Mon adversaire a jailer sur table et il me meule à la grindstone. Je révèle Gaea's Blessing. Que ce passe-t-il?
Le jailer empêche-t-il la gaea's blessing de se résoudre?
(http://www.magiccorporation.com/scan/time_spiral/gaeas_blessing.jpg)
(http://www.deckcheck.net/pix/Yixlid_Jailer.jpg)
Attention d'utiliser le texte actuel de la carte :
(http://www.magicbazar.fr/images/cartes/ts378.jpg)
L'ancienne version montrait une capacité de remplacement alors qu'aujourd'hui c'est une capacité déclenchée.
doc jailer ne fait rien?
apparemment sa trigger quand c'est au cimetière sur la version TS
Je sais pas ce qu'est TS, mais selon les regles de magic ca devrait pas trigger, puisque la blessing arrive au cimetiere sans capa (grace a Jailer)
Ma réponse n'étais là que pour souligner que la capacité est déclanché.
Puisqu'aucun arbitre n'a répondu, je donne "mon rulling" :
La capacité se déclenche au moment où la carte est mise dans le cimetière.
A ce moment là, le Jailer n'a encore aucun effet sur la carte.
La prochaine fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité, la capacité rejoindra la pile.
Donc d'après moi le joueur ciblé par gindstone met ses carte jusqu'à une condition de fin (2 cartes de couleurs différentes ou plus de biblio).
Là le joueur actif devrait recupérer la priorité et la capacité est mise en pile (elle est déclenchée depuis longtemps).
Si les deux joueurs n'ont pas d'effet on remélange.
Comme toujours, ce que je dis est à confirmer !
Citation de: beudot07 le 22 Mai 2009, 15:35:24
Comme toujours, ce que je dis est à confirmer !
Je crois que c'est fait un post au-dessus du tien ;)
sauf que les deux ruling se contredisent. :roll:
Je mise sur juju, car c'est un arbitre plus que confirmé :mrgreen:
Sauf que le texte oracle est sur la carte timespiral, donc jailer empêche bien blessing....
Citation de: neonico le 22 Mai 2009, 21:19:34
Sauf que le texte oracle est sur la carte timespiral, donc jailer empêche bien blessing....
Je voit pas pourquoi ...
La carte se declenche en "allant" au cimetierre, pas une fois qu'elle y es.
Comme les token qui declenche les effet d'une creature allant au yard, sans pour autant vraiment y etre.
Jailer n'a aucune effet sur les cartes qui "vont" au cimetiere., et n'empeche donc pas une 'Samurai of the Pale Curtain' de ce remove quand elle va au yard :moustache:
Citation de: beudot07 le 22 Mai 2009, 15:35:24Puisqu'aucun arbitre n'a répondu, je donne "mon rulling" :
Je sais bien que je suis pas arbitre mais j'ai repondu, merci :\
Citation de: astre le 22 Mai 2009, 17:29:44Je mise sur juju, car c'est un arbitre plus que confirmé :mrgreen:
Ca fait bien longtemps que je suis plus arbitre mon cher Astre ;) (et que mon rythme de partie de magic est descendu a quelques parties par an, merci Nicofromtrucmuche)
Citation de: Zmx le 22 Mai 2009, 22:49:07Je voit pas pourquoi ...
La carte se declenche en "allant" au cimetierre, pas une fois qu'elle y es.
Comme les token qui declenche les effet d'une creature allant au yard, sans pour autant vraiment y etre.
Parce que les regles le disent ?
Le fonctionnement des capacites declenchees de changement de zone est un peu special; mais l'idee, c'est que le declenchement se fait une fois l'objet dans la nouvelle zone. Elles ne se declenchent pas dans une sorte de warp-zone entre les deux mondes.
C'est pour ca qu'un clone qui arrive en jeu en copiant un eternal witness recuperera aussi une carte du cimetiere.
Mais c'est aussi pour ca, contrairement a ce qu'on pourrait croire, qu'un wolrath shapeshifter arrivant en jeu avec un witness au dessus du grave recuperera aussi une carte au cimetiere, mais ne nommera rien avec un meddling mage au dessus du grave. Alors qu'un clone, lui ,le fera.
Pour les tokens le cas est le meme: le token arrive au cimetiere, y declenche la capa, puis disparait au check des SBE.
Citation de: Juju le 25 Mai 2009, 03:31:15
Citation de: beudot07 le 22 Mai 2009, 15:35:24Puisqu'aucun arbitre n'a répondu, je donne "mon rulling" :
Je sais bien que je suis pas arbitre mais j'ai repondu, merci :\
Citation de: astre le 22 Mai 2009, 17:29:44Je mise sur juju, car c'est un arbitre plus que confirmé :mrgreen:
Ca fait bien longtemps que je suis plus arbitre mon cher Astre ;) (et que mon rythme de partie de magic est descendu a quelques parties par an, merci Nicofromtrucmuche)
Citation de: Zmx le 22 Mai 2009, 22:49:07Je voit pas pourquoi ...
La carte se declenche en "allant" au cimetierre, pas une fois qu'elle y es.
Comme les token qui declenche les effet d'une creature allant au yard, sans pour autant vraiment y etre.
Parce que les regles le disent ?
Le fonctionnement des capacites declenchees de changement de zone est un peu special; mais l'idee, c'est que le declenchement se fait une fois l'objet dans la nouvelle zone. Elles ne se declenchent pas dans une sorte de warp-zone entre les deux mondes.
C'est pour ca qu'un clone qui arrive en jeu en copiant un eternal witness recuperera aussi une carte du cimetiere.
Mais c'est aussi pour ca, contrairement a ce qu'on pourrait croire, qu'un wolrath shapeshifter arrivant en jeu avec un witness au dessus du grave recuperera aussi une carte au cimetiere, mais ne nommera rien avec un meddling mage au dessus du grave. Alors qu'un clone, lui ,le fera.
Pour les tokens le cas est le meme: le token arrive au cimetiere, y declenche la capa, puis disparait au check des SBE.
et ca se dis plus arbitre :roll:
moi, je dis, arbitre un jour, arbitre toujours :p
Merci
Citation de: Juju le 25 Mai 2009, 03:31:15
Citation de: Zmx le 22 Mai 2009, 22:49:07Je voit pas pourquoi ...
La carte se declenche en "allant" au cimetierre, pas une fois qu'elle y es.
Comme les token qui declenche les effet d'une creature allant au yard, sans pour autant vraiment y etre.
Parce que les regles le disent ?
Le fonctionnement des capacites declenchees de changement de zone est un peu special; mais l'idee, c'est que le declenchement se fait une fois l'objet dans la nouvelle zone. Elles ne se declenchent pas dans une sorte de warp-zone entre les deux mondes.
C'est pour ca qu'un clone qui arrive en jeu en copiant un eternal witness recuperera aussi une carte du cimetiere.
Mais c'est aussi pour ca, contrairement a ce qu'on pourrait croire, qu'un wolrath shapeshifter arrivant en jeu avec un witness au dessus du grave recuperera aussi une carte au cimetiere, mais ne nommera rien avec un meddling mage au dessus du grave. Alors qu'un clone, lui ,le fera.
Pour les tokens le cas est le meme: le token arrive au cimetiere, y declenche la capa, puis disparait au check des SBE.
Désolé d'insister mais il me semble que l'effet du clone est une
capacité de remplacement (
As clone come into play, ...) qui ne fonctionne pas du tout comme une
capacité déclenchée !
Je le rappelle, je ne suis pas arbitre donc prendre avec des pincette mon "rulling". Je ne demande qu'à comprendre où je me trompe.
Je pense avoir trouvé le point de règle qui va bien :
Citation de: CompRules410.10. Trigger events that involve objects changing zones are called "zone-change triggers." Many
abilities with zone-change triggers attempt to do something to that object after it changes zones.
Comme on le voit, le déclenchement de la capacité devrait se faire après que la carte est (il n'y a pas de faute de grammaire ici :
source) dans le cimetière.
A ce moment la capacité statique du Jailer dit que les cartes dans le cimetière n'ont pas de capacité, il n'y a donc pas de déclenchement possible.
Sur ce, je vais aller réviser encore un peu les comp rules car je ne suis pas au point pour un examen !
Pensez à regarder les hide ruling des cartes, on a souvent les informations disponibles.
Dans les "hide ruling" liées à Yixlid Jailer, la réponse est toute écrite sans même avoir à chercher dans les règles :
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=130702
5/1/2007 If an ability triggers when the object that has it is put into a graveyard from play, that ability triggers from the in-play zone (such as Deadwood Treefolk or Epochrasite, for example), they won't be affected by Yixlid Jailer.
5/1/2007 If an ability triggers when the object that has it is put into a graveyard from anywhere other than play, that ability triggers from the graveyard, (such as Krosan Tusker, Narcomoeba, or Quagnoth, for example). Yixlid Jailer will prevent those abilities from triggering at all.
Citation de: Plaf le 25 Mai 2009, 19:32:02
Pensez à regarder les hide ruling des cartes, on a souvent les informations disponibles.
Dans les "hide ruling" liées à Yixlid Jailer, la réponse est toute écrite sans même avoir à chercher dans les règles :
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=130702
5/1/2007 If an ability triggers when the object that has it is put into a graveyard from play, that ability triggers from the in-play zone (such as Deadwood Treefolk or Epochrasite, for example), they won't be affected by Yixlid Jailer.
5/1/2007 If an ability triggers when the object that has it is put into a graveyard from anywhere other than play, that ability triggers from the graveyard, (such as Krosan Tusker, Narcomoeba, or Quagnoth, for example). Yixlid Jailer will prevent those abilities from triggering at all.
Ok j'ai confondu avec ça alors :D
Citation de: Zmx le 25 Mai 2009, 21:33:15
Citation de: Plaf le 25 Mai 2009, 19:32:02
Pensez à regarder les hide ruling des cartes, on a souvent les informations disponibles.
Dans les "hide ruling" liées à Yixlid Jailer, la réponse est toute écrite sans même avoir à chercher dans les règles :
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=130702
5/1/2007 If an ability triggers when the object that has it is put into a graveyard from play, that ability triggers from the in-play zone (such as Deadwood Treefolk or Epochrasite, for example), they won't be affected by Yixlid Jailer.
5/1/2007 If an ability triggers when the object that has it is put into a graveyard from anywhere other than play, that ability triggers from the graveyard, (such as Krosan Tusker, Narcomoeba, or Quagnoth, for example). Yixlid Jailer will prevent those abilities from triggering at all.
Ok j'ai confondu avec ça alors :D
C'est fout ça !
Car je ne vois pas en quoi la capacité de Narcomoeba est différente ce celle de Gaea's blessing !
Ben il est jamais dit que c'est différent nulle part, bien au contraire.
Lire c'est surfait : j'avais pas vu la suite :
CitationYixlid Jailer will prevent those abilities from triggering at all.