LORWYN SUPER LONG - Paul Mastriano - 6ème SCG P9 Chicago 11/11/07

[neonico]

3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
2 Island
1 Mox Sapphire
1 Mox Ruby
1 Mox Jet
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
1 Lotus Petal

4 Dark Ritual
1 Cabal Ritual

1 Necropotence
1 Yawgmoth's Bargain
1 Memory Jar
1 Mind's Desire
1 Timetwister
1 Tinker
1 Wheel Of Fortune
1 Yawgmoth's Will

1 Imperial Seal
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor

1 Ancestral Recall
4 Brainstorm
3 Ponder

4 Force Of Will
2 Misdirection
2 Thoughtseize
4 Duress
1 Hurkyl's Recall

1 Tendrils Of Agony
1 Time Walk

Sideboard:
1 Pithing Needle
4 Leyline Of The Void
1 Fire / Ice
2 Hurkyl's Recall
1 Pyroblast
2 Red Elemental Blast
1 Empty The Warrens
2 Pyroclasm

Evolution des 2,5 colors Long, développé à l'époque par JPMeyer, cette liste a été tunée par Paul Mastriano, de la Team Meandeck à l'aide des nouvelles cartes offerts par Lorwyn, et l'a conduit à un top8 au dernier SCG P9. L'idée est de densifier le deck par l'ajout de cantrips (Ponder, excellent dans le deck en brainstorm 5-7) peu cher, à la place de tutors qui eux faisaient perdre des ressources (le fameux Dark ritual => Grim => menace) et permettant également de diminuer légèrement la manabase. Ceci permet de densifier deck en protection d'une part (Disrupt exceptionnelle constituée de 6 Duress like et 6 pitch counters) tout en conservant un nombre de menaces très élevé (8 au total). L'ajout de Brainstorm like permet également de rendre excellent des tutors du genre d'impérial Seal. Pouvant d'ailleur être considéré personnal Tutor, en plan Tinker Jar/Darksteel Colossus, ou pour Wheel of Fortune.

Smennen a posté la dernière version sur TheManaDrain, les changements étant :
- 2 misdirection, - 1 volcanic Island -1 Island -1 fetchland
+1 Empty the warrens +1 Grim Tutor +1 cabal Ritual +1 Lion's Eye Diamond +1 Underground Sea
La manabase est un peu plus (trop à mon gout) tendue dans un environnement Shop/Waste, à tester donc mais la liste de Paul Mastriano me paraît la plus solide, les Misdi étant de base, les lsots les plus discutables.

[astre]

la vertion posté ici est la dernière évolution, la modif proposé se refère a une vertion plus anciène  ;)
J'ai commencé a la dernière et, pour l'instant, j'ai du mal. ca ressemble plus à du TPS qu'a un LONG quelquonque.

Ponder pour moi ne fait pas vraiment de merveille mais je vais persévérer  :twisted:

il a été proposé sur TMD par des user lambda (donc pas forcement de bon conseils) de virer mind desire assez dificile à jouer (pas d'acadam si vous avez de bons yeux) avec cette vertion et de le remplacer par colosse pour combler le trou face aux mauvais match ups.

personnelement, au vu des premiers tests, je partirai plus vers - 2 misdi +1 cabal ritual, +1 grim tutor parceque le deck manque de mana rapide à mon gout  :twisted:

[Watanabe]

la vertion posté

:cry: :cry: :cry:

Sinon concernant le deck, je trouve que Ponder n'est pas forcement super baleze, et je ca fait bizarre de voir Lorwyn dans le nom du jeu juste pour 5 cartes  :?

[astre]

Houai, bon, j'ai un souci avec ce mot, je veux absolument mettre un t dedans, j'y peux rien.
Et puis, si je passe tous mes posts sur Word, ma cadence de tro... :oops: post sera moindre  ;)

[breed]

la vertion posté

:cry: :cry: :cry:

Sinon concernant le deck, je trouve que Ponder n'est pas forcement super baleze, et je ca fait bizarre de voir Lorwyn dans le nom du jeu juste pour 5 cartes  :?

5 cartes d'une édition récente dans un deck T1 "classique", c'est une évolution importante.

[neonico]

Je pense vraiment que c'est en réalité une autre philosophie que Long, je reprends le titre donné au deck mais effectivement, ce serait plutôt un SUper TPS qu'un super long.
Conernant les remarques faites sur le deck, je pense vraiment que Grim justement (CF ma remarque au dessus) est assez hors de propos, tu retombes dans le fameux Dark ritual => Grim => menace alors que je préfère personnellement, histoire de réellement abuser de Ponder/Brainstorm, un bon vieux personnal tutor, surtout que ma liste intègre darksteel colossus en lieu et place de mind's desire, le plan tinker devient une des principales armes du deck.

Bizarrement, en tests, je ne ressens pas du tout les impressions de Longuistes de longue haleine comme Astre, et je trouve le deck archi fluide et rapide, ce que je ne retrouvais pas dans beaucoup de decks storm que j'ai pu tester ces dernières années.

QUand à l'inclusion de Lorwyn dans le nom du deck, j'aurais plutôt du le faire à la MTGFRance, à savoir juste préciser la dernière extension légale mais je ne trouve pas le nom approprié, je l'appelerais donc Lorwyn Long au final, Thoughtseize et Ponder étant réellement de gros ajouts au deck.

[astre]

faut dire que mes premiers tests se font en goldfish.
et en goldfish, le jeu est plus lent qu'un grim (1-2 tours). Le tempo pour le jouer est pas le même du tout.
tu peux pas forcer le deck à monter en régime trops tot car après un draw 7 creer de la mana coloré est bien plus dur  car on passe de 30 source de mana (dont 11 lands) à 25 sources (dont 13 lands). Donc quand tu as deja deja fait ton land drop, tu hésites à jouer un draw 7...

néanmois, j'alligne les kills T3 assez régulièrement avec un back up énorme  :mrgreen:

J'ai trouvé les ponders très bien en début de partie et brainstorm à reserver pour le tour à partir en combo.

Dans la série des évolutions prévue: tester des Pact of negation à la place de toughsize/misdi
personnal tutor, j'aime pas trops car ca vas pas chercher black ;)

[astre]

Après des tests plus poussé:

le deck encaisse bien la discarde par contre il a une serieuse tendance a piocher que du boui oui.

sur les 5 fois où j'ai posé bargain, 4 fois, je n'ai piocher que du cantrip, du land et de la distrupt alors que ce qu'on veux piocher dans ces cas là, c'est du boost de mana (DR, mox...) et des tutors.

il passe bien ichorid et aggro controle mais encaisse pas son GAT et stax/stacker, c'est tendu.

Personnelement, le deck ne m'a pas convaincu, je vais repasser à une liste plus pechu  :twisted:

[MarvinRouge]

Un seul kill MD ca parait un peu leger aussi...  :|

[astre]

j'ai fait des grosses modif au deck et ca commence a ressembler a un vrai deck (enfin, d'après ma manière de jouer hein)

en gros: repasse à 11 sources de mana artefact baisse d'un land, retour de aca.
coupe les forces, misdi, saisie des pensée et passe à 4 duress 3 pact of negation

deja ca tourne beaucoup mieux. après ca semble plus tout à fait le même jeu  :oops:

[fog.fog]

tu as une liste de dispo car je teste ce week end une liste de long avec 3 saisie et 2 duress pas optimale du tout...

@+

[astre]

ca ressemble à ca, j'ai pas boite sous les yeux et de toute manière, la liste est pas finalisé:

12 lands 3 mer sout 5 fetch 1 ile volc 1 acadam ile marais
6 ritual
11 mana artos

4 duress 2 pact 1 hyruls
1 grim vampir imperial demonic mystical
7 brainstorm

trall, walk twister will wheel bargain necro jar tinker
2 tendril

manque une carte, peut être un pact ou un bounce en plus  :oops: