Vos nouvelles cibles a tinker !!

ggeforce · 30 Janvier 2011, 19:07:53

salut a tous,

avec l'arriver de battlesphere myrs et du nouveau colosse BSC

vous jouer quoi comme cible a tinker ?

Lionceau · 30 Janvier 2011, 19:40:58

Sundering titan ou tangle wire ca depend :mrgreen:

Faut voir le deck qu'il y a autour du tinker aussi ^^

Watanabe · 30 Janvier 2011, 19:43:04

Je pense que je vais continuer de jouer Myr Battlesphere. Mon choix s'explique par :
- Clock de 2 tours, c'est déjà pas mal.
- La gestion de la bête est un moindre mal. Soyons honnête, le fait que la bête soit indestructible, on s'en tape complètement. Elle va jamais prendre son carré de foudre dans la gueule. Par contre, elle va comme Battlesphere prendre :
* Son PtE / StP : Avantage à Myr qui laisse encore 4 1/1
* Son Duplicant : Avantage à Myr pour les mêmes raisons que PtE / StP
* Son bounce artos de masse : Statu quo
* Son Jace : Avantage à Myr
* Son Bounce artos normal (steel sabotage) : Avantage Myr.

Alors on est d'accord que sur T1 Tinker, a priori tu gagnes. Mais avec la Sphère, t'as déjà bien défoncé l'autre :)

A noter que la Battelsphere coute que 7, et est donc "facilement" hardcastable. Je me trompe surement mais pour le moment, j'aurais tendance à dire :
Battlesphere > BSC

maitre yoda · 30 Janvier 2011, 22:55:11

pour rester completement objectif il manque 1 point, la comparaison dans les phases de sauces^^

rien en face :
colosse BSC = 1 sauce > myr battlesphere = 2 sauces

1 dark confidant : (sans tenir compte des point de dégat qu'il inflige)
colosse BSC = 1 sauce > myr battlesphere = 3 sauces

1 lodestone golem :
colosse BSC = 2 sauces > myr battlesphere = 3 sauces

2 dark confidant :
colosse BSC = 2 sauces > myr battlesphere = 3 sauces

2 lodestone golem :
colosse BSC = 3 sauces > myr battlesphere = 5 sauces

c'est purement théorique mais dans la majorité des cas on voit bien que dans un environnement ou il peut y avoir des bloqueurs le colosse tue plus vite. Il faut aussi tenir compte de l'efficacité dans certains MU comme vs MUD ou battlesphere permet de faire la course contre 2 golem la ou le colosse ne le permettra pas toujours^^

en gros c'est une question de métagame et des hates utilisées par les adversaires.

myr battlesphere semble tout de meme un poil au dessus grace a son mana cost ainsi que le fait qu'il laisse des copains. pour colosse, tuer en 1 sauce si l'autre a pas la soluce en main ca laisse peu de marge de manoeuvre^^

ggeforce · 30 Janvier 2011, 23:14:30

Tu as raison les situations conte aussi mais aussi le deck en face

DSC: se re-mélange dans bibli et celui qui tape le plus fort le plus vite (en PV, donc bon dans un TPS)

BSC: idem pour la bibli, peux tué en 1 tour si rien en face ou fait le ménage du fait des -1/-1, pas de PV par contre

Sphinge: très bon contre ichorid, Mud, et Fish, bien quand on a pris chère en PV et reste en position de défense

Titan: Tres bon contre Tezz, controle UB/x mais fait rien contre les autres.

Levy: le seul qui se prend pas swords, jace 2.0, seul rebuild ou recall le touche, tres bon contre U mais pas génial contre MUD

Watanabe · 31 Janvier 2011, 10:29:46

En même temps Yoda, dans les situations que tu donnes, une sauce de plus ou de moins VS MUD... J'm'en tape un peu. Ou sinon, on peut rajouter les situations ou tu vas prendre ton Tangle, et donc tu pourras pas saucer au BSC, etc...

Maintenant, plus que le métagame, c'est ton deck qu'il faut regarder. Comme le soulignait RL à Eaubonne, il va jouer DSC plutot que BSC parce qu'il pourra finir les PV au lézard ou au Barbarian. Dans un controle dur, tu voudras jouer Battelsphere parce que ca s'hardcast derrière un drain facilement. Jacerator préfèrera, à mon sens, BSC parce qu'il pourra le protéger le temps de sa sauce létale, mais sur le long terme... Plus dur.

adrienger · 31 Janvier 2011, 10:41:22

Il faut faire le raport hate qu'il peut se prendre/temps qu'il laisse à l'adversaire pour gagner ou trouver la soluce.

En gros, on oppose plus ou moins levy qui ne prend presque rien mais laisse trois tours à l'adversaire et BSC qui se prend tout mais tue en 1 sauce.

Watanabe · 31 Janvier 2011, 10:48:22

Non mais Levy en ce moment c'est juste nul à chier ! Ca fait rien contre MUD !
Le vrai match c'est MyrB VS BSC.

CwaM · 31 Janvier 2011, 11:22:07

toujours une question de meta :)

dans meta fishou: Levy (un méta bien rare!)

belcherized · 31 Janvier 2011, 18:12:46

Wow, comment ça aurait été fort BSC colosse dans Gifts il y a 5 ans^^
Même pas besoin du double time walk :o!

Je le trouve impressionnant quand même! Tuer en une phase de sauce, c'est gras!

ggeforce · 31 Janvier 2011, 20:05:51

perso
jetais grand fan du Lévy mais le sphinge ne ma jamais dessus

Même si il est lent,
il a l avantage de te faire gagne des games
la ou les autres t aurai fait perdre
car il vol, peux bloquer pendant son tour et attaque pendant le mien
fait gagne des pv donc fait un differanciel de 12pv
contre mud et ichorid je pense que c est le meilleur
ou si tu et chorte en pv

Grob · 31 Janvier 2011, 21:05:09

Citation de: ggeforce le 31 Janvier 2011, 20:05:51

perso
jetais grand fan du Lévy mais le sphinge ne ma jamais dessus

Même si il est lent,
il a l avantage de te faire gagne des games
la ou les autres t aurai fait perdre
car il vol, peux bloquer pendant son tour et attaque pendant le mien
fait gagne des pv donc fait un differanciel de 12pv
contre mud et ichorid je pense que c est le meilleur
ou si tu et chorte en pv

tu oublies de dire que
Sphinx of the Steel Wind c'est aussi
protection contre vert, donc protéger de Nature's reclaim qui traine beaucoup dans le format,
protection Red, la couleur anti artos & REB

à part Sword / PtE et les bounce bleus ça laisse peu chance à ne pas l'avoir en jeu contre pas mal de decks.

maitre yoda · 01 Février 2011, 08:15:41

choix difficile en effet. ya pas si longtemps que ca, il y avait encore un débat sur "robot en MD + robot en side". certain MU sont bon pour le colosse et d'autres pour le myr, au final ca ne fais qu'un slot et ca permet peut etre de gagner un match parce que le bot sera approprié a la situation non?

Lionceau · 21 Avril 2011, 10:47:49

Apres de tres nombreuses parties j'en viens à dire que je suis fan de BSC (et ce meme dans madness) car en plus de tout les avantages deja cité, il passe outre les gains de pvs et notament via nature s'claim qui parfoi pouvait donner à l'adversaire un sursis d'un tour et ainsi couté la victoire.

belcherized · 21 Avril 2011, 21:03:44

C'est marrant, je suis arrivé à la conclusion inverse^^
Ce BSC m'a coûté le top8 à mon dernier tournoi, j'ai Tinker en main, je peux le jouer, mais en face il y a un Viashino Heretic actif :x.
Inkwell et Sphinx me gagnaient la game et je continue de penser que ce sont les deux meilleures cibles à Tinker.
Mais c'est sûr que gagner en une seule attaque , ça fait rêver. Le problème, c'est que Tinker tour 1, ça arrive pas très souvent.

@Lionceau : ma parole t'es en mode "nécro - thread" aujourd'hui :P