bon j'ai decider d'apprendre un peu a jouer bleu... finalement ça a l'air sympas comme couleur ;)
par contre vu mon niveau on va essayer en douceur...combo on verra plus tard ;)
mon choix se porte donc sur un deck fish :)
ATTENTION : le but est pas qu'il soit competitif, juste de me permettre de comprendre le fonctionnement des jeux controls
apres si je peux en gagner un ou deux je suis pas contre... ;)
bon voila la liste que je me propose de tester :
4 Dark Confidant
4 Spellstutter Sprite
3 Sawer of Temptation
2 Negateur Phyrexian
4 Bitterblossom
4 Force of Will
3 Daze
3 Null Rod
2 Chain of Vapor
2 Spell Snare
2 Stifle
1 Ancestral Recall
1 Black Lotus
1 Brainstorm
1 Lotus Petal
1 Misdirection
1 Mox Jet
1 Mox Sapphire
1 Skullclamp
1 Time Walk
4 Polluted Delta
4 Underground Sea
4 Wasteland
2 Island
2 Mutavault
1 Strip Mine
1 Swamp
si vous avez des suggestions hesitez pas :)
on m'en a deja faite oralement mais j'ai pas tout retenu ;)
C'est pas un jeu contrôle, c'est un Fish.
Le problème pour progresser avec un jeu bleu controle du genre Mindslaver ou Tezz Controle (avec du Mana Drain qui tâche), c'est qu'il faut playstester contre un adversaire qui joue bien, et contre plein de decks différents. C'est dur, contrôle :(.
et pour apprendre a jouer bleu je dois commencer par fish ou par control ?
Controle.
Jouer bleu pour des creature bleu, ça va pas te changer des autre couleur fondamentalement.
Jouer bleu, c'est jouer controle. Savoir gerer gerer son capital de point de vie, de bounce et de contre.
Moi, j'y suis jamais arrivé :D
Edit: Jace contre Chandra peut etre une bonne mise en matiere: du contre du tempo etc =)
Je suis assez d'accord avec Zmx... sauf que je rajouterai que si t'as pas envie de jouer controle, faut pas te forcer je pense. Ca risque plus de te dégouter qu'autre chose.
Après Fish est un bon compromis entre aggro et controle, donc pourquoi pas...
Juste, dans la liste je comprends pas :
- 2 Chain of Vapor ?? Pourquoi ? ET avec un Merchant c'est pas mieux ?
- Même si c'est Fish, pas de tutor ? Je trouve ca dommage si on utilise le B sans les tutors... autant jouer W dans ce cas-là non ?
- Je suis pas fan de la mana base...
j'ai pas mal testé cette liste il y a deux-trois mois quand j'en avais mare des miror de tez :
1 Strip Mine
1 Swamp
2 Flooded Strand
4 Island
4 Polluted Delta
4 Underground Sea
3 Trinket Mage
3 Vendilion Clique
4 Dark Confidant
4 Spellstutter Sprite
1 Black Lotus
1 Engineered Explosives
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Relic of Progenitus
1 Sigil of Distinction
1 Æther Spellbomb
2 Umezawa's Jitte
3 Bitterblossom
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
4 Force of Will
4 Negate
1 Demonic Tutor
1 Time Walk
3 Duress
quelques enseignements de mes tests :
-si tu ne joue pas jitte, tu ne gagnera jamais contre un deck aggro et même contre les autre, tu risques de creuver au confidant/blossom
-ce deck est injouable sans mox. tral et walk sont cutable, pas les mox
-c'est très marrant comme deck, mais ça ne gagne pas beaucoup :)
bonne chance !
bon alors pour jouer pur controle j'avoue que ça me parrait tres difficil pour l'instant meme si je comprend que c'est ça le "vrais" jeu bleu, donc on va rester sur fish (je reste pinpin aggros quand meme) ;)
pour merchant...a ben oui j'y avais juste pas pensé ;)
pour la liste d'Adrien j'ai pas encore tout regardé en detail mais ok pour les mox et jitte en main deck
bon maintenant je me penche serieusement sur la liste mais bon faut pas se leurrer au debut je vais vouloir tester d'autres chose (un peu tetue peut etre... ;) )
en tout cas merci pour les conseils...je m'y remet :)
Ya mieux comme bounce sinon, que ce soit Echoing thruth à 2, Wipe away et/ou Rushing river à 3
Chain of Vapor est pas bien dans ton jeu, car il peut etre renvoyé sur tes poissons ou sur tes null rod.
Personnellement dans ce genre de build, jejouerias 1 merchant scroll, 1 Rushing River et 1 echoing thruth.
Pour le build en lui même, je pense que malheureusement, bitterblossom n'est pas assez fort en T1. Je jouerais plutot des Vendilion clique pour augmenter ton nombre de fees, à la place des negateurs, et ptete aussi des cloud of faeries. Voir des trinkets aussi.
Mais comme Adrien, jepense que sans mox, le deck est pas viable. Tu veux ABSOLUMENT jouer Confidant ou Sprite T1
bon alors changer les chaine of vapeur ok :)
mettre des clique verdillon a la place des negateurs tres bien :)
par contre j'avoue vouloir garder les fées pour l'instant
c'est des cartes que je connais bien et donc je me sens plus confiante avec mais bon si en teste ça marche pas du tout je passerai a autre chose :)
merci des conseils en tout cas :)
si tu t'en sens le courage rajoute du vert pour 4 tarmo.
ca te donnera un peu plus de peche. chose dont le deck manque un peu...
bon alors j'ai testé ;)
et effectivement ça tourne pas vraiment ...
et ça n'a pas l'air lié qu'a mon incompetence ;)
on va donc modifier ;)
Astre je crois que je vais suivre ton conseil et tester avec des tharmo...
la suite au prochain episode :)
essais de rajouter 2 toupie pour arreter de mourir au confidents.
du coup, tu peux couper tes null rod. il y a d'autres manières de gagner contre les deck artefact tu sais. là, tu joues bleu et donc tu doit pouvoir controler son jeu.
des fioles d'ether ca peut être bien pour te faire gagner de la mana pendant ton tour.
après ca reste plus qu'a trouver de la place pour des standstill et ton deck est trouvé.
tour 1 menace + standstill = tu gagne
Citationtour 1 menace + standstill = tu gagne
Rectification: tour 1 Aether Vial + tour 2 Standstill = t'as des chances de gagner..
Bilan: C'est vraiment la loose de jouer sans P9 pour accélérer son Deck quand même..
ha mais finalement j'ai mis le P9 ... enfin 8 ;)
et j'avais rentré 4 toupie;)
ça fait surment trop...
bon je continue et creuser ;)
(c'est plus du tout la liste du depart la ;) )
4 toupie c'est trop...
C'est pas mieux 2 toupie et 2 Trinket (ca va aussi chercher vial...)
4 c'est trop.
2 c'est bien
sinon 1 toupie et 2 trinket, ca passe aussi
avec trinket il y a skull clamp aussi pour piocher :D
oui je suis tout a fait dacord sur le fait de de rentrer trinket/toupie/skull clamp
mais j'ai une question existanciel : je dois laisser combien de contre dans le deck?
parce que la niveau menace ça semble s'ameliorer... mais j'ai du mal a apprehender si je vais pas etre legere coté gestion ;)
bon en tout cas j'ai pas fini de tester moi ;)
le minimum c'est 4 forces, 4 sprite, 4 autres (negate/ daze/ spellsnare)
après tu peut aussi monter jusqu'a 16 sans trops de problèmes.
Tu peux aussi jouer des duress ou saisie en plus des contres...
saisie c'est non, je me fais deja trop mal toute seule pour l'instant ;)
pour duress j'en ai mis en side ;)
en tout cas merci pour vos renseignements, ça m'aide beaucoup :)
duress aussi ca marche, faut juste le compter comme un contre.
hito qui joue bleu ! :shock:
tout fout le camp ...
bon alors le postulat de base c'est Fow en première main 8-)
après tu attends tes 2 iles détappées :mrgreen:
en même temps ds Fish ca marche moins bien
peux tu poster ta liste modifiée?
car je ne sais pas si tu as gardé bitterblossom. si c'est le cas tu peux renter 2 cabal therapy. (tu peux sac dark confident si tu es juste en PV)
je mettrais les duress like de base, c'est vraiment fort.
pour continuer à mettre la pression tout en piochant, je te conseille 2/3 ninja de heures noires.
bon je suis plus habitué à jouer fish blanc/bleu, alors peut-être que toutes mes remarques ne sont pas à prendre en compte ;)
ca m'as l'air tendu d'avoir des FoW et des Ninja, en jouant Dark Confidant :roll:
j'avoue que j'ai pas trop le temps la :)
mais des que j'ai un peu de temps (cet apres midi ou demain ) je vous poste la nouvelle mouture
elle est pas du tout aboutie pour l'instant
mais en tout cas merci de vos conseils )
ça m'aide beaucoup et ça me fait découvrir ou redecouvrir des cartes :)
bon voila la liste actuelle... autant être honnete, je tatonne completement...
il va vraiment faloir que je teste, parce que, comme je n'ai pas l'habitude de jouer ces cartes je n'en mesure pas du tout les effets...
a suivre... ;)
Lands (16 ) :
4 Polluted Delta
2 Underground Sea
2 Island
2 Wasteland
2 Tropical Island
2 Mutavault
1 Strip Mine
1 Swamp
Creatures (16) :
4 Dark Confidant
4 Spellstutter Sprite
4 Tarmogoyf
2 Waterfront Bouncer
2 Trinket Mage
Spells (28) :
3 AEther Vial
2 Bitterblossom
1 Sensei's Divining Top
2 Standstill
4 Force of Will
4 Duress
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Black Lotus
1 Mox Sapphire
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Demonic Tutor
1 Brainstorm
1 Repeal
1 Misdirection
merci de vos conseils :)