Big Blue Shit 2k8 - Team ICBM - 1er et 3ème Tournois boutique US - 24-09-08

[neonico]

Listes actualisées de MonoU contrôle par la Team ICBM, incluant Tezzeret/Time vault en kill :
8 Island
3 Polluted Delta
2 Flooded Strand
4 Wasteland
1 Strip Mine
1 Library of Alexandria
1 Mox Sapphire
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Sol Ring
1 Black Lotus
4 Force of Will
4 Mana Drain
2 Negate
4 Mana Leak
4 Impulse
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
4 Ophidian
2 Back to Basics
3 Powder Keg
3 Tezzeret the Seeker
1 Time Vault
1 Fact or Fiction

Sideboard:
4 Energy Flux
4 Propaganda
4 Chalice of the Void
3 Sower of Temptation


Une version /w pour Ethersworn canonist qui remplace les Laboratoires esoteric pour le hard lock avec les contres, designé par Tommy Kolowith,
3 Ethersworn Canonist
1 Cryptic Command
2 Relic of Progenitus
4 Ophidian
4 Remand
4 Mana Drain
4 Force of Will
3 Glen Elendra Archmage
4 Thirst for Knowledge
2 Back to Basics
1 Time Walk
1 Fact or Fiction
1 Ancestral Recall
2 Engineered Explosives
1 Sol Ring
1 Black Lotus
5 Moxen
7 Island
1 Plains
2 Tundra
4 Flooded Strand
2 Polluted Delta
1 Tolarian Academy

SB:
4 Meddling Mage
2 Sower of Temptation
3 Energy Flux
1 Relic of Progenitus
3 Pithing Needle
1 Ronom Unicorn
1 Kami of Ancient Law

[Watanabe]

Aucune des deux listes ne jouent Brainstorm, normal ?

[PeaceMaKeR]

quand je regarde ces listes, je me dit qu'on est revenu 10ans en arrière là  :roll:

[astre]

Aucune des deux listes ne jouent Brainstorm, normal ?

ca fait pas de CA et dans ce jeu, qui est très redondant, tu ne joue pas will, tu joue plein de lands.
bref, braintorm < impulse dans ce jeu.

[Watanabe]

J'ai testé la deuxième liste hier, j'aime beacuoup baeucoup !!
Le seul hic, j'ai trouvé que ca manquait d'un mystical, d'un bounce.

Trinket-Top pourrait pas etre intégrable ?
Ou seulement top avec un plan post-side avec Magus ?

[neonico]

J'en étais arrivé exactement aux mêmes conclusions que toi, et je testais ça :
4   Ethersworn Canonist
2   Trinket Mage
1   Relic of Progenitus
1   Engineered Explosives
1   Sensei's Divining Top
1   Tinker
1   Darkstell Colossus
1   Hurkyl's Recall
4   Ophidian
4   Mana Drain
4   Force of Will
3   Glen Elendra Archmage
4   Thirst for Knowledge
1   Merchant Scroll
1   Echoing Truth
1   Time Walk
1   Fact or Fiction
1   Ancestral Recall
1   Mana Vault
1   Sol Ring
1   Black Lotus
5   Moxen
7   Island
1   Plains
2   Tundra
4   Flooded Strand
2   Polluted Delta
1   Tolarian Academy

B2B retourne en side pour merchant et des bounces, et remplacement des artos à 0 et 1 en double pour des trinkets et ajout de Tinker Colossus pour le kill.... Ca me parait un peu plus adapté à ce que j'attends du metagame français. Le soft lock au Canonist + archmage est tellement savage !!! Remand me manque un peu parce que c'est très synergique avec Canonist mais bon.... Faut que je m'assure que Tinker + colossus est nécessaire, sinon, je rerentrerais surement 2 remand et ptète une troisième, ou un mystical tutor au lieu du bounce N°2

[Watanabe]

OMG !! Neonico est d'accord avec moi !!  Le Klulte n'avait qu'à bien se tenir !!  :twisted:

Sinon, je pense faire sur ta liste :
- Fact - mana vault
+ 2 remand

[neonico]

OMG !! Neonico est d'accord avec moi !!  Le Klulte n'avait qu'à bien se tenir !!  :twisted:

Sinon, je pense faire sur ta liste :
- Fact - mana vault
+ 2 remand

EN fait, splus toi qu'est d'accord avec moi là   :twisted:
Je ne virerais ni Fact, qu'est vraiment très fort dans le jeu, ni vault, qui te permet des T2 archmage avec U open qui font très mal à l'adversaire....
Limite stu veux rentrer 2 remand, vire 1 canonist et L'hurkyl's Recall

[asterixVI]

Canonist c'est pas moins de 4 nico.
Tu joues pas remand est c'est tout :D

Par contre ca kill au tour combien?
Aggro style gob, fish voir même ichorid te roule pas dessus?

[neonico]

Canonist c'est pas moins de 4 nico.
Tu joues pas remand est c'est tout :D

Par contre ca kill au tour combien?
Aggro style gob, fish voir même ichorid te roule pas dessus?

Tu diras ça à Tommy Kolovith, qui ne jouait que 3 Canonists :)
A priori, la vitesse de kill n'est pas un problème, une fois Archmage + canonist sur table, tu peux tranquillement mettre tes 3-4 points par tour sur 5-6 tours ....
C'est quasi sur que tu perds contre gobs, comme tous les fish de toute facon... Ichorid, avec Trinket Tormod's (ou progenitus osef) tu dois être proche G1, une boucherie pour toi g2 et 3 (persist c'est fort contre ichorid aussi :))
Fish, je sais pas, mais une version UW qui joue canonist, tu peux pas perdre... T'as plus de contres, et archmage contre tout ce qui n'est pas créatures. Ophidien est un bon wall contre fish en plus. Si tu maintiens Null rod hors de la table contre tous les fishs, Trinket EE c'est quasi sur game pour toi....

Sinon REmand canonist, c'est juste time walk, c'est quand même assez sexy  :roll:

[Watanabe]

Canonist c'est pas moins de 4 nico.

Pas d'accord, t'as testé ?

Par contre ca kill au tour combien?
Aggro style gob, fish voir même ichorid te roule pas dessus?

Bah la avec tinker, ca tue p-e plus vite, mais sinon ca reste un BB donc bon... faut pas etre pressé  :mrgreen:

Ichorid c'est pas terrible a la 1, a la 2 c'est qd meme vachement mieux... parce que casser propagande avec tous les contres, je t'attends perso !! Par contre, B2B je le rentre aussi, mais je sais pas si c'est top, il est encore jamais sorti...
Pour gob, la meme. Propagande le calme severe, peut pas trop le casser, tu rajoutes un bloqueur, et ca te permet d'attendre ta 2eme propagande et tu le defonces au colosse !!  :twisted:

[asterixVI]

Citation de: asterixVI le Aujourd'hui à 11:38:02
Canonist c'est pas moins de 4 nico.

Pas d'accord, t'as testé ?

Pas plus que toi wata mais c'est quand même LA carte que tu veux avoir sur table avec ce jeu sinon tu changes de deck hein ;)

[Watanabe]

Citation de: asterixVI le Aujourd'hui à 11:38:02
Canonist c'est pas moins de 4 nico.

Pas d'accord, t'as testé ?

Pas plus que toi wata mais c'est quand même LA carte que tu veux avoir sur table avec ce jeu sinon tu changes de deck hein ;)

Et sur une trentaine de parties, tu veux toujours en jouer 4 ?? Mes tests doivent pas etre significatifs alors ...

[neonico]

Ca sert à rien de vous prendre la tête la dessus, les deux optiques sont valables.

Y'a la vision de tommy kolovith, qui en fait une carte moyennement fondamentale dans le deck (d'où en jouer 3), qui quand elle sort achève un soft lock pour un nombre de tours égal au nombre de tes contres... Ceci dit, en jouer 3 dans son optique, ça veut dire que le deck à côté gère correctement grace à d'autres outils (Progeniture/EE etc...) qui permettent de moins reposer sur le soft lock justement.

En mettre 4 c'est changer d'optique. C'est rendre prédominant le fait justement que tu veuilles locker, et c'est ce qui pousse à virer du Back to basics par exemple pour Tinkolossus, qui permet de kill durant le temps que Canonist + archmage vont te protéger. En gros, le soft lock te permet de jouer de façon un peu plus agressive, et dans ce cas oui, il en faut 4, et c'est dans cette optique que j'ai rentré le dernier.

C'est donc juste un choix d'optique, les deux se défendant... C'est clair que pour moi, T1 canonist, je veux le faire un maximum.... C'est vrai aussi que j'aime pas quand ça pionce des heures et des heures avec ce genre de deck... donc je serais plutôt enclin à jouer Tinker colosse et 4 canonist. Mais ce n'est qu'une option, peut être même pas la meilleure.