment pas. le plus souvent je prefere un bon vieux controle magique des familles mais c'est vrai que piquer la meilleur bete d'en face c'est jamais mauvais. d'un autre coté, je build mon EDH en ayant en tête les bribery adverse donc, je met aucune bete ultime dans mon jeu (c'est peut être une erreur d'ailleur ^^)
- Library of Alexandria à rentrer si on peut jouer controle ou garder sa main pleine
- Sundering titan: cf bribery. bof surtout que l'effet est pas toujours si gros
- Tezzeret pour moi, avec time vault, c'est trops fort pour de l'EDH. les blast, il faut jouer rouge, les betes adverses, il faut pouvoir attaquer... de plus tutorise tous les artos, c'est gros comme carte.
- Skill Borrower bof
- Gather Specimens: on met rarement en jeu plusieurs betess en même temps. donc très moyen. un controle magic like est supérieur.
heretic c pas mal en effet, rack and ruin est pas mieux?
Shamane gorille c tres laid imo :)
pyroclasm dans l'absolu est une bonne carte, apres ca attaque directement la construction du deck
Ca dépend de avec qui tu joues en gros (et donc contre quoi tu joues :p )
Citation de: CwaM le 21 Octobre 2008, 22:09:51
pyroclasm dans l'absolu est une bonne carte, apres ca attaque directement la construction du deck
Ca dépend de avec qui tu joues en gros (et donc contre quoi tu joues :p )
c'est ca ma vrai question: c'est quoi le format :shock:
le format c assez control et combo
perso jme pose des questions sur qq cartes
Spell Snare
Annul
Remove Soul
Moi, je me pose la question sur Strip Mine et Life from the Loam... Twr m'a fait un deck avec des tonnes de tutors, au tour 3 il commence à me décimer mes lands à l'infini... C'est pas un peu trop fort pour le format?? Je pourrais jouer avec des Tormod's Crype vous me direz, mais devoir métagamer contre 2 cartes, c'est un peu relou. Personne n'a ce problème?
Citation de: CwaM le 02 Novembre 2008, 13:09:15
le format c assez control et combo
perso jme pose des questions sur qq cartes
Spell Snare
Annul
Remove Soul
je ne joue aucune de ces cartes, après j'ai peut être tord, mais je prefere les contres plus polyvalant ou qui font piocher : exclude / overwelming intelect...
perso j'ai un pb de curve, alors overhelmming intellect...
Strip et LftL, c'est 2 cartes dan sun deck, il joue les tutors? gifts est "ban" en france (voir topic sur mtgfrance)
Tu te dois d'avoir un graveyard hate, c pas bisounours land non plus l'eDH ;)
Je comprendrais jamaislesproblèmes de curveen EDH.... Bien sur fautpas rien jouer avant le T6, mais me sortir overhelming intellect est mauvais en EDH pour la curve....
M'enfin, il paraitque je connaispas le format et que je sais pas builder donc ...
Citation de: neonico le 02 Novembre 2008, 16:59:01
M'enfin, il paraitque je connaispas le format et que je sais pas builder donc ...
perso, je le joue pas Overwhelming intellect - dans mon discard BUr, j'ai rarement 6 manas détappés dans le tour de l'adversaire...
t'façon NéoNico il connait pas le format :moustache:
Nico c'est le mec qui parle le plus et qui en builde le moins c'est ca? :)
T'as encore un paquet de games à faire avant d'en avoir fait autant que moi dans le format....
On va même pas discuter de manabase ou de pas jouer treachery dans un monoU contrôle, mais overhelmingintellect est une excellente carte dans un monoU ou UB qui joue mystical tutor/Teachings, ou merchant scroll, pasque ça gagne le late game tout seul.... Pour moi, c'est plus puissant que Mindslaver dans le format, spécialement en 1v1
a t'écouter en bleu faut jouer
bribery
treachery
desertion
overheming intellect
acquire
bah jsuis completementpas d'accord avec ca dsl
j'ai fait qq games avec Jean Marc hier, (5cc Scion-reanimator), bah les spells a 18, perso j'en voulais pas :)
Citation de: CwaM le 02 Novembre 2008, 17:22:24
a t'écouter en bleu faut jouer
bribery
treachery
desertion
overheming intellect
acquire
bah jsuis completementpas d'accord avec ca dsl
j'ai fait qq games avec Jean Marc hier, (5cc Scion-reanimator), bah les spells a 18, perso j'en voulais pas :)
Ben pourtant, quand tu joues bleu, avec Meloku à la place d'acquire, vu que tinker titan a ete ban, c'est pourtant toujours le haut de curve que j'ai envie d'avoir.... LA différence est que quand je joue monoU, je joue plus de piocheurs et je suis donc plus stable en début de game.
Disons que dans un format ou souvent, t'as un général qui coute 4, 5 ou 6, donc pour celui qui coute 4, 6 quand tu le rejoueras, ces cartes sont justes parfaitement dans le tempo pour tuer un adversaire avec son général.... Que tu sois pas d'accord, admettons, mais c'est juste ne pas voir ce qu'est le format que dire l'inverse....
en négligeant la curve, je vois pas en quoi tu es plus stable en début de game avec tes piocheurs
Surement l'effet COnseil des soratami ;)
en parlant de curve, préférez-vous avoir un général peu cher et qui va sortir très souvent genre gaddock teeg, ou bien un gros général bien costaud qui va normalement permettre de finir la partie et qui sortira pas à toutes les parties? (genre akroma)
moi qui débute dans le format, je préfère la 1ère option, ça donne plus de sens à son général quand on peut le voir souvent et compter sur lui à tous les coups, mais j'aimerais avoir vos avis sur la question.
Citation de: CwaM le 02 Novembre 2008, 18:44:24
en négligeant la curve, je vois pas en quoi tu es plus stable en début de game avec tes piocheurs
Surement l'effet COnseil des soratami ;)
Bon discussion close pour ma part....
Mais oui, avoir des piocheurs/Manipulation de bibale en début de partie pour pas rater de lands drops pour jouer rapidement tes bombes, ça gagne dans le format....
Après bien sur, si t'as décidé de caricaturer.... Bien pour toi.... Bravo, bonne liste.
Ceci étant, parler de curve dans monoU.....
Bref, je recommande à tout le monde de tester les cartes suivantes dans des EDH à base bleue :
bribery
treachery
desertion
overheming intellect
Et vous me direz si vous en arrivez ou pas à la même conclusion que moi, vu que Pierrick parle sans tester...
Citation de: La Divine Mandarine le 02 Novembre 2008, 19:29:56
en parlant de curve, préférez-vous avoir un général peu cher et qui va sortir très souvent genre gaddock teeg, ou bien un gros général bien costaud qui va normalement permettre de finir la partie et qui sortira pas à toutes les parties? (genre akroma)
moi qui débute dans le format, je préfère la 1ère option, ça donne plus de sens à son général quand on peut le voir souvent et compter sur lui à tous les coups, mais j'aimerais avoir vos avis sur la question.
soit tu joues un général pour ses couleurs, soit pour son utilité :)
Dans aucun cas tu prendras un steak qui fait que bourrer imo ;)
Citation de: beun le 02 Novembre 2008, 17:11:51
Citation de: neonico le 02 Novembre 2008, 16:59:01
M'enfin, il paraitque je connaispas le format et que je sais pas builder donc ...
perso, je le joue pas Overwhelming intellect - dans mon discard BUr, j'ai rarement 6 manas détappés dans le tour de l'adversaire...
pareil dans mon niv, j'ai jamais 6 mana untap
nouvelles cartes à discuter:
- Sower of Temptation je trouve ca trops fragil dans le format
- misdirection trops situationnel et CD
- prophetic bolt trop cher et pioche pas assez
de plus une question qui commence à me perturber:
combien d'accelerateur faut il jouer dans ce format. plus je test, plus je trouve que je manque de lands et de cailloux. :| (ok mon général n'est pas donné)
Citation de: astre le 21 Novembre 2008, 10:20:47
nouvelles cartes à discuter:
- Sower of Temptation je trouve ca trops fragil dans le format
- misdirection trops situationnel et CD
de plus une question qui commence à me perturber:
combien d'accelerateur faut il jouer dans ce format. plus je test, plus je trouve que je manque de lands et de cailloux. :| (ok mon général n'est pas donné)
perso je pense que toutes les bêtes sont fragiles dans le format, maintenant c'est vrai que sower est un véritable paratonnerre et qu'il est souvent prétentieux de la jouer sans un contre en backup...
Misdi perso je la joue pas dans mon EDH tricolore, par contre dans un bicolore ça me semble
a priori incontournable (y'a que contre Karn que ça servira jamais en fait).
Concernant la mana, je constate que dans un deck contrôle si t'as pas tes 4 manas T4 tu vas droit dans le mur.
Perso dans mon EDH akroma rouge je vais revoir le build et y'a de fortes chances que le paquet contienne à terme plus de 60% de production de mana - bref, ta curve dépend à 100% de ton général et de l'optique de ton deck, mais il faut pas hésiter à gonfler un peu ton nombre de sources, être en death aux tours 4 ou 5 est souvent synonyme de perte de tempo trop dure à rattraper.
Avoir trop de manas sources dans un deck, c'est souvent synonime de défaites que de victoires. C'est un format 30 PV, donc perdre 1 tour de land drop, c'est pas non plus une horreur.
Sower, j'ai jamais trop aimé, à part dans les thèmes où ça va de soit, genre wizards et Faeries (Azami, wydwen, Sygg). Je lui préfère 100 fois contrôle magic classique, traechery, confisquate, et des clones like genre sakashima et Clone.
Misdirection, ça reste une carte que je trouve personnellement énorme, surtout dans un deck ou tu joues Teachings. Moi j'ai du mal à m'en passer.
pour les mana sources nico, est ce que tu as regarder le top 8 du plus grand tournois EDH du monde (celui de lille il y a deux semaines :oops:)
et bien les mana base, il y a du lourd : 32 land / 17 cailloux ou alors 37 lands / 7 caillos...
Donc, je pence qu'il y a que jusqu'a 50 % du deck, ca reste acceptable. (surtout que ca permet de jouer son général agressivement si on sais que payer 2 de plus n'est pas un problème)
44/45 c'est le bon nombre pour un maximum IMO.... C'est plus que de jouer 24/25 sources sur 60 cartes
Citation de: astre le 21 Novembre 2008, 10:20:47
- prophetic bolt trop cher et pioche pas assez
perso je suis plus que fan, 4 points ça gère souvent n'importe quelle bête en table, et c'est une crame qui se tutorise au merchant...
Accessoirement c'est combale avec toupie, quand tu combines ça bien ça te permet de virer 3 cartes que t'avais pas forcément envie de voir pendant 3 tours consécutifs avec ta top.