Drain-Slaver.fr [(MicKael Lelouche(Rock lee)) 6eme Bourgoin Jaillieu 2]

[belcherized]

Concernant Deep Analysis, la force ne réside pas que dans le fait d'être une bonne cible à Gift. Si on te le laisse en main et que tu ne veux pas risquer un drain en face, rien ne t'empeche de le discarder avec TFK et utiliser le flashback. C'est là que le carré de TFK prend sa force, là même où SS est "seulement" un piocheur.
Dans Slaver, discarder un artos c'est dangereux (récursivité de Slaver ou Titan avec Welder), juste piocher c'est déjà bien moins bon.
L'argument du Drain sur Deep, on peut le mentionner sur SS. Le fait d'être un instant ne le dispense pas de pouvoir se faire drainer EOT. Et je suppose qu'on considère un SS comme vraiment bon à partir de 4 cartes piochées, dons 5 mana, soit une bonne cible à Drain. Il faut rajouter le fait que dans Slaver, tu peux être limité dans ton SS à cause du nombre de cartes du Yard que tu veux bien RFG. En fait cette carte est très forte en late game plus qu'en mid game, et la plupart des parties se finissent avant cette phase.
C'est également anti-synergique avec YWill.
Mais bon, je m'en vais re-tester ça quand même. Rien ne vaut une bonne batterie de tests pour confirmer ou non la force de cette carte ;).

[belcherized]

Sinon une petite proposition pour Mickael : pas de Jester's Cap en side? Ca pourrait etre intéressant je pense. Contre contrôle et combo, ça pourrait être un autre moyen de plier la partie rapidement, sachant que tout dans le deck parait synergique pour le jouer.

[Wudil]

Skeletal Scrying, c'est bien mais:

- Ca fait fetcher noir quand tu ne joues que peu de Mer Sout (généralement au nombre de 2) et te rend plus sensible à Wasteland.
- Ca coute tout de même 5 pour pouvoir piocher autant que DA (qui ne se joue que très rarement doublement dans le même tour, donc 4 de Cc de mon point de vue)
- Ca ne se défausse pas sur TfK ou ne se rejoue pas sur Gifts.
- Ca fait potentiellement vider ton cimetierre et/ou nécessite un nombre de tours suffisament grands pour pouvoir remplir ce même cimetierre.
- Ca fait perdre plus de pv que DA au final.

En positif, nous avons:

- Instant et ce qui va avec (principal point positif ici)
- Noir et ne se prend pas de ReB
- Peut se jouer pour le cc et le nombre à retirer que l'on veut, 4 de cc étant tout de même le minimum si on veut bien profiter de la carte.

Au final, je me demande si FoF ne serait pas mieux ici étant donné qu'il est aussi en instant, se joue pour 4 et remplit le GY au lieu de le vider.

Et même si je n'ai pas testé Scrying, je sais que je préfère une DA (et Gifts mais on n'en veut qu'un tutorisable à Merchant) à un FoF personnellement.

Concernant Triskelion, j'ai dit ce que j'avais à dire, je préfère une créa qui a un effet direct sur à 100% plutôt que dépendant de ressources dont on ne dispose pas toujours au moment donné. Je préfère aussi un cc plus faible permettant plus facilement de le poser. Je préfère qu'il ne soit pas retirable de la partie et ceci sur encore à 100%.

Je ne dis pas que Triskelavus est une mauvaise carte dans Slaver, elle n'est juste pas mauvaise et fait moins bien ce que font Pentavus et Triskelion font seuls.

Pentavus n'étant pas du tout indispensable dans un build de Slaver (sauf si tu as un métagame rempli de WS.dec ce que tu ne vises pas Mickael) vu que tu te fous dans une TRES grande majorité des cas faire revenir indéfiniement ton Slaver.

@ Belcherized: Cap est beaucoup trop lent dans ce deck car nécessitant un Drain plus 2 manas ou une TfK + un artos en jeu + un Welder actif et deux manas sur table sans t'assurer la victoire pour autant (kill en main, trop de kill à remover etc etc). Si tu jouais un build 7/10 avec des Workshops, là ce serait totalement différent.

[capoeiriste]

wahou un sujet sur slaver :D :shock: Thrond papa.. des topics sur slaver.. faut arrêter on est dans quelle dimension ?
Et plein de pro de slaver alors qu'il y a même pas trois pélerins qui jouent ce type de deck en tournoi :roll:




rahh et j'ai même pas un truc de constructif à dire pour gueuler après le del injustifié  :mrgreen: de ce post

[Rock-lee]

Alors capo, jaloux ???  ;)

DA, c'est bleu et l'air de rien ca joue un minimum quand même et skeletal scrying est quand même bien contraignant niveau mana et graveyard. (fetcher une underground sea)

Je ne dis pas que Triskelavus est une mauvaise carte dans Slaver, elle n'est juste pas mauvaise et fait moins bien ce que font Pentavus et Triskelion font seuls.

MAIS LOL quoi, evidement DEUX créatures ca fait plus qu'UNE.
Les moments ou tu dispose même pas D'UN mana pour tuer une créature quand tu va tutoriser ton  triskelavus ca arrive QUASI jamais. C'est le SEUL "point" faible par rapport à triskelion.

[Wudil]

Tu sais lire Mickael, mais si j'en suis sur, relis ma phrase... non toujours pas? Allez, un peu d'aide:

Je ne dis pas que Triskelavus est une mauvaise carte dans Slaver, elle n'est juste pas mauvaise et fait moins bien ce que font Pentavus et Triskelion font seuls.

Tu as oublié le cc sinon dans ta comparaison (sans revenir ce qui a été dit avant biensur) avec Triskelion, ce qui est loin d'être dérisoire car en général, tu préfères de très loin aller chercher Slaver et/ou Titan plutôt que ton nettoyeur.

Allez, on est pas là pour te faire changer d'avis, j'ai testé, j'ai jeté, that's all, now si ça te convient dans ton build, fine!

J'ai dit ce que j'avais à dire, c'est à prendre ou à laisser, bonne fin de week-end et sortez plutôt que de vous prendre la tête sur des bouts de carton  ;)

[vivleskors]

Au passage, sans rentrer dans le debat triskelion/pentavus/triskelavus, je ne comprend pas comment on peut jouer sans pentavus dans ce deck, independemment du lock infini qui sert a keudal, fish est un mauvais matchup et tinker pentavus fait gagner ce MU, ce qui n'est pas le cas forcement de tinker titan ou tinker triskelion (meme ca :)). Je suppose d'ailleurs que triskelavus doit faire le meme taf dans le match up.

[Rock-lee]

Tu sais lire Mickael, mais si j'en suis sur, relis ma phrase... non toujours pas? Allez, un peu d'aide

Oups, désolé mal lu.
Je crois que t'a bien résumé, on a donnés nos arguments, apres chacun fait selon son feeling (par rapport aussi au metagame) et à ses préférences.

[despon]

En tant que fervent et dernier défenseur de scrying, je tiens à rajouter que contrairement à deep ça se prends pas sa misdi.

ça se prend pas reb, ni misdi et ça donne un plus gros CA que Fact, puisque rarement tu chopes 3 cartes sur fact...


Le désavantage de fetcher noir pour gagner une game est super minime à mon avis. c'est pas comme fetché tour 1 sur une sout pour jouer sa dures. Ici, scrying tu le joue en mid/fin de game, et te faire waster un land noir en piochant 3 ou 4 cartes franchement tu t'en fous...

[OlafGrossbaf]

Une question aux spécialistes du deck :

Que pensez-vous d'intégrer ETW directement en MD, vu que le splash rouge est là, pk se priver d'un kill en une carte ? (toutes les conditions pour faire un bon ETW sont là : curve basse et mana drain)

En tous cas le jeu a l'air vraiment gros bill et adapté au métagame actuel.

[BoOBaZ]

Lorsque j'avais joué une autre version de Slaver avec Warren x1 MD j'ai juste gagné les 3/4 de mes games grace à elle. En même temps j'en avais une 2éme en side :p
Et comme je ne sais pas jouer Slaver, j'ai perdu toutes les autes games :p

[Vervamon]

Hello,

Marrant un sujet sur Slaver, mon deck fetiche depuis un long moment.
Juste une question, comment vous gagnez contre les pitch long and co ? Parce que moi de mon cote, c'est 70/30 en leur faveur, et encore je suis gentil. Entre les kills tour 1, les Duress "j'enleve ton contre, t'es a poil, et moi je pars tranquille", et les batailles de contres souvent perdues, ca n'est pas la joie... Alors comment faites-vous ? A part un depart vraiment explosif (ce qui arrive rarement avec Slaver, soyons honnete), je trouve le deck incapable de gerer storm. Ca part juste trop vite pour lui...

Evidemment mon metagame (3 personnes) ne joue que ca (Storm divers) en ce moment.

[OlafGrossbaf]

Mon avis est qu'en effet le matchup est pas favorable, si vraiment c'est pénible dans ton metagame mais que tu veux toujours jouer CS, il faut que tu fasse des chgts dans le MD, quitte à t'affaiblir ailleurs.

[Plumeau]

J'ai souvenir d'un CS en top8 lors d'un SCG avec 4 Stifle dans le maindeck. Je ne sais plus exactement comment il avait trouvé de la place pour faire cette modification ni si celà peut vraiment améliorer tant que ça le matchup contre Long.dec, mais ça me semble intéressant comme avenue. Sinon, il y a aussi la possibilité d'intégrer des Chalice of the Void dans le maindeck, ça je connais et ça peut marcher pas mal, mais ça demande pas mal d'adaptations. en tous les cas, bonne chance ! ;)

[Vervamon]

Oui c'est bien le probleme, affaiblir le deck en general face a tout plein d'archetypes pour rendre jouable un de ses pires matchups... Faut que je me repenche sur le sujet.