Citation
Goblin Charbelcher
Mana Cost:
4
Converted Mana Cost:
4
Types:
Artifact
Card Text:
3, Tap: Reveal cards from the top of your library until you reveal a land card. Goblin Charbelcher deals damage equal to the number of nonland cards revealed this way to target creature or player. If the revealed land card was a Mountain, Goblin Charbelcher deals double that damage instead. Put the revealed cards on the bottom of your library in any order.
Question :
Dois-je cibler AVANT de résoudre le Belcher ou puis -je cibler APRES avoir révélé les X cartes de ma bibal ?
Citation
3, Tap: Reveal cards from the top of your library until you reveal a land card. Goblin Charbelcher deals damage equal to the number of nonland cards revealed this way to target creature or player
A l'avant dernier GT (le premier organisé en fait lol) Astre m'avait "averti" qu'il fallait cibler avec le belcher APRES avoir révélé mes cartes.
Théoriquement, on doit cibler avant même de payer le "coût" d'un sort ou d'une capa (imo)
Je te confirme sur la vie d'astre qu'il faut cibler AVANT de révéler les cartes. Il y a eu toute une discussion là-dessus l'an dernier quelque part sur le forum, avec tous les points de règles qui vont bien.
Edit: http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=9973.0
J'avais déjà posé la question parce que je pensais qu'on devait cibler après avoir révélé (en fait on attends la résolution de l'effet. On regarde ce qu'il se passe...et on continue de suivre les instructions). Mais NicofromTokyo m'a dis qu'il avait toujours utilisé l'autre façon. Etant un joueur qui a joué des années ce Deck je pense qu'il avait sans doute raison.
Bilan: La vérité est-elle ailleurs? :cry:
EDIT: Ouai ouai bababa faute de frappe toussa. :P
La varité, je sais pas mais le vérité oui!! ;)
Citation de: alex le 29 Janvier 2010, 23:29:01
Citation
Goblin Charbelcher
Mana Cost:
4
Converted Mana Cost:
4
Types:
Artifact
Card Text:
3, Tap: Reveal cards from the top of your library until you reveal a land card. Goblin Charbelcher deals damage equal to the number of nonland cards revealed this way to target creature or player. If the revealed land card was a Mountain, Goblin Charbelcher deals double that damage instead. Put the revealed cards on the bottom of your library in any order.
Question :
Dois-je cibler AVANT de résoudre le Belcher ou puis -je cibler APRES avoir révélé les X cartes de ma bibal ?
Citation
3, Tap: Reveal cards from the top of your library until you reveal a land card. Goblin Charbelcher deals damage equal to the number of nonland cards revealed this way to target creature or player
A l'avant dernier GT (le premier organisé en fait lol) Astre m'avait "averti" qu'il fallait cibler avec le belcher APRES avoir révélé mes cartes.
Théoriquement, on doit cibler avant même de payer le "coût" d'un sort ou d'une capa (imo)
heu, comment j'aurai rendu un ruling moi :o
ou alors pour le joke ^^
surtout que belcher j'ai deja joué en TII et je sais comment ca marche.
tu cibles et ensuite tu révèles. (j'ai toujours joué comme ca moi)
Activer une capacité :
1/ Annoncer que l'on va activer la capacité de la carte. Créer un objet dans la pile représentant cette capacité.
2/ Choisir le mode / les effets spéciaux / le nombre de cibles / ...
3/ Cibler
4/ Diviser les effets : en général répartir N blessures entres M créature ; ici chacune des cibles doit recevoir au moins 1 de ce que l'on répartit.
5/ Déterminer le coût de la capacité et le "verrouiller".
6/ Utiliser des capacité de mana si on le désire.
7/ Payer le coût total du sort.
8/ Récupérer la priorité pour répondre à la capacité.
Merci pour les réponses, j'avais un petit doute au vu du texte de la carte.
(C'moi qui ai posté hier avec le compte d'alex)
Citation de: beudot07 le 30 Janvier 2010, 10:11:22
Activer une capacité :
8/ Récupérer la priorité pour répondre à la capacité.
C'est pas le joueur actif qui reprend la priorité ? (dans l'exemple, le joueur de Belcher joue sa capa pdt le tour de son adversaire, qui recupere la priorité en premier ? )
Citation601.2h Une fois que les étapes décrites dans les règles 601.2a–g ont été effectuées, le sort devient lancé. Des capacités qui se déclenchent lorsqu'un sort est lancé se déclenchent à ce moment. Si le contrôleur du sort avait la priorité avant de le lancer, il reçoit la priorité.
J'anticipe la remarque.
Citation602.2b Le reste du processus d'activation d'une capacité est identique au processus de lancement d'un sort listé dans les règles 601.2b–h. Ces règles s'appliquent à l'activation d'une capacité de la même manière qu'elles s'appliquent au lancement d'un sort. L'équivalent du coût de mana d'un sort (comme déterminé dans la règle 601.2e) pour une capacité activée est son coût d'activation.
Donc c'est bien le joueur qui avait la priorité avant d'activer le Belcher qui la récupère une fois la capacité activée.
Question BONUS:
Comment on lance un sort sans avoir la priorité ? (vu le conditionnel dans le texte en gras, je me pose la question !!)
On doit pouvoir jouer avec cela :
CitationEye of the Storm
Enchantment, 5UU (7)
Whenever a player casts an instant or sorcery card, exile it. Then that player copies each instant or sorcery card exiled with Eye of the Storm. For each copy, the player may cast the copy without paying its mana cost.1
Illus. Hideaki Takamura
J'ai un cas où le joueur lance un sort sans avoir la priorité : pendant la résolution d'une capacité !
Par exemple j'active la capacité de sceptre isochronique, je fais une copie de la carte exilée que je lance sans payer son coût puis la capacité termine de se résoudre avant qu'un joueur reçoive la priorité.
Citation de: beudot07 le 02 Février 2010, 09:41:01
J'ai un cas où le joueur lance un sort sans avoir la priorité : pendant la résolution d'une capacité !
Par exemple j'active la capacité de sceptre isochronique, je fais une copie de la carte exilée que je lance sans payer son coût puis la capacité termine de se résoudre avant qu'un joueur reçoive la priorité.
Tu ne joues pas un sort, tu crées une copie!
De mémoire tu joues un sort et t'as la prio ;)
Tu ne récup pas la prio entre chaque trigger d'Eye of the Storm ? J'aurais tendance à penser que si perso.
Citation de: adrienger le 02 Février 2010, 16:27:55
De mémoire tu joues un sort et t'as la prio ;)
Tu ne récup pas la prio entre chaque trigger d'Eye of the Storm ? J'aurais tendance à penser que si perso.
Oui, après que ça trigger une fois que tu as joué ton sort, et avant que chacune des copies se résolve.
Sauf si c'est pas ton tour.
Citation de: yukizora le 02 Février 2010, 15:27:17
Citation de: beudot07 le 02 Février 2010, 09:41:01
J'ai un cas où le joueur lance un sort sans avoir la priorité : pendant la résolution d'une capacité !
Par exemple j'active la capacité de sceptre isochronique, je fais une copie de la carte exilée que je lance sans payer son coût puis la capacité termine de se résoudre avant qu'un joueur reçoive la priorité.
Tu ne joues pas un sort, tu crées une copie!
CitationIsochron Scepter
Artifact, 2 (2)
Imprint - When Isochron Scepter enters the battlefield, you may exile an instant card with converted mana cost 2 or less from your hand.
{2}, {T}: You may copy the exiled card. If you do, you may cast the copy without paying its mana cost.
Donc la copie est bien jouable comme une partie de la résolution de la capacité.
Citation de: yukizora le 02 Février 2010, 16:44:44
Citation de: adrienger le 02 Février 2010, 16:27:55
De mémoire tu joues un sort et t'as la prio ;)
Tu ne récup pas la prio entre chaque trigger d'Eye of the Storm ? J'aurais tendance à penser que si perso.
Oui, après que ça trigger une fois que tu as joué ton sort, et avant que chacune des copies se résolve.
Sauf si c'est pas ton tour.
Quelque soit l'objet en pile (copie de storm, capacité déclenchée, sort, capacité activé, ...) chaque joueur reçoit la priorité dans l'ordre APNAP avant sa résolution.
Cas 1:
Citation de: beudot07 le 03 Février 2010, 07:47:20
Quelque soit l'objet en pile (copie de storm, capacité déclenchée, sort, capacité activé, ...) chaque joueur reçoit la priorité dans l'ordre APNAP avant sa résolution.
Cas 2:
Citation de: beudot07 le 01 Février 2010, 20:44:44
Donc c'est bien le joueur qui avait la priorité avant d'activer le Belcher qui la récupère une fois la capacité activée.
Je comprend pas.
Joueur 1 (AP): active Belcher
Joueur 2 (NAP) (en reponse): joue soif de connaissance.
On resoud soif, qui recoit la priorité ?
Cas 2: celui qui a joué Soif (vu qu'il avait forcement la priorité avant de jouer le sort)
Cas 1: NfT parcequ'il est super active player.
C'est toujours le joueur actif...
Citation de: Zmx le 31 Janvier 2010, 11:21:13
Citation de: beudot07 le 30 Janvier 2010, 10:11:22
Activer une capacité :
8/ Récupérer la priorité pour répondre à la capacité.
C'est pas le joueur actif qui reprend la priorité ? (dans l'exemple, le joueur de Belcher joue sa capa pdt le tour de son adversaire, qui recupere la priorité en premier ? )
Donc on est d'accord que le 8) est faux. ça me rassure.
Je me répète mais bon :
Citation601.2h Une fois que les étapes décrites dans les règles 601.2a–g ont été effectuées, le sort devient lancé. Des capacités qui se déclenchent lorsqu'un sort est lancé se déclenchent à ce moment. Si le contrôleur du sort avait la priorité avant de le lancer, il reçoit la priorité.
On se fout de savoir s'il était joueur actif ou inactif, c'est celui qui vient de lancer le sort qui la reçoit après qu'il a été lancé.
A quand un Belcher en Split Second?
Citation de: Zmx le 03 Février 2010, 09:56:27
Cas 1:
Citation de: beudot07 le 03 Février 2010, 07:47:20
Quelque soit l'objet en pile (copie de storm, capacité déclenchée, sort, capacité activé, ...) chaque joueur reçoit la priorité dans l'ordre APNAP avant sa résolution.
Cas 2:
Citation de: beudot07 le 01 Février 2010, 20:44:44
Donc c'est bien le joueur qui avait la priorité avant d'activer le Belcher qui la récupère une fois la capacité activée.
Je comprend pas.
Joueur 1 (AP): active Belcher
Joueur 2 (NAP) (en reponse): joue soif de connaissance.
On resoud soif, qui recoit la priorité ?
Cas 2: celui qui a joué Soif (vu qu'il avait forcement la priorité avant de jouer le sort)
Cas 1: NfT parcequ'il est super active player.
Tu confonds deux moments bien distincts d'après moi :
1/ La mise en pile.
2/ La résolution.
Arthur (AP) joue contre NicolasFromTokio (NAP) :
0/ On est pendant la phase principale d'avant combat. Arthur à la priorité.
1/ Arthur propose de passer en phase d'attaque et laisse donc la priorité à Nico.
2/ Nico a la priorité il décide d'activer Belcher, il choisit sa cible, paye les couts et recoit la priorité.
3/ Nico ne répond pas à son effet et laisse la priorité à Arthur.
4/ Arthur lance TfK, paye les coût et recoit la priorité.
5/ Arthur ne répond pas à son sort et laisse la priorité à Nico.
6/ Nico décide de ne rien faire.
7/ On résoud TfK, le joueur actif, Arthur recoit la priorité.
8/ Il n'a pas d'autre réponse à Belcher, il laisse la priorité à Nico.
9/ Nico ne fait rien.
10/ On résoud Belcher.
11/ Arthur perd à cause d'une saleté de SBA.
Pour résumer :
-> Après avoir mis un sort/une capacité activée en pile c'est son contrôleur qui recoit la priorité (sauf dans les cas tordus comme isochron).
-> Après la résolution d'un objet en pile, c'est le joueur actif qui reçoit la priorité.
Ah, c'est bcp plus clair avec ce résumé.
En effet je parlais pas de la meme priorité, merci.
Sinon moi c'est NfT et pas NAP :P
ou Naze A Poutrer
:cry:
fais pas la tronche, ça marche aussi avec Noob Arrogant et Prétentieux :moustache:
Citation de: nicofromtokyo_le_banni le 04 Février 2010, 02:20:18:cry:
:lol:
Sinon je sais vraiment pas pourquoi vous vous prenez la tete avec la priorite. Les deux trucs principaux a retenir, c'est:
- a moins qu'un effet ne le propose, on ne joue pas un sort/une capacite n'importe quand; notamment, pas quand on est en train de jouer ou declencher ou resoudre quelque chose, et sinon quasiment n'importe quand (je note quasiment parce que pas pendant l'untap par exemple)
- si deux joueurs veulent jouer un truc en meme temps, le joueur qui a la priorite pour jouer (oh! comme le mot est bien choisi!) est le joueur qui vient de jouer si quelque chose vient d'etre joue, et sinon c'est le joueur actif.