Au sujet du débat sur cette carte :
(http://www.solomoxen.com/images/will2.JPG)
Voici la carte qui avait été livrée après commande à Ron Spencer pour le BOM3 :
(http://www.solomoxen.com/images/baazarofyawgmoxwill.jpg)
Et le croquis qu'il nous avait fait parvenir en cours de commande :
(http://www.solomoxen.com/images/Altered%20YW%20-%20Market%20of%20Baghdad%20sketch.jpg)
Ci dessous la demande faite à ron spencer:
CitationHere is the description :
A BAZAAR of yawgMOX's will (it's for a tournament i organise who's name is Bazaar of Moxen)
With yawmoth's in the city of bagdad (like on the card bazaar of baghdad), with a goat and a turban and who push a wheelbarrow in wish we can find 3 of the mox, the two other mox fly over the wheelbarrow...
Can yu pout a litle beard to Yawg ? (like a real baazar man ;) )
I think it can be cool if the goat heat « a » or « some » black lotus who grow at the right angle of the cards ;) and maybe put a chain between yag and the goat ;)
je vous laisse lire.
Hi,
I'm Jean Baptiste Aymes, a friench player and i'm part of the organisation of the Bazaar of Moxen Tournament.
I was surprised to see your new pimp yawgmoth's will that is almost an exact copy of the one that has been ordered as a "unic gift".
And so were many french people...Yeah, don't be surprised. This was an idea that I had developed before the bazaar of moxen thing was even commissioned. I just had to change the hammer to a goat and lose the squirrels.
Also, it was never stated that the card commissioned by Mr. DANNENMULLER was a "unic gift" (spelled: unique gift). He owns the altered card, not the alteration idea. It is stated in the current auction as a unique item, which it is, and the idea will not be used again. If
anyone has a reason to be upset its MR. MENGES. But hes too cool to whine about something as inconsequential as this.
If you sometimes lack inspiration (which i've already felt),<---like I care?
here's an idea : you could just have a thread on a public forum to have people making suggestions. Giving them exclusive sights on your last works. So I can recieve more "useful" emails like this one? No thanks.
Thanks for reading.
Jean Baptiste AYMES.
(pour mémoire)
le lot du BoM 3 :
(http://www.bazaar-of-moxen.com/baazarofyawgmoxwill.jpg)
edit : merci kLu, je ne pouvais décemment pas critiquer Ron sur le simple fait que je n'aime pas du tout ses dessins (respect pour ses altérations cependant), maintenant je peux aussi le faire car je sais qu'il peut être hautain et méprisant dans ses messages ! thanks !
De toute façon, notre avis, il s'en fou. Pour lui, les Will altered sont juste des billets de 400 USD.
Enfin, perso, j'aime pas les altered, et c'est pas plus mal.
:mrgreen:
:lol: :lol: :lol:
Un brave homme ce R.S.
On sent la bonté et le désintéressement dans ses mots.
Pourquoi ne pas copier ce post sur SCG ou MTG Salvation? Y'a déjà plus de clients là bas non?
Mouais, plutot sur de lui sur le coup.
Ceci dit, dans sa position, il est sur de vendre sa carte, il se fait un max de fric et sait que, qd bien même notre communauté, ayant vu qu'il faisait des trucs pas clairs, décidions de ne plus acheter ses travaux, il les vendrait toujours malgré tout...
Bref, on comprend qu'il s'en cogne (en dehors de l'ethique, mais bizarrement je suis pas sur que le milieu des artistes de magic et encore plus ceux qui alterent soient gavés de gens tres regardants envers l'ethique)
Une réputation, ça se crée, mais ça se perd également.
On achète une altération à un certain prix parce qu'elle est belle et qu'on est fier de ce qu'elle véhicule.
Si l'auteur est un violeur d'enfant et que ça vient à se savoir, n'aurais tu pas honte d'exhiber ses œuvres ?
A travers ça on découvre que Ron Spencer est un mort de faim qui veut se faire plein de fric, sans être trop regardant sur la methode.
C'est une nouveauté?
Vu le rythme ou il pondait les alterations, pas forcement tres originales ou réussies, pour se faire du fric, perso ça m'apprend pas enormement de choses sur le coup...
Moi ça m'apprend surtout que même si je paye un paquet de fric, même si je lui demande une altération détaillée, il est capable de la refaire pour quelqu'un d'autre dans les deux mois qui suivent.
Donc je payerais jamais ce mec pour me faire une altération.
moi qui suit nul en anglais cela veut dire quoi :cry:
il me semble que wizard aime pas trop les alrérations
ils ont récemment fait fermé un site fr dédié aux altérations il me semble
Citation de: bucheron_des_mauge le 21 Janvier 2009, 19:25:43
il me semble que wizard aime pas trop les altérations
ils ont récemment fait fermé un site fr dédié aux altérations il me semble
Ouais enfin...
Je vois mal wizard empêcher à l'un de leurs illustrateurs "légendaires" de faire des altérations.
Pour kafel
Salut
Je suis J.B.A., joueur français et un des orgas du tournoi BOM3.
J'ai été étonné de constater que votre nouvelle Will pimp était pratiquement une copie exacte de celle commandée en tant que "prix unique".
Comme le furent beaucoup d'autres joueurs français...
Rép:
"Oui, ne soyez pas étonné. C'était un concept que j'avais développé avant que le "Bazaar of Moxen" soit commandé. J'ai juste eu à changer le marteau en bouc et effacer les écureuils.
Par ailleurs il n'a jamais été établi que la carte commandée par Hemgath soit un "prix unique". Il possède la carte altérée, pas l'idée de l'altération. Il est indiqué dans l'enchère en cours qu'il s'agit d'un objet unique, ce qui est le cas, et l'idée ne sera pas réutilisée. Si quelqu'un a des raisons d'être mécontent c'est Mr Menges. Mais il est trop sympa pour se plaindre pour quelque chose d'aussi insignifiant que ça. "
Si vous manquez parfois d'inspiration (ce que j'ai déjà vécu) -Rép: "<--- comme si ça m'intéressait" - voici une idée: vous pourriez créer un topic sur un forum public pour que les gens puisse faire des suggestions. Leur laisser jeter un coup d'oeil sur vos dernières oeuvres. Rép: "Pour recevoir encore ce genre d'email utile? Non merci."
Merci de m'avoir lu
Nôtre Maître à Tous.
maxi roucoulade celle la qd mm
Bonsoir,
Ce mec est un connard.
Vous avez commander une chose et il c'est juste contenter d'enlever quelques détails c'est immonde comme pratique.
En plus d'être immonde je suis sur que sur un plan légal on pourrait faire passer sa pour de la contrefaçons ou au minimum de la copie. D'accord sa ne sont que des cartes mais sur le fond ça se tiens.
Très franchement comme l'a souligner klu une réputation se fait et se défait tout aussi vite et la je pense qu'il y a vraiment de quoi lui porter un coup.
De plus tout ron qu'il est il reste un vendeur sur la bay et une mauvaise réputation a encore plus d'effets sur les trucs "rare" et cher.
Les gens qui mettent +400$ dans une carte sont des collectionneurs et PIMPeurs (et je pense qu'il y a une paire de gens qui me comprendrons sur ce point la).
Si la rareté n'est même pas assurée alors il me semble que le prix aurait tendance à diminuer, altérations de ron= truc ultra rare (dans la version) pour moi et je pense que la encore nous serons d'accord.
Une carte n'ayant plus la même rareté n'aura plus la même valeur.
Donc maintenant il parait claire que MR ron devrais prendre cher.
Il y a beaucoup de monde ici connus outre atlantique et présent sur les différents forums US. Et je suis sur qu'il y a de quoi lui faire de la bonne pub d'autant plus que le BoM commence à être connus outre atlantique.
Il y a également beaucoup de monde présent sur e-bay US, nous sommes plusieurs à pouvoir bider sur ses créations et s'arranger pour que l'offre de la seconde chance soit envoyé à un français.
La communication à un coût (au sens propre et figuré) et surtout peut avoir des affects dévastateur si elle foire. Ici l'affiche du BoM vante une carte unique réaliser pour le BoM et si des participants trainent sur la bay ils la verront forcément.
Le sérieux du BoM en prend donc un coût et je pense qu'il faut d'ores déjà réagir au niveau FR(même si je suppose que les orgas du BoM on déjà penser à cela).
Cordialement,
maxime.
Alors plusieurs choses me frappent :
- Qui est Mr Menges ?
- Ron Spencer est un salaud
- kLu qui se fait corriger une faute en anglais :mrgreen:
- Kafel ne parle ni le francais, ni l'anglais... Mais quel langage utilises-tu ?
Plus sérieusement, je suis d'accord qu'une communication sur des sites US feraient une mauvaise pub à Ron... and so what ? Ce que je veux dire, c'est que les acheteurs habituels vont dire : Ouais c'est un salaud... mais pour une oeuvre comme celle-là de Ron Spencer, osef !
Ce mec est un con, il faut le souligner et le signaler, même si je pense que malheureusement, ca changera pas grand chose...
Menges est le dessinateur original de bazaar.
mm pas pimp sa fausse will, il aurait pu prendre du coréen :p
Citation de: Watanabe le 21 Janvier 2009, 22:38:52
- Kafel ne parle ni le francais, ni l'anglais... Mais quel langage utilises-tu ?
:lol: :lol: :lol:
ça faisait longtemps que j'avais pas éclaté de rire comme ça !
merci Wata.
le francais pourquoi mdr
En fait j'avais pas tilté sur ce que disait thrond ,mais je viens de comprendre au sujet de la faute d'orthographe !
Bazaar et pas Baazar
Comme quoi, il peut toujours me corriger mes fautes d'orthographe en anglais :)
Citation de: beun le 21 Janvier 2009, 23:07:19
Citation de: Watanabe le 21 Janvier 2009, 22:38:52
- Kafel ne parle ni le francais, ni l'anglais... Mais quel langage utilises-tu ?
:lol: :lol: :lol:
ça faisait longtemps que j'avais pas éclaté de rire comme ça !
QFT.
Je pense quand même qu'il mérite qu'on lui fasse un peu de pub sur (au moins) le forum pimp de SCG. C'est de la mauvaise foi à l'état pur, et en plus il se fout de la gueule de JB. Un bon américain.
Perso je suis pas convaincu que psoter sur des forums US soit une super bonne idée. Ici tout le monde réagit parceque se sentant part de la communauté concernée par le BoM, et donc tous on a un peu l'impression de s'être mis à 4 pattes et de s'etre fait élargir le trou de balle, du coup toutes les réactions vont dans le même sens.
Si on poste dans une communauté US, eux ne feront pas partie de cette communauté qui se sent flouée, et connaissant les ricains se sentiront par défaut plus proches d'un dessinateur américain ayant son nom sur quelques unes de leurs cartes préférées que d'une communauté de frog-eaters, et donc risquent de pas juger la situation objectivement. Maintenant ptet je me plante et ils diront que c un gros con. Ou ptet ce serait plus intéressant de contacter les high bidders de ses prochaines auctions. Quoiqu'il en soit il n'y a aucun recours légal, c'est certain, et de toutes facons vu le prix d'une altered (entre 1h et 2h du tarif d'un avocat...) même si dans notre bon droit ca ne justifierait pas financièrement de le faire valoir.
En tout cas sa réponse laisse entrevoir non seulement une personalité détestable, une mauvaise foi hors du commun ("j'avais déja travaillé sur ce concept avant de recevoir la commande", mes fesses) mais en plus un mépris total du client en opposition totale avec une tripotée de règles du marketing 101 rules for beginners.
On pourrait pas demander un refund pour la faute d'orthographe ? Après tout ce qui a été livré n'est pas ce qui était spécifié ;). Plus sérieusement, je pense qu'il faut tourner la page par rapport au lot du bom, je pense que le gagnant de cette carte sera encore content de l'avoir, même si peut-être plus maintenant pour ce qu'elle représente comme succès (la victoire au bom) que pour ce qu'elle représente comme carte (une altérée jolie mixant des cartes mythiques faite par un gros con dessinateur mythique). Par contre, faites vous plaisir pour agrémenter la réputation de Mr Spenser de votre point de vue quand vous en aurez l'occasion.
Je ne pensais pas à un mail pour le casser en deux, mais simplement à un avertissement pour les éventuels prochains clients. On a le droit d'expliquer que Mister Ron reproduit à l'infini des idées qui lui ont proposées par ses clients, même les demandes particulières.
CitationIl est indiqué dans l'enchère en cours qu'il s'agit d'un objet unique, ce qui est le cas, et l'idée ne sera pas réutilisée
Et derriere il dit qu'il vend la carte, pas l'idée ? wtf ?
Il faudrais sans doute présenter la situation sur un forum US, mais en choisissant bien les mots, et si possible dans un anglais non-klusien.
Coté réactions, il y en aura forcement du coté de Spencer, mais dans la masse des lecteurs/ non posteurs, ça va sans doute en faire réflechir certain.
Pourquoi acheter une foil DCI super cher alors qu'il y en aura bientôt en plus grand nombre pour moins cher ? Pourquoi acheter du Spencer super cher alors qu'il va en refaire bientôt presque à l'identique ? On touche directement à son prote monnaie là, ça le fera sans doute réfléchir un peu.
Pour le problème d'ebay, bah il suffit de le signaler au site non ? Il vend un produit comme étant unique alors qu'il ne l'ai pas. La question de fraude peut être légitimement posée. Même si in fine ebay le laisse vendre ses produit, la capacité de nuisance que l'on a de notre coté est suffisante pour le faire réflechir.
Il va sans dire qu'un commentaire plus que négatif devrait être mis sur son compte vendeur.
Le but d'une altération c'est d'être rare et c'est pour sa que les prix flambent.
Si il se met à reproduire quasi à l'identique alors l'intérêt de mettre 500$ pour un truc est moindre.
Un collectionneur qu'il soit FR/US ou asiat restera un collectionneur et après tout ils ont le droit d'être au courant que le vendeur n'est pas une personne digne de confiance.
Moi je pense qu'il faut s'abstenir de poster pour les raisons invoquées par Quentin.
Perso je suis pour poster sur un site ricain pour juste montrer une realite les cartes ne sont pas "unique"
Sans forcement se plaindre et lancer un debat....
Perso, plutot que de se plaindre que la carte n'est pas "unique" on peut creer un buz autour du phenomene et retourner la tendance en se faisant un peu plus de pub pour le BOM.
Je suis perso sur decu de la réaction de Mr Spencer.
@+
Citation de: OlafGrossbaf le 22 Janvier 2009, 13:11:14
Moi je pense qu'il faut s'abstenir de poster pour les raisons invoquées par Quentin.
moi je pense au contraire qu'il faut poster en ayant au préalable réfléchi profondément sur le fond et la forme, en ayant bien pris conscience des éléments soulevés par Quentin.
Citation de: beun le 22 Janvier 2009, 16:23:45
Citation de: OlafGrossbaf le 22 Janvier 2009, 13:11:14
Moi je pense qu'il faut s'abstenir de poster pour les raisons invoquées par Quentin.
moi je pense au contraire qu'il faut poster en ayant au préalable réfléchi profondément sur le fond et la forme, en ayant bien pris conscience des éléments soulevés par Quentin.
Mais en réagissant de facon relativement rapide pour pas qu'on se plaigne dans 2 mois, et que l'histoire sera oubliée de tout.
Bon alors qui commande a un autre dessinateur une carte :
bAAzar of Ron Spencer
On y verait sur fond de bazaar of bagdad, un Yawgmoth's avec la tête de Ron, avec des biffetons qui lui sortent à foison d'une des poches, un livre d'orthographe de l'autre, en train de pousser une brouette pleine de clones de "Baazar of Yawmox's will".
:moustache:
Bon... je compatis clairement avec nos amis du BoM qui se sentent floués dans l'histoire, même si je relativise.
A mon sens, les dommages sont tout relatifs ; Spencer n'a sorti qu'une carte semblable ("encore heureux", me direz-vous, et vous aurez raison), et la gêne ressentie (le lot du BoM n'est plus "unique") ne va être connue que d'une poignée de belus (nous, quoi), qui n'en auront pas grand chose à faire au final. Donc j'oserais dire "plus de peur que de mal".
Ceci dit, c'est clair qu'il y a de quoi être déçus. Maintenant, à quoi ça va servir de balancer un mot sur les forums US ? A mon sens, le seul qui aurait une légitimité à se plaindre, c'est Manu (ou de quiconque a passé la commande), et à sa place je me serais fendu d'un mot courtois à Spencer pour lui expliquer qu'il fait ce qu'il veut, mais que ça aurait été super sympa de sa part d'attendre au moins que le BoM soit terminé avant de mettre sa carte à la vente (pour des questions publicitaires), et que ça casse un peu le plaisir de voir sur le marché une carte si semblable... Et qu'à priori je ne commanderai plus rien chez lui si c'est pour avoir une fausse joie au final.
Je n'ai pas spécialement envie de défendre Spencer, surtout qu'il a été fort discourtois lors de sa réponse à JB.
Cependant, je ne suis pas *pour l'instant* (à vous de me donner tort) convaincu de l'intérêt d'une plainte lancée sur un forum US. Déjà, ça fait mauvais joueur, et ça c'est mâââl. Qui plus est, si quelqu'un décide de se lancer, il va falloir y aller avec des pincettes. Spencer est "inattaquable" sur un point de vue légal, puisque toutes ses AA sont uniques : il les fait à la main, et ne les reproduit pas par un procédé quelconque (photocopie, impression, etc.). Et comme je disais précédemment, le seul moyen de s'assurer de l'exclusivité d'une illustration, c'est de payer des droits dessus (vous m'arrêtez si je dis une connerie).
Donc le seul moyen de l'attaquer, à mon sens, c'est sur le "manque de fairplay". Ressortir à quelques semaines d'intervalles une AA tirée d'une idée originale (bien qu'il prétende le contraire... humph !) avec à peine quelques modifs, c'est tout de même gonflé.
Citation de: Jess le 22 Janvier 2009, 17:11:25
Ressortir à quelques semaines d'intervalles une AA tirée d'une idée originale (bien qu'il prétende le contraire... humph !) avec à peine quelques modifs, c'est tout de même gonflé.
relativement d'accord avec toi, Jess.
La citation ci-dessus souligne le principal message que devrait délivrer un "message posté sur les forums outre-atlantique", dans des termes tout à fait objectifs.
J'ajouterai qu'il est tout à fait légitime que ce soient les organisateurs du BoM (ayant effectué la commande) qui doivent prendre la parole sur ce sujet.
Si eux décident de ne rien faire, c'est leur choix, cependant ne rien faire face à cette situation c'est également ouvrir la porte à d'autres roucoulades de ce type pour les futurs acheteurs remplis de bonne volonté...
(c'était pour le fond, maintenant concernant la forme, cf mon précédent post sur ce topic et la citation de Quentin)
Nan mais les ricains s'en foutent non ?
Citation de: neonico le 22 Janvier 2009, 17:39:03
Nan mais les ricains s'en foutent non ?
nan, les ricains sont des gens sensés et intelligents, depuis peu.
Preuve en est qu'ils ont élu Obama.
CQFD.
Ils méritent donc qu'on les avertisse sur les méfaits d'un être méprisable.
Citation de: beun le 22 Janvier 2009, 17:59:52
Citation de: neonico le 22 Janvier 2009, 17:39:03
Nan mais les ricains s'en foutent non ?
nan, les ricains sont des gens sensés et intelligents, depuis peu.
Preuve en est qu'ils ont élu Obama.
Lis l'interview du mec dans le 20 minutes, et tu verras que ce que tu dis est faux :)
Bush ou Obama, les deux ont appris ou était la France (pour pas dire l'Europe) au mieux quand ils ont commencé leurs campagnes présidentielles donc bon... qu'on se plaigne, ils s'en tapent royal lol !!
Citation de: neonico le 22 Janvier 2009, 17:39:03
Nan mais les ricains s'en foutent non ?
Les ricains, ptet.
Les Pimpers qui achete une Yaug "unique", moins surement.
Citationils s'en tapent royal lol !!
les pauvres, déjà qu'Obama à gagner en copiant sa campagne politique 8-)
En Espagne, ils ont deja remarque la roucoulade et visiblement ca les gene pas plus que ca....
Ca fait meme un peu de pub pour BOM3
http://www.team-pataners.com/yawgmoths-will-feat-bazaar-of-baghdad-by-ron-spencer/#comments (http://www.team-pataners.com/yawgmoths-will-feat-bazaar-of-baghdad-by-ron-spencer/#comments)
Il faut réfléchir vite et bien.
Le fait de montrer que Mr ron est un bon artiste mais un commercial de merde avec un sérieux douteux et une mauvaise fois avéré ne provoquera peut être pas un tollé outre atlantique.
Bon c'est sur que si tu présentes sa brut de fonderie sa va mal se passer.
Mais en pesant ses mots et y allant cool je pense qu'il y a de quoi en faire réfléchir plus d'un...surtout ceux qui bid à 500$ pour avoir un truc unique.
Au final, l'amerloc moyens regarde juste pour le fun et bid à 150$. La vraie cible sont ceux qui ont les moyens et l'envie de se payer ce type de chose, c'est eux qu'il faut informer.
Donc jouer sur ce qui justifies l'achat à savoir la rareté de la chose entre autre n'est pas forcément une mauvaise idée si tu as un anglais correct et une petite réputation aux USA.
Surtout que si il le fait il finira par le refaire quant il aura besoins d'argent (et c'est aussi le but, moins de vente=plus de carte=moins de rareté et un risque de tarir le filons plus vite :twisted: ).
Je laisse soin aux pro de la comm pour penser à ça, ils doivent déjà le faire.
Par contre une réaction au niveau national me parait nécessaire et ici on peut y aller plus franchement une fois le buzz lançé (au passage sa fait parler du BoM c'est pas plus mal).
Donc modération et réflexion d'un truc bien orchestré me parait viable.
Prendre une décision sur la réularité d'une tel pratique me parait peut approprié.
Personelement je deplore le comportement de Spencer mais bon le lot BAAZAR of YWILL reste unique et a surtout pour finalité de montré le meilleur joueur sur ces 2 jours...
La carte à une belle qualité technique et meme avec de la ressemblance cela reste une piece totalement unique et empblématique ;)
Dans l'absolut therese nielsen a reproduit a l'infinit ses Fow altéré et ron spencer a deja plusieurs fois reproduit ses propres altérations... Nous n'en connaissons que quelques une mais plusieurs Will Walk ou ancestral Will ont été comandé...
Je pensse que faire un batage autour de cela est plutot nuisible et n'aportera rien de bon...
Je plussoie Hemgath.
;)
Citation de: hemgath le 23 Janvier 2009, 10:52:00
Prendre une décision sur la réularité d'une tel pratique me parait peut approprié.
Personelement je deplore le comportement de Spencer mais bon le lot BAAZAR of YWILL reste unique et a surtout pour finalité de montré le meilleur joueur sur ces 2 jours...
La carte à une belle qualité technique et meme avec de la ressemblance cela reste une piece totalement unique et empblématique ;)
Dans l'absolut therese nielsen a reproduit a l'infinit ses Fow altéré et ron spencer a deja plusieurs fois reproduit ses propres altérations... Nous n'en connaissons que quelques une mais plusieurs Will Walk ou ancestral Will ont été comandé...
Je pensse que faire un batage autour de cela est plutot nuisible et n'aportera rien de bon...
Oui cette carte est superbe, oui c'est quant même un item de haut vol.
Néanmoins un dealer FR qui fait ça se ferais grillé bien proprement et c'est bien normal.
Dans tout les cas c'est vous qui décidez.
En guise de protestation je propose que personne ne puissent jouer de Ywin au BOM
Citation de: Zmx le 23 Janvier 2009, 21:34:52
En guise de protestation je propose que personne ne puissent jouer de Ywin au BOM
+1
Fermer sa gueule, c'est une preuve de maturité dans le cas présent, mais n'oubliez pas qu'il a quand même insulté kLu en se foutant de lui par rapport à son anglais. Je pense qu'un message à caractère purement informatif sur au moins le forum pimp de SCG est nécessaire, M. Ron est gentil mais il a abusé, et il faudrait pas qu'il pense qu'il puisse faire ça avec tout le monde indéfiniment.
Nico, le premier français-japonais-corse de l'histoire de Magic :moustache:
surtout que unic me paraît pas pire que baazar...
Citation de: La Divine Mandarine le 24 Janvier 2009, 10:56:19
surtout que unic me paraît pas pire que baazar...
Sooo +1.
CitationNico, le premier français-japonais-corse de l'histoire de Magic
Tant que tu dis pas breton, ça va :mrgreen:.
@Nicoformtokyo
Je croyais que tu etais Catalan....
Depuis quand tu es Corse ???
@+
Tu vois, il est corse dans son ame.
Il pardone mais en fait... pas vraiment :mrgreen:
Citation de: fog.fog le 25 Janvier 2009, 12:28:44
Depuis quand tu es Corse ???
Tu as parlé à ma soeur? :moustache:
je trouve l'attitude ron spencer detestable au plus haut point
ne pas tenir ce q'il a promis et repondre avec mepris comme il fait , m'insupporte
ceci dit 1 oeuvre vraiment originale vaut bien plus que 400$
à titre perso j'ai deja vendu mes toiles à 800 EUROS
et je suis q'1 pauvre niais autodicate connu de personne
il est evident q'1 oeuvre de ron (pas 1 litho ou gravure ou autre dessin au fussain) mais 1 huile ou au moins 1 aquarelle
patirait à mon sens à plus de 400$ et largement
des autre artiste wotc vendent deja leur oeuvre à 250euros/point et en aquarelle (c'est 3 fois moins cher que l'huile minimum)
bien que je le repete je deplore son attitude il faut pas s'etonner de le voir reiterer 1 oeuvre payé a 1 prix qui ne correspond pas à ce q'il disait vendre
chacun en a eu pour son argent meme si ron n'a pas vendu ce qu'il pretendait
Désolé de casser le mythe du marché de l'art, mais le prix ça se fixe bien par rapport à la surface vendu.
Pour fixer le prix d'un M² de Ron Spencer, tu prends le prix d'un cm² de Ron, et tu le multiplie par 1000. 4 cm² d'une carte pimpée, ça part cher qu'à cause de quelques exités sur le net.