Dragon Ub (Sans Squee) [Douglas Menger - 3ème - SCG P9 Rochester]

[la Clapette (dit roumain 38)]

mais si vous y tenez mettez le à la place de l'Entomb

sous entendu c'est inutil aussi ;) donc a demi owned :p

Romain fervant defenseur du time walk dans tout les jeu :D

[vivleskors]

C'est clair faut le mettre dans ki.TT aussi xD

Non serieusement je pense que commencer par mettre le p9 et ensuite mettre le reste est vraiment la route a ne pas prendre question deckbuild, deja parce qu'admettre qu'une carte est bonne sans la tester juste parce qu'elle vaut un max de fric c'est naze ;) et ensuite parce qu'il y a plein d'archetypes performant en ne jouant qu'une partie du p8, je peux citer ki.TT mais aussi puisqu'on est dessus de la version avec squee de dragon de despon qui ne joues pas le solomoxen entier par exemple ;)

[la Clapette (dit roumain 38)]

C'est clair faut le mettre dans ki.TT aussi xD

Non serieusement je pense que commencer par mettre le p9 et ensuite mettre le reste est vraiment la route a ne pas prendre question deckbuild, deja parce qu'admettre qu'une carte est bonne sans la tester juste parce qu'elle vaut un max de fric c'est naze ;) et ensuite parce qu'il y a plein d'archetypes performant en ne jouant qu'une partie du p8, je peux citer ki.TT mais aussi puisqu'on est dessus de la version avec squee de dragon de despon qui ne joues pas le solomoxen entier par exemple ;)

a savoir que la plupart de mes deck son des tinker.deck ;) d'ou le commencement par le P9 apres il est evident que toute carte n'est pas la bienvenu dans tous les deck

[vivleskors]

Un peu comme le walk dans squeeless dragon :twisted:

[hooh]

a savoir que la plupart de mes deck son des tinker.deck ;) d'ou le commencement par le P9 apres il est evident que toute carte n'est pas la bienvenu dans tous les deck

P8 tu veux dire alors, parce que bon timetwister c'est bon dans combo et quelques exeptions et c'est tout.

[Lejay]

Le time walk avait pas fait gagner une game à Basile contre Clément l'Isamaru ?
A partir du moment où on joue un jeu qui peut le caster et qui cherche pas uniquement à tuer T1 je vois pas le problème de jouer time walk en 60e carte. Si c'est contré ça bouffe un contre et si ça passe ça ne peut pas gêner. En plus c'est bleu.

[kLu]

pour moi, walk est une carte qui descend le nombre de carte du deck à 59. En revanche, il va parfois avoir un effet néfaste sur le choix de mulliganer ou non, mais c'est assez minime comme "défaut"

[vivleskors]

Le time walk avait pas fait gagner une game à Basile contre Clément l'Isamaru ?
A partir du moment où on joue un jeu qui peut le caster et qui cherche pas uniquement à tuer T1 je vois pas le problème de jouer time walk en 60e carte. Si c'est contré ça bouffe un contre et si ça passe ça ne peut pas gêner. En plus c'est bleu.

J'ai cru comprendre que c'est clement qui gagne sur time walk...

D'apres basile, le deck est vraiment archi-plein.

[neonico]

Basile a fait suffisement de games de tests contre slaver et gifts pour savoir que walk appartient au deck. D'ailleurs, il a vire entomb recemment, pas walk.

L'idee c'est que le deck maximise l'utilisation des ressources, principalement mana, pour passer des tours intuition=>deep deep deep pour passer mass card advantage. Que contrer dans ce cas ? La premiere deep ? Ok j'anime t'as un deuxieme contre ? tu laisses passer 2 deep ? Je walk, tu contres ? non ben detape land et double anim... Et je passe des situations de jeu ou walk fait le cafe. Et sans compter que l'argument de Klu est le plus important, walk = cantrip^= Maximisation des probas de draw les cartes qui killent. L'influence de walk sur les mulligans est extrement minime, si t'as pas le mana pour le jouer, t'as de toute facon pas une main gardable.

En bref, walk dans dragon est quasi un must counter sous peine de laisser le controle de la partie a l'adversaire. Faut pas oublier que dragon part en instant aussi donc avoir des moyens de faire cracher les contres puis controler la pile, c'est ultime.
M'enfin, just my 2 cents hein !

Neonico, bababapastestedechattetoutca...

[despon]

Time walk est bien quand tu as une bonne main. La carte ne fait rien tout seul.

Or le defaut de dragon c'est d'avoir une main stable et de pouvoir lancer le draw engine (intuition, bazaar etc...)
Or time walk n'y contribue pas. C'est une sorte d'overkill alors que tu as déjà quasiement gagné.

Vu que cela ne sert que quand tu es dejà parti autant mettre une animated dead de plus;) Mais comme cette version en joue dejà beaucoup trop, bah autant jouer autre choise

[OlafGrossbaf]

d'un autre côté, le time walk il l'avait peut-être pas, on est tous bien placé pour savoir que des fois il nous manque une carte importante qu'on arrive pas à se faire préter.

[fury]

le jeu est censé gagner rapidement

Cette version, oui.
Alors que justement les squee permettent de piocher beaucoup donc d'avoir aussi un bon mid/late game contre controle puisque tu peux bien optimiser ta main.

Les Squee permettent aussi de se refaire une main si l'adversaire a contré toutes tes menaces les 3 premiers tours. La version Squeeless ne le permet pas, et n'est pas vraiment plus rapide que la version de despon.

Et je maintiens qu'un seul kill au stroke, c'est très fragile. La plupart des listes dragon ont 2 kills minimum : meneuse pour gagner sous RootMaze, Shivan Hellkite pour gagner sous Platinium angel ou True Believer...

Tiens j'avais pas vu qu'il traînait un sundering titan dans la liste. Il sert à quoi ?

[vivleskors]

En effet le kill de cette version est naze, cela dit shivan helkite est mauvais dans dragon parce qu'il demande du mana rouge.

[fury]

En effet le kill de cette version est naze, cela dit shivan helkite est mauvais dans dragon parce qu'il demande du mana rouge.

Bof, c'est pas vraiment un problème. Tu tournes à 2 manas pour lancer la combo, et il suffit de fetcher 2 fois, une pour Underground Sea, une pour badlands. Depuis le temps que je joue ce kill, j'ai pas vraiment été gêné pour aller chercher le mana rouge qui fait gagner. Et au pire, je peux tuer avec l'autre kill, laquatus ou meneuse.

[Thegreatgonzo]

A propos du kill de ce deck : Cunning wish n'est qu'un "plan b", le plan de base ne l'utilise pas. L'idée est de mettre son deck au cimetière pendant le loop (BoB, read the runes). Ensuite, pour stopper le loop, l'enchantement revient en ciblant non pas le dragon mais le witness. Quand il arrive en jeu, regrowth non pas sur cunning wish (un simple true believer vous empêche alors de tuer l'autre), mais sur necromancy, qui cible un dragon. Le loop reprend, mais on regrowth une carte par iteration, ce qui permet de disposer d'autant de bounce, de contre que nécessaire pour ensuite cibler 30 fois sl'adversaire avec son ancestral recall.
La top frime quoi  :D

Ps : j'utilise un time walk dans ce deck pour récupérer le land drop "perdu" pour le bazaar. Mais je dois bien admettre qu'il devient souvent de la patée pour F.o.w.
PPs : ce deck n'est pas plus rapide que la version squee, mais il est beaucoup plus stable, et peut gagner facilement sans jamais activer un bazaar.