LdJHI

[SubwarBF]

perso moi je joue un side blindé :
4 Leyline of the Void
2 Yixlid Jailer
2 Pithing Needle
+la random echoing truth MD
J'ia jamais perdu contre ichorid (à part contre un joueur infâme qui m'a fait : tour 1 j'ai 30 cartes au grave tour 2 je te kille deux fois -_-')

[Zmx]

C'est bien la preuve qu'ichorid vrille le format:
http://decklist.zmx.cc/tournament/Open+Vintage+Villena+V/26.html
Plus de leyline que de Force of Will dans le top8

http://decklist.zmx.cc/tournament/Eternal+Legend+IV+%28clichy+19%29/27.html
Idem a clichy

http://decklist.zmx.cc/tournament/Coupe+de+France+2006/30.html
Coupe de france idem.

Si on compare au tournois d'avant bridge, c'est flagrant. (ok leyline ralenti combo, flash, et tue quasiment dragon, n'empeche que c'est pas leur role principal)

[bucheron_des_mauge]

C'est bien la preuve qu'ichorid vrille le format:
http://decklist.zmx.cc/tournament/Open+Vintage+Villena+V/26.html
Plus de leyline que de Force of Will dans le top8

19 FOW ? quel jeu les joue par 3...

[astre]

Tog, a mon avis, il a fait son deck avec ce qu'il avait:
http://decklist.zmx.cc/decklist/Vintage/Adrian%20Garcia/198.html

[tarask]

je suis pas très fan de arbitre silencieux... en fait c'est "juste" un arto...
autant joué un platz...surtout que l'arbitre ne gere pas une gross goule piétoss
mais même platz se fait gérer

alors voila ce que j'ai remarqué avec ichorid :

a la une:
ichorid part super super vite et tue facilement!

a la deux:
il est sur de se prendre des hates et attent que la table soit propre pour tuer : ( il force a craqué les tormod's, gere les platz, se débarasse de ley line, yixlid, fail planair..ect)
en bref il va piocher jusqu'a obtenir ce dont il a besoin pour se debarasser des permanents qui l'empeche de killer

alors voila l'astuce! :

ichorid part que quand il n'y a plus de permanent chiant .....=> arreter de jouer que des permanents
il est mana less et na pa de contre......=> jouer des ephémère chiant auxquels il ne s'y atten pas est donc possible

en bref je prefert jouer de side (dans mon madness) seulement 2 tomrod's crypt et 2 needle (4 permanents) accompagnés (et bien accompagnés) de 2 pyroclasm, 2 echoing truth,fire ice - lava dart, 2 honnor the fallen (8 sorts).
mes conclusion: je pose mon permanent en attendant qu'ichorid le gere ( ca me laisse le tps de toucher ma side ou un mystical tutor), a chaque fois je contre le moindre spell qui vise un de mes perment (pour retarder mon coups de grace).
lorsqu'il arrive a gerer mon permanent et qu'il part enfin, j'ai généralement en main au mois 2 cartes de ma side (echoing truth+honnor the fallen) et la je suis sur de gagner !!!
parce que dès qu'il va bouger je vais pouvoir gerer son yard et/ou sa table.

pour finir je dirais donc j'attache bien plus d'importance aux sorts plutot qu'aux permanent contre ichorid
parce qu'en definitif il finira toujours par gerer les permanents (meme les sphere....car apres side ichoride a du mana (quelque chose comme 3 bayou+les dryades))

donc je le dis une fois de plus honnor the fallen est LA spécial carte qui ma toujours fait gagné contre ichorid (a chaque fois que je les topé j'ai gagné)

bonne lecture :D

[astre]

j'ai pensé à Échos obsédants 

Rituel 
Retirez de la partie toutes les cartes du cimetière du joueur ciblé, autres que les terrains de base. Cherchez dans la bibliothèque de ce joueur toutes les cartes avec le même nom que celles retirées de la partie de cette manière et retirez-les également de la partie. Ce joueur mélange ensuite sa bibliothèque.

avec une messe noire et une mox, ca sort tour 2 et doit bien le défoncer  :mrgreen:

[neonico]

C'était déjà trop lent contre ichorid extend pré future sight ;)

[astre]

oui mais en TI, 5 mana c'est rien (je jouais bien trashing wumpus en side de grim  :mrgreen:)

[Vintar]

Et Aether Flash, ça le calme pas l'Ichorid ?  :moustache:

Sinon Extirpate sur le premier bridge qui passe au cimetière permet souvent de gagner du temps (pas d'invasion de jetons T1 ou 2), mais j'ai pas pratiqué assez pour dire si c'est toujours suffisant.

[OlafGrossbaf]

extirpate ça m'a l'air d'être une fausse bonne idée.

La solution ne passe d'après moi pas par un autre enchantement (c'est pas possible de faire mieux que leyline).

Donc le coup des éphémères ça peut  être pas mal.

[fury]

Donc le coup des éphémères ça peut  être pas mal.

Je confirme. Au lieu de sider des Leyline qui bouffent une carte de la main de départ, et qui est attendue par Ichorid, autant mettre de quoi gagner vite. Avec Combo, un éphémère qui se débarrasse de Leyline, éventuellement de Chalice, permet de tuer très vite dans la foulée avant qu'Ichorid ne puisse réagir. J'ai l'impression que les joueurs qui veulent lutter contre Ichorid n'ont réfléchi qu'en terme de Leyline pour arrêter ce deck original.

A ce propos, j'écris en ce moment un article en anglais sur le matchup Dragon vs Ichorid et arrive à des stats inespérées malgré une sortie Leyline+ Chalice+bazaar. Parution prochaine sur TMD.

[Zmx]

Je confirme. Au lieu de sider des Leyline qui bouffent une carte de la main de départ, et qui est attendue par Ichorid, autant mettre de quoi gagner vite. Avec Combo, un éphémère qui se débarrasse de Leyline, éventuellement de Chalice, permet de tuer très vite dans la foulée avant qu'Ichorid ne puisse réagir.

ouais ton ephemere c'est une fausse carte, il te bouffe pas de slot ?  :moustache:
Apres ça depend vraiment de la combo, certes Dragon va (peut etre) vouloir gerer Leyline, mais c'est pas le cas de tous les deck combo (GaT s'en sort bien sans Yard)

Apres ouais c'est cool, tu joue pas leyline mais de quoi gerer Leyline. Et tu te mange Cabal, Unmask, chalice. J'suis pas sur que ça suffise à "partir vite" (encore une fois ça va dependre du type de deck combo)

[Watanabe]

Je pense troquer mes Leyline contre Extirpate et Xylid, y'a plus de petes enchant que de petes creatures. Pyroclasme pour les jetons est un apport non negligeable aussi